Tópico dos carros eléctricos

Ccorreia disse:
como na Tesla a logistica, comercial, marketing e produção funciona de forma muito diferente da maioria das empresas ... até pensei que pudesse haver alguma "verdade / inovação" nesses comentários !
Clique para expandir...

Nada disso

Que ruído é esse que falas, que não tenho visto nada pela net fora ou grupos ?

A malta queixa-se que não tem vin ou prazo de entrega, o que é chato. Querer ter o carro e não haver nada para entrega. Já parece marca premium alemã, que chegou a ter um ano de espera (MB por ex)
 
Costumo ver este canal mais na vertente da análise e atualidade do mercado automóvel. Este episódio da bem para ver o que aí vem com a avalancha de carros chineses a entrarem no mercado. O mercado francês e alemão têm resistido mais ou menos mas o UK, Noruega, Espanha e outros as vendas estão a crescer a um ritmo alucinante.

 
Mais cedo ou mais tarde os carros chineses vão penetrar em todos os mercados, a menos que imponham tarifas elevadas.

Eles dominam a tecnologia de produção em massa de baterias a um custo baixo, que é o fator mais importante no custo de produção de um VE.

Não estou a ver a Europa a conseguir competir com eles sem tarifas.
 
Se virmos o preço e o que levamos em troca à partida o carro chines é imbatível. A única coisa que modera é a assistência, peças, facilidade em manter e reparar, ai acho que vai ficar muita gente pendurada.

Obviamente sem tarifas e regras ou limites para entrarem no mercado o resultado vai ser a ruína das marcas europeias e americanas. Deixaram de vender na china e estão a perder também os mercados domésticos. Agora querem por tarifas também nos PHEV. Vamos ver se ainda vão a tempo.
 
A afinação do chassi é fraca nos carros chineses.

Há um podcast da razão automóvel a falar precisamente disso.

Outra coisa são os periféricos e gestão da bateria, os europeus são melhores também.
 
WildChild disse:
Também não gosto dele mas felizmente é só temporário
Clique para expandir...
Então tu gostas de um criminoso de guerra (netanyahu) mas não gostas do Trump?

Curioso...
Afcivic disse:
Só falta aprova dos nove dos chineses, longevidade....
Clique para expandir...
Já existem muitos carros Chineses com quilometragens elevadas. Podes sempre andar de BYD e perguntar aos condutores sobre os carros.

Menos fiáveis/duráveis que os alemães não são, pelo menos as marcas Chinesas mais reputadas.
JCF disse:
Se virmos o preço e o que levamos em troca à partida o carro chines é imbatível. A única coisa que modera é a assistência, peças, facilidade em manter e reparar, ai acho que vai ficar muita gente pendurada.

Obviamente sem tarifas e regras ou limites para entrarem no mercado o resultado vai ser a ruína das marcas europeias e americanas. Deixaram de vender na china e estão a perder também os mercados domésticos. Agora querem por tarifas também nos PHEV. Vamos ver se ainda vão a tempo.
Clique para expandir...
Curioso, portanto tarifas agora já são uma coisa boa porque os outros oferecem um produto melhor por um preço mais baixo.

Isto é hipocrisia em todo o seu esplendor, ainda por cima um dos users mais persegue o Trump neste fórum e mais espalha fake news contra ele.
 
caditonuno disse:
Os 10 elétricos mais vendidos em Portugal durante este ano e a BYD não está lá, o que acho estranho.

De resto o que ja se sabia, é quase tudo para frotas.

www.razaoautomovel.com

Os elétricos mais vendidos em Portugal 2026

Os elétricos já representam 26% das vendas de automóveis novos em Portugal e entre os 10 mais vendidos não são os mais baratos que lideram.
www.razaoautomovel.com www.razaoautomovel.com
Clique para expandir...

Domínio total da Tesla , veremos o segundo semestre.
 
Quando são os americanos a imporem tarifas aos carros chineses está tudo bem e nem uma crítica. E nem foi o Trump que as impôs. Se for a Europa a fazer o mesmo já é muito criticável.

Vê-se à légua qual a agenda desta gente e o que andam aqui a defender. Há um nome para isso. Traidores.

Relativamente ao Trump basta ver como a sua popularidade nos EUA tem andado. Mas claro para os evangélicos do Trump são tudo fake News como apregoa o seu ídolo. Enfim, mais do mesmo.
 
JCF disse:
Quando são os americanos a imporem tarifas aos carros chineses está tudo bem e nem uma crítica. E nem foi o Trump que as impôs. Se for a Europa a fazer o mesmo já é muito criticável.

Vê-se à légua qual a agenda desta gente e o que andam aqui a defender. Há um nome para isso. Traidores.

Relativamente ao Trump basta ver como a sua popularidade nos EUA tem andado. Mas claro para os evangélicos do Trump são tudo fake News como apregoa o seu ídolo. Enfim, mais do mesmo.
Clique para expandir...


Acho sinceramente o que escreveste muito confuso.

Misturas tarifas sobre carros chineses, EUA, Europa, Trump, a popularidade de Trump, fake news e até traidores ,sem perceber bem qual é a relação entre alguns desses pontos.

Li duas vezes e continuo sem perceber exactamente qual é o argumento que estás a tentar defender.
 
Jewel disse:
Então tu gostas de um criminoso de guerra (netanyahu) mas não gostas do Trump?

Curioso...

Já existem muitos carros Chineses com quilometragens elevadas. Podes sempre andar de BYD e perguntar aos condutores sobre os carros.

Menos fiáveis/duráveis que os alemães não são, pelo menos as marcas Chinesas mais reputadas.

Curioso, portanto tarifas agora já são uma coisa boa porque os outros oferecem um produto melhor por um preço mais baixo.

Isto é hipocrisia em todo o seu esplendor, ainda por cima um dos users mais persegue o Trump neste fórum e mais espalha fake news contra ele.
Clique para expandir...
Eu nunca disse que apoio o netanyahu, tu é que presumes isso porque eu digo que ele não é criminoso de guerra (em rigor, não é), tu é que insistes nessa narrativa
 
JN1984 disse:
Acho sinceramente o que escreveste muito confuso.

Misturas tarifas sobre carros chineses, EUA, Europa, Trump, a popularidade de Trump, fake news e até traidores ,sem perceber bem qual é a relação entre alguns desses pontos.

Li duas vezes e continuo sem perceber exactamente qual é o argumento que estás a tentar defender.
Clique para expandir...
Se leres o que o propagandista mor escreveu uns post antes talvez percebas…

Quem impôs tarifas aos carros chineses nos EUA foi o Biden. Nada tem a haver com as tarifas do Trump que são ilegais (dizem os tribunais) e apenas serviram para o trump e os seus amigos especularem com os mercados e ganharem dinheiro (foi ver as tarifas a subirem e a descerem todos os dias). Resultados positivos, fortalecimento da industria americana só mesmo na propaganda republicana, dizem os números.

Quando se critica uma coisa básica que é impor tarifas aos carros chineses na Europa que tem uma razão económica bem objetiva, proteger a industria automóvel europeia, mas ja nao se critica as tarifas que os EUA impõe aos carros chineses, qual é o objetivo afinal? afundar a Europa?

Quando se está do lado dos inimigos isso geralmente tem um nome.
 
Voltando à "vaca fria" dos elétricos chineses vs os outros:

Eles praticam dumping, fazem cartelização, mas têm uma capacidade de produção impressionante, bem como uma grande rapidez na adaptação a novos contextos e apostaram todas as fichas nos elétricos e foi para ganhar! A Tesla percebeu isso rapidamente!

A indústria automóvel europeia é poderosa, mas muito rígida e lenta a reagir, além de que os sindicatos são mais problema que solução! O resultado é que está a sofrer e vai piorar, com custos sociais medonhos!

3 cenários possíveis:
1 - indústria automóvel europeia vai quase desaparecer ou ser um sucedâneo dos chineses que vão instalar fábricas cá, mas não centros de decisão;
2 - vamos conseguir correr atrás do prejuízo e sobreviver, mas com muito menos indústrias e emprego;
3 - vão ser os próprios consumidores europeus, seja por decisão pessoal, aplicação de tarifas... a optar pelo made in Europa e vamos aguentar-nos, mesmo que algumas marcas venham a desaparecer e podemos até tornar esta ameaça numa oportunidade!

PS: cá em casa está decidido que, pelo menos para já, não entra um carro 100% chinês, nem que seja construído na europa!
 
factos :

Mas há um dado importante para enquadrar este resultado: a maioria dos automóveis novos vendidos no nosso país não é comprada por particulares.

Cerca de 70% a 75% das vendas de automóveis novos destinam-se a empresas, frotas e ENI (empresários em nome individual). Entre os elétricos, essa proporção sobe para 80% a 85%. Um peso que ajuda a compreender a composição deste Top 10 e impede que estes números sejam lidos apenas como um reflexo das escolhas do consumidor particular.


1786695505502.png

estranho ... nem BYD, nem MG, nem ...
C3, 2008, R5 no top 10
e ix1+ix2 com muito boa performance (até nem percebo porque nao juntam os 2 modelos e passam para top3

www.razaoautomovel.com

Os elétricos mais vendidos em Portugal 2026

Os elétricos já representam 26% das vendas de automóveis novos em Portugal e entre os 10 mais vendidos não são os mais baratos que lideram.
www.razaoautomovel.com www.razaoautomovel.com


"Significa isto que 26% dos automóveis ligeiros de passageiros novos matriculados em Portugal nos primeiros sete meses do ano eram 100% elétricos. E a tendência acentuou-se em julho."

3 em cada 4 carros vendidos em Portugal não são elétricos ! (ainda ?)
 
Voltando à "vaca fria" dos elétricos chineses vs os outros:
petrus disse:
Eles praticam dumping, fazem cartelização, mas têm uma capacidade de produção impressionante, bem como uma grande rapidez na adaptação a novos contextos e apostaram todas as fichas nos elétricos e foi para ganhar! A Tesla percebeu isso rapidamente!

A indústria automóvel europeia é poderosa, mas muito rígida e lenta a reagir, além de que os sindicatos são mais problema que solução! O resultado é que está a sofrer e vai piorar, com custos sociais medonhos!

3 cenários possíveis:
1 - indústria automóvel europeia vai quase desaparecer ou ser um sucedâneo dos chineses que vão instalar fábricas cá, mas não centros de decisão;
2 - vamos conseguir correr atrás do prejuízo e sobreviver, mas com muito menos indústrias e emprego;
3 - vão ser os próprios consumidores europeus, seja por decisão pessoal, aplicação de tarifas... a optar pelo made in Europa e vamos aguentar-nos, mesmo que algumas marcas venham a desaparecer e podemos até tornar esta ameaça numa oportunidade!

PS: cá em casa está decidido que, pelo menos para já, não entra um carro 100% chinês, nem que seja construído na europa!
Clique para expandir...

acho que é mais o ponto 3, material chinês cá sempre foi e continua a ser escolha de uma pequena fatia da população
obvio que agora a % de crescimento impressiona ...então se antes não existiam, obvio que "crescem" muito

basta ver os telemoveis, que por muito bom equilíbrio tenham em specs/custo, anda na mesma tudo atrás de iphones e galaxy's
em 2025 a Apple teve 34% do nosso mercado, Samsung 25%, Xiaomi 11,5% e o resto distribuído por todas as outras....

acredito que a isto se vai assemelhar muito o mercado automóvel no que diz respeito a marcas europeias Vs marcas chinesas
alguns escolhem chineses por consciência logica e analisam as vantagens face ao custo, mas nunca será mercado de massas
 
As tarifas americanas não têm lógica nenhuma, sobretudo pela forma arbitrária como são aplicadas. Basta ver que ainda agora chegaram a justificar tarifas sobre o Canadá por causa do fumo dos incêndios que estava a ir os EUA, quando duas semanas depois era o fumo dos incêndios americanos que estava a ir para o Canadá... Enfim.

Também não sou propriamente fã de tarifas. Para mim, são um bocado o equivalente a tomar comprimidos para emagrecer quando a solução devia passar por deixar de comer chocolates. Mas no caso da China, acho que a Europa tem razões mais do que suficientes para ser bastante exigente e talvez até ir além das tarifas.

Estamos a falar de um país onde existem enormes subsídios estatais, práticas de dumping, condições laborais e padrões ambientais muito diferentes dos nossos, problemas sérios ao nível dos direitos humanos e uma utilização de energia barata cuja origem e impacto ambiental muitas vezes não seriam aceitáveis cá. Depois criamos regras cada vez mais apertadas para as empresas europeias, penalizamos emissões de CO₂ etc, aumentamos custos de produção e exigimos determinados padrões laborais e ambientais... mas deixamos entrar produtos fabricados sem estarem sujeitos às mesmas exigências. Há aqui uma incoerência enorme.

Anyway, a China está a apostar fortemente no mercado europeu por várias razões. Primeiro, porque o mercado americano está cada vez mais fechado. Segundo, porque os restantes mercados não têm o mesmo poder de compra da Europa/EUA. E terceiro porque internamente, a situação chinesa está muito complicada: concorrência brutal, excesso de capacidade produtiva, guerras de preços e margens de lucro quase impraticáveis em vários setores. Por isso, resta às empresas chinesas tentarem crescer na Europa.

O problema é que grande parte das marcas que hoje conhecemos provavelmente não vai existir daqui a alguns anos. Num telemóvel, ainda é naquela, compras um, a marca fecha, deixam de existir atualizações e paciencia, compras outro. Agora num carro, a conversa é outra. Estamos a falar de um produto muito mais caro que se espera manter durante muitos anos e que depende cada vez mais de software, atualizações, peças, assistência técnica e suporte.

Comprar um carro de uma marca que daqui a cinco anos pode simplesmente deixar de existir é um risco que muita gente ainda está a subestimar.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior