Vibração é normal no funcionamento da FAP?

[Dykz]

Boas, tenho um Corsa D 1.7cdti de 125cv e quando estou parado com o carro a trabalhar e com a FAP em funcionamento sinto uma vibração no carro, isto é normal?
Obrigado a todas as ajudas que aparecerem...

[Ecoflex]

A minha Astra 1.7 CDTI (de 110cv) não vibra ao ralenti quando o FAP está a regenerar, mas sim liga as ventoinhas e aumenta um pouco as rpms e o consumo sobe para valores de 2.5-3 L/H.

[Dykz]

A minha Astra 1.7 CDTI (de 110cv) não vibra ao ralenti quando o FAP está a regenerar, mas sim liga as ventoinhas e aumenta um pouco as rpms e o consumo sobe para valores de 2.5-3 L/H.

Hum, o consumo do meu também vai para os 2.5~3L mas sinto um pequeno abanar, se for em andamento não sinto nada! Eu tenho poucos klm com este carro (40K), será que devo preocupar-me com isto?
Outra questão que gostava de fazer era se faz mal desligar o carro quando a FAP esta a trabalhar?

Obrigado pela ajuda!

[Ecoflex]

Hum, o consumo do meu também vai para os 2.5~3L mas sinto um pequeno abanar, se for em andamento não sinto nada! Eu tenho poucos klm com este carro (40K), será que devo preocupar-me com isto?
Outra questão que gostava de fazer era se faz mal desligar o carro quando a FAP esta a trabalhar?

Obrigado pela ajuda!

Como te disse nunca senti vibração e pelo diário de Bordo da 1.7 CDTI (devias participar lá) nunca ouvi relatos desse tipo, pelo que o único conselho que te posso dar é passares na Opel e relatares o sucedido.

E nunca deves desligar o carro quando o FAP está a regenerar. Se for em andamento, não deves deixar cair as rpms abaixo dos 2000, porque torna a regeneração mais eficiente (o raciocinio é o mesmo, basta te aperceberes que o consumo está muito aumentado para o "normal"). Se for ao ralenti (seria melhor dar uma volta, mas....) acelera para cima das 2000 rpms e aguarda uns minutos até que acabe o ciclo. Depois deixa ao ralenti normal mais 1 minuto para normalizar tudo e só depois deves desligar.

[Dykz]

Como te disse nunca senti vibração e pelo diário de Bordo da 1.7 CDTI (devias participar lá) nunca ouvi relatos desse tipo, pelo que o único conselho que te posso dar é passares na Opel e relatares o sucedido.

E nunca deves desligar o carro quando o FAP está a regenerar. Se for em andamento, não deves deixar cair as rpms abaixo dos 2000, porque torna a regeneração mais eficiente (o raciocinio é o mesmo, basta te aperceberes que o consumo está muito aumentado para o "normal"). Se for ao ralenti (seria melhor dar uma volta, mas....) acelera para cima das 2000 rpms e aguarda uns minutos até que acabe o ciclo. Depois deixa ao ralenti normal mais 1 minuto para normalizar tudo e só depois deves desligar.

Obrigado pela ajuda,
Passei hoje na Opel e disseram-me que era normal o carro vibrar durante o funcionamento da FAP e também disseram que não devo desligar o carro quando ela esta a trabalhar e não devia estar parado em ponto morto!
Ridículo é que se saio cedo de casa para tentar arranjar estacionamento para o trabalho, se chego la não vou dar mais umas voltas até aquilo passar! :S

[Nyxxx]

No 1.6 TDI é normal o vibrar bastante mais aquando da regeneração do FAP.
E por norma, a regeneração, é feita de 300 em 300km.

[Ecoflex]

No 1.6 TDI é normal o vibrar bastante mais aquando da regeneração do FAP.
E por norma, a regeneração, é feita de 300 em 300km.

Eu diria que em média será mais ou menos o que os Astras com o 1.7 fazem, mas já fiz tiradas com cerca de 600 Kms sem regenerar, mas a velocidade de cruzeiro foi de 140/150 o que promove menos "entupimento" do FAP, tornando a sua saturação mais tardia. Lá está a regra de ouro: querem é estrada para cima.

[Ecoflex]

Obrigado pela ajuda,
Passei hoje na Opel e disseram-me que era normal o carro vibrar durante o funcionamento da FAP e também disseram que não devo desligar o carro quando ela esta a trabalhar e não devia estar parado em ponto morto!
Ridículo é que se saio cedo de casa para tentar arranjar estacionamento para o trabalho, se chego la não vou dar mais umas voltas até aquilo passar! :S

É chato quando isso acontece, e eu, por norma, acelero ao ralenti, mas sei que não é o ideal. Enfim, estas cenas dos FAPs ainda devem mudar durante os próximos anos (espero eu) de modo a facilitar a vida dos proprietários.

Isso do vibrar ser normal é que é estranho, como te disse, nunca ouvi relatos desses nos 1.7 isuzu.

[REDLINER]

Um pequeno vibrar, pode ser entendido como as rotações mais "nervosas" e isso sim é um sintoma de regeneração!

Se é chato? É sim senhor, mas é um mal necessário...

Mesmo assim, deveriam ver a regeneração de um 1.3 Mjet num Fiat 500 que até se assustavam

[Ecoflex]

Um pequeno vibrar, pode ser entendido como as rotações mais "nervosas" e isso sim é um sintoma de regeneração!

Se é chato? É sim senhor, mas é um mal necessário...

Mesmo assim, deveriam ver a regeneração de um 1.3 Mjet num Fiat 500 que até se assustavam

O chato era para o chegar a algum lado e estamos para desligar o carro e depois ou vamos passear o cão ou aceleramos, tudo isto em prol da saude do FAP e do motor. Lá está, é como dizes, um mal necessário.

Na Astra, dentro do carro em andamento não se nota nada, nem sequer no comportamento do motor. Parado, como estão as ventoinhas ligadas, ouve-se esse barulho, se se estiver com o vidro aberto, porque se não for esse o caso, o ciclo do FAP passa-me ao lado (o aumento das rpms é muito ligeiro)

[Gugul]

No meu astra h 125cv tb nao sinto vibração nenhuma.

Mas como o corsa deve ser menos isolado, é capaz de ser normal.

Vai ao diario de bordo de um corsa d perguntar.

[Dykz]

Um pequeno vibrar, pode ser entendido como as rotações mais "nervosas" e isso sim é um sintoma de regeneração!

Se é chato? É sim senhor, mas é um mal necessário...

Mesmo assim, deveriam ver a regeneração de um 1.3 Mjet num Fiat 500 que até se assustavam

No meu durante a viagem não percebo quando a FAP entra em funcionamento a não ser que olhe para o consumo instantâneo, aumenta um bocado excepto nas descidas que fica no 0, agora quando paro o carro percebo logo quando a FAP esta ou não a trabalhar pois sinto as RPM's do motor diferentes, faz um pouco de mais ruído e sinto um abanar do motor (se preferirem vibração) mais acentuado, basicamente é isto!

No meu astra h 125cv tb nao sinto vibração nenhuma.

Mas como o corsa deve ser menos isolado, é capaz de ser normal.

Vai ao diario de bordo de um corsa d perguntar.

Vou tentar procurar o tópico a ver, estranho foi na Opel terem dito que era normal!
O chato disto é que se vou para um lugar, chego e a FAP ta a trabalhar não posso desligar logo o carro para me ir embora, deviam arranjar maneira de poder desligar e quando voltasse a andar continuava, assim é chato demais!

[simao28]

A vibração é causada pelo aumento do gasóleo no ciclo do motor.
O carro envia gasóleo a mais para chegar "por queimar" até ao FAP e aí arder e incinerar as partículas.
Como o motor nessa altura passa a trabalhar num ciclo estranho (a mistura ar/gasóleo é diferente do normal) produzem-se vibrações.
E notar-se-ão mais/menos consoante o tipo de motor.

Quanto a desligar o carro quando o FAP está a limpar.... eu no 1.6TDI já desliguei muitas vezes assim...
Depois, no dia a seguir (ou noutro dia), ao ligar o carro passado uns minutos começa de novo.
Nunca me deu problemas e já fiz isso dezenas de vezes...

[Dykz]

A vibração é causada pelo aumento do gasóleo no ciclo do motor.
O carro envia gasóleo a mais para chegar "por queimar" até ao FAP e aí arder e incinerar as partículas.
Como o motor nessa altura passa a trabalhar num ciclo estranho (a mistura ar/gasóleo é diferente do normal) produzem-se vibrações.
E notar-se-ão mais/menos consoante o tipo de motor.

Quanto a desligar o carro quando o FAP está a limpar.... eu no 1.6TDI já desliguei muitas vezes assim...
Depois, no dia a seguir (ou noutro dia), ao ligar o carro passado uns minutos começa de novo.
Nunca me deu problemas e já fiz isso dezenas de vezes...

O meu se desligo quando volto a ligar ele não retoma do processo da FAP mas pareceu-me que esta não demora depois tanto tempo para voltar!

[DigCb]

Não sei. Em 62.000kms nunca dei pela regeneração da FAP.

E eu até tenho por hábito verificar o consumo instantâneo antes de desligar o carro. Tá sempre nos 0,3l/h.

[Dykz]

Não sei. Em 62.000kms nunca dei pela regeneração da FAP.

E eu até tenho por hábito verificar o consumo instantâneo antes de desligar o carro. Tá sempre nos 0,3l/h.

Então é que provavelmente esse carro não tem FAP ou ela não esta a funcionar porque algo que sei que acontece com todos, é que o consumo sobe! ;)

[DigCb]

Então é que provavelmente esse carro não tem FAP ou ela não esta a funcionar porque algo que sei que acontece com todos, é que o consumo sobe! ;)

Claro que tem FAP, e claro que está a funcionar.

O carro tem 62.000kms, mas só daqui a um mês é que faz 2 anos. É de Set/2010. Simplesmente ando o suficiente para que as regenerações aconteçam como é suposto, ou seja, sem dar por elas.

Isso das regenerações interrompidas acontece porque os carros não fazem os quilómetros que deveriam.

[Dykz]

Claro que tem FAP, e claro que está a funcionar.

O carro tem 62.000kms, mas só daqui a um mês é que faz 2 anos. É de Set/2010. Simplesmente ando o suficiente para que as regenerações aconteçam como é suposto, ou seja, sem dar por elas.

Isso das regenerações interrompidas acontece porque os carros não fazem os quilómetros que deveriam.

Qual é o carro\motor?

[DigCb]

Qual é o carro\motor?

Ford Focus 1.6 tdci, 109cv.

FAP (DPF para os Ford's) sem manutenção.

[Dykz]

Ford Focus 1.6 tdci, 109cv.

FAP (DPF para os Ford's) sem manutenção.

Se é o mesmo motor do 207 (HDI) acredito, sei quem tem um e disse-me o mesmo, não sente vibração por causa da FAP mas os consumos sobem!

[DigCb]

Se é o mesmo motor do 207 (HDI) acredito, sei quem tem um e disse-me o mesmo, não sente vibração por causa da FAP mas os consumos sobem!

Sim, o motor é praticamente o mesmo que o 1.6 Hdi. Não sei se o sistema do filtro de partículas é igual, mas é possível.

No entanto é como refiro, não é suposto sentir nada, pois a regeneração da FAP, que faz parte do funcionamento normal da mesma, é suposto acontecer apenas pela temperatura que o filtro atinge nas viagens. Ou seja, não é suposto acontecer quando se pára o carro nem com injecção de gasóleo para o mesmo, daí que eu digo que comigo nunca aconteceu, pois faço um número de quilómetros considerável.

[simao28]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

[Dykz]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

Bem me parecia que era algo assim!

[DigCb]

Nos HDI/TDCI não é o mesmo sistema dos VAG e outros...
Isso leva um líquido num depósito que depois é misturado no gasóleo. A limpeza do filtro dá-se a menor temperatura. Daí o não tremer nem se dar conta da limpeza.
Só que esse líquido também custa o peso em ouro LOL
E tem que ser enchido a cada 60.000/80.000 km ou algo do género.

Isso de misturar com gasóleo pode acontecer, pois quando o FAP não atinge as temperaturas ideais, o sistema de gestão utiliza esses truques de injectar gasóleo para ajudar a combustão.

Em relação ao outro líquido a que te referes, depende do tipo de FAP de que estamos a falar. No caso dos Ford, os "com manutenção" têm esse sistema com esse determinado líquido. Os "sem manutenção" já não.

Por exemplo, no caso do meu carro em concreto, fiz a revisão dos 60.000 há coisa de um mês. Caso o meu carro possuísse o FAP (ou DPF) com manutenção eu teria de efectuar essa mudança do líquido, e sim é relativamente caro. Como não é o caso, não tive de substituir líquido nenhum...nem vou ter no futuro. LOL

O tipo de filtro a que te referes possuí este sistema:

[Ecoflex]

Vocês já se adiantaram e esclareceram-se uns aos outros. Mas é isso mesmo, os sistemas são diferentes uns dos outros e como tal cada qual terá as suas experiências.

Em relação às regenerações abortadas, sei que no caso da Opel tem um efeito negativo, tanto no próprio FAP que é interrompido e terá que novamente entrar em funcionamento, como no motor, porque o gasóleo que não é queimado escorre para o cárter e mistura-se com óleo, e óleo e gasóleo não têm a mesma eficácia lubrificante, que apenas óleo, com a agravante de alterar as propriedades deste último.

Como disse, nos outros não sei, mas na Opel devemos estar atentos de modo a preservarmos o motor e o FAP, e este também não tem manutenção.

[Dykz]

Vocês já se adiantaram e esclareceram-se uns aos outros. Mas é isso mesmo, os sistemas são diferentes uns dos outros e como tal cada qual terá as suas experiências.

Em relação às regenerações abortadas, sei que no caso da Opel tem um efeito negativo, tanto no próprio FAP que é interrompido e terá que novamente entrar em funcionamento, como no motor, porque o gasóleo que não é queimado escorre para o cárter e mistura-se com óleo, e óleo e gasóleo não têm a mesma eficácia lubrificante, que apenas óleo, com a agravante de alterar as propriedades deste último.

Como disse, nos outros não sei, mas na Opel devemos estar atentos de modo a preservarmos o motor e o FAP, e este também não tem manutenção.

E se no fim de uma viagem tiver com o carro parado com a FAP a funcionar, faz mal eu esperar até terminar para poder desligar o carro?

[DigCb]

E se no fim de uma viagem tiver com o carro parado com a FAP a funcionar, faz mal eu esperar até terminar para poder desligar o carro?

A FAP está sempre a funcionar. A situação critica é quando a mesma está a ser regenerada, ou seja, quando está a queimar todas as partículas que foi acumulando.

O Ecoflex já explicou +/- o que acontece quando a regeneração é interrompida por consequência de o motor ter sido desligado. Como o gasóleo não é queimado, este escorre para o cartér, misturando-se com o óleo. Isto gera problemas porque contamina o óleo do motor, e obriga a antecipar a mudança do mesmo (juntamente com erros no DB), que por si, também é bastante caro.

Eu julgo que o motor por si só a trabalhar não é suficiente para que a FAP termine a regeneração, pois não consegue atingir as temperaturas necessárias para que tal aconteça. Mesmo estando o motor ligado com o carro parado, a regeneração do FAP é apenas suspensa, e isso acontece quando deixas de notar o consumo elevado.

Sei de alguns users que para solucionar esse problema (pois fazem por norma poucos quilómetros), utilizam uma técnica chamada "passear o cão", em que dão uma volta maior durante o fim de semana, garantido assim que a FAP é regenerada de forma natural.

[Ecoflex]

A FAP está sempre a funcionar. A situação critica é quando a mesma está a ser regenerada, ou seja, quando está a queimar todas as partículas que foi acumulando.

O Ecoflex já explicou +/- o que acontece quando a regeneração é interrompida por consequência de o motor ter sido desligado. Como o gasóleo não é queimado, este escorre para o cartér, misturando-se com o óleo. Isto gera problemas porque contamina o óleo do motor, e obriga a antecipar a mudança do mesmo (juntamente com erros no DB), que por si, também é bastante caro.

Eu julgo que o motor por si só a trabalhar não é suficiente para que a FAP termine a regeneração, pois não consegue atingir as temperaturas necessárias para que tal aconteça. Mesmo estando o motor ligado com o carro parado, a regeneração do FAP é apenas suspensa, e isso acontece quando deixas de notar o consumo elevado.

Sei de alguns users que para solucionar esse problema (pois fazem por norma poucos quilómetros), utilizam uma técnica chamada "passear o cão", em que dão uma volta maior durante o fim de semana, garantido assim que a FAP é regenerada de forma natural.

Tá bem explicado, ou se passea o cão nessa altura da regeneração ou se eleva as rpms, mas de preferência a 1ª. Ás vezes, o próprio FAP aborta (como já se disse) ao ralenti, e nessas circunstâncias o ciclo fica a meio, o que proporcionará novo ciclo em menor tempo/kms que o normal. Sempre é menos prejudicial que desligar o carro no meio do ciclo. Outra situação é deixares o motor ao ralenti mais um 1 minuto, após o terminar do ciclo do FAP, caso estejas parado, como é óbvio.

O passear o cão ao fim-de-semana é mais importante para quem, durante a semana, só faz percursos curtos.

[Dykz]

Tá bem explicado, ou se passea o cão nessa altura da regeneração ou se eleva as rpms, mas de preferência a 1ª. Ás vezes, o próprio FAP aborta (como já se disse) ao ralenti, e nessas circunstâncias o ciclo fica a meio, o que proporcionará novo ciclo em menor tempo/kms que o normal. Sempre é menos prejudicial que desligar o carro no meio do ciclo. Outra situação é deixares o motor ao ralenti mais um 1 minuto, após o terminar do ciclo do FAP, caso estejas parado, como é óbvio.

O passear o cão ao fim-de-semana é mais importante para quem, durante a semana, só faz percursos curtos.

Já desliguei o carro 2 vezes quando estava a regenerar por ter que ir para o trabalho para não me atrasar, devo agora mudar o óleo antes do tempo?
Outras vezes esperei um pouco e depois ela terminou a regeneração e desliguei!

Neste carro já meteram agua e não foi pouca em 3 aspectos, filtro do gasóleo (ou óleo, já não me lembro) num lugar horrível de tirar, não tem um sensor de temperatura no interior para ver a quantas anda o motor e agora esta treta da FAP!

Eu faço cerca de 60km todos os dias, metade deles de manha e metade à tarde e são raras as vezes que termino o percurso e a FAP está a regenerar mas quando está é sempre chato pois normalmente não posso esperar que ela termine!
Passear o carro está fora de questão senão o que ganho é para o carro!

[DigCb]

O FAP é transversal a todos os carros a gasóleo.

Estranho... Na minha opinião, esses 60 Kms todos os dias deveriam ser suficientes para que não tivesses problemas com isso.

Sobre a mudança do óleo, sendo o teu carro um Opel, julgo que o DB avisa sobre a mesma, mas posso estar enganado.