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será a manutenção dos ALFA's assim tão cara?

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    será a manutenção dos ALFA's assim tão cara?

    viva.

    tenho seguido o forum e fico pasmado com o facto de os alfa romeo serem tão amados por uns e odiados por outros! claro que os gostos são subjectivos e ainda bem que assim é, mas quem odeia baseia-se sempre na máxima que a manutenção é muito cara entre outros parametros.

    fala-se nas velas carissimas dos TS, dos problemas electricos, de distribuição...
    são assim tão frequentes esses problemas nos alfa's pós 2001 por exemplo?

    para os entendidos ou utilizadores, quais os problemas mais frequentes? quais os custos de manutenção e cuidados a ter nas variantes diesel e gasolina pós 2000 ou 2001, isto para não virem pra'qui falar nos alfa 33 e afins!

    obrigado

    #2
    Excelente topico!!!

    E para que possa continuar a sê-lo com as mais variadas contribuiçoes, seria de bom tom deixar as rivalidades ferrenhas la fora..

    Por favor ao entrar..limpem os pes!!!:D:D:D

    Comentário


      #3
      Como tu proprio disseste, neste forum ou se ama a Alfa ou se odeia, por isso a maior parte das respostas que vais obter ou são a dizer que nunca dão problemas ou a dizer que todos os dias vão para a oficina...mas há alguns entendidos que TEEM ALFAS e vão poder responder melhor a essas questões...

      Eu não tenho nenhum Alfa nem nunca tive (infelizmente), mas pelo que tenho ouvido dizer, pelo menos os mais recentes, não teem tido grandes problemas de fiabilidade..

      Comentário


        #4
        citação:Originalmente colocada por Carlos_Junior

        Como tu proprio disseste, neste forum ou se ama a Alfa ou se odeia, por isso a maior parte das respostas que vais obter ou são a dizer que nunca dão problemas ou a dizer que todos os dias vão para a oficina...mas há alguns entendidos que TEEM ALFAS e vão poder responder melhor a essas questões...

        Eu não tenho nenhum Alfa nem nunca tive (infelizmente), mas pelo que tenho ouvido dizer, pelo menos os mais recentes, não teem tido grandes problemas de fiabilidade..
        eu n amo a alfa nem odeio... pura e simplesmente gosto da marca... mas reconheço alguns defeitos! :P

        infelizmente tb nc tive nenhum alfa, por isso n posso responder em relação à manutençao... mas hey... tenho um vw... mais chulado nas assistencias é impossivel! :D

        Comentário


          #5
          Já andei com um Alfa 147, nunca mais.

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            #6
            São todos mto bons de 1997 para cá!
            Não é por nada que em 1998 o 156 ts lusso 1.8, foi considerado o carro do ano... Nem audi a4 nem golf VI, etc ...
            Tendo em conta as prestações, 144cv, comodidade, e consumos, não á rival...
            Para mim os alfas têm um defeito, foram feitos para boas estradas, as suspênçôes têm um comportamento que tomara mtas "boas" marcas, mas têm um trabalhar seco e um pouco barulhento.
            A nivel de manutênção, depende do mecanico...

            abraço.

            Comentário


              #7
              citação:Originalmente colocada por eL niNo

              citação:Originalmente colocada por Carlos_Junior

              Como tu proprio disseste, neste forum ou se ama a Alfa ou se odeia, por isso a maior parte das respostas que vais obter ou são a dizer que nunca dão problemas ou a dizer que todos os dias vão para a oficina...mas há alguns entendidos que TEEM ALFAS e vão poder responder melhor a essas questões...

              Eu não tenho nenhum Alfa nem nunca tive (infelizmente), mas pelo que tenho ouvido dizer, pelo menos os mais recentes, não teem tido grandes problemas de fiabilidade..
              eu n amo a alfa nem odeio... pura e simplesmente gosto da marca... mas reconheço alguns defeitos! :P

              infelizmente tb nc tive nenhum alfa, por isso n posso responder em relação à manutençao... mas hey... tenho um vw... mais chulado nas assistencias é impossivel! :D

              Si, eu tava a generalizar mas é claro que algumas pessoas conseguem manter-se "no meio termo";) Eu confesso que amo a alfa, é sem duvida a marca que me fascina mais (a par da Lancia) sobretudo pelo design, mas também reconheço que há modelos que por vezes dão problemas, pode haver "azares" como eu qualquer marca, algumas mais do que em outras...mas digam o que disserem , eu compraria um Alfa[B)] (só ainda não comprei porque o meu unico carro foi comprado pelo meu pai e as minhas opções eram um fiesta ou um accent, ambos em 2ª mao)

              Comentário


                #8

                Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                Código:
                Item                  PVP    QTD      PT
                
                Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                F Junta               0.71  x1       0.71
                N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                E Antena              6.90  x1       6.90
                M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                Lampada H7           11.94  x1      11.94
                Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                
                                          Liquido  344.71
                                          IVA       65.49
                                          TOTAL    410.20

                Comentário


                  #9

                  Custos extra-revisões ou extra-consumíveis (escovas, lampadas, pneus), nunca tive, vai o carro fazer 4 anos dentro de 3 meses.

                  Não acho bom nem mau, acho normal.

                  Comentário


                    #10
                    citação:Originalmente colocada por xterra

                    São todos mto bons de 1997 para cá!
                    Não é por nada que em 1998 o 156 ts lusso 1.8, foi considerado o carro do ano...
                    E em 2001:


                    Adiante, os primeiros TS costumam ter problemas com o variador de fase, nada de grave, mas algo chato (mais pelo som que lembra um motor diesel).

                    De resto absolutamente nada a apontar, em termos de fiabilidade é um carro como qualquer outro.

                    Comentário


                      #11
                      citação:Originalmente colocada por jts


                      Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                      Código:
                      Item                  PVP    QTD      PT
                      
                      Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                      F Junta               0.71  x1       0.71
                      N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                      E Antena              6.90  x1       6.90
                      M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                      N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                      M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                      L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                      N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                      Lampada H7           11.94  x1      11.94
                      Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                      
                                                Liquido  344.71
                                                IVA       65.49
                                                TOTAL    410.20

                      [^][^]

                      Comentário


                        #12
                        Ou algo me astá a escapar ou essa revisão foi carota, certo?

                        Comentário


                          #13
                          citação:Originalmente colocada por FON

                          citação:Originalmente colocada por jts


                          Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                          Código:
                          Item                  PVP    QTD      PT
                          
                          Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                          F Junta               0.71  x1       0.71
                          N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                          E Antena              6.90  x1       6.90
                          M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                          N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                          M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                          L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                          N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                          Lampada H7           11.94  x1      11.94
                          Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                          
                                                    Liquido  344.71
                                                    IVA       65.49
                                                    TOTAL    [b]410.20[/b]

                          [^][^]

                          Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!

                          Comentário


                            #14
                            citação:Originalmente colocada por AMGfan

                            citação:Originalmente colocada por FON

                            citação:Originalmente colocada por jts


                            Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                            Código:
                            Item                  PVP    QTD      PT
                            
                            Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                            F Junta               0.71  x1       0.71
                            N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                            E Antena              6.90  x1       6.90
                            M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                            N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                            M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                            L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                            N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                            Lampada H7           11.94  x1      11.94
                            Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                            
                                                      Liquido  344.71
                                                      IVA       65.49
                                                      TOTAL    [b]410.20[/b]

                            [^][^]

                            Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                            Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350€ ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                            Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                            P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100€ ...mas prontos isso é outra historia]

                            Comentário


                              #15

                              Sim, achei caro!

                              Comentário


                                #16
                                citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                citação:Originalmente colocada por FON

                                citação:Originalmente colocada por jts


                                Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                                Código:
                                Item                  PVP    QTD      PT
                                
                                Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                                F Junta               0.71  x1       0.71
                                N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                                E Antena              6.90  x1       6.90
                                M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                                N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                                M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                                L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                                N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                                Lampada H7           11.94  x1      11.94
                                Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                                
                                                          Liquido  344.71
                                                          IVA       65.49
                                                          TOTAL    [b]410.20[/b]

                                [^][^]

                                Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                                Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350€ ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                                Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                                P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100€ ...mas prontos isso é outra historia]
                                Sim mas neste campo a VW tb não é exemplo para ninguem...por isso nao me levas com essa...:D

                                Comentário


                                  #17
                                  um colega meu no outro dia pagou 200€ por 4 velas para um 156 1.8...arranjou-as um primo que é mecanico...se fosse na marca...

                                  Comentário


                                    #18
                                    citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                    citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                    citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                    citação:Originalmente colocada por FON

                                    citação:Originalmente colocada por jts


                                    Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                                    Código:
                                    Item                  PVP    QTD      PT
                                    
                                    Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                                    F Junta               0.71  x1       0.71
                                    N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                                    E Antena              6.90  x1       6.90
                                    M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                                    N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                                    M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                                    L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                                    N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                                    Lampada H7           11.94  x1      11.94
                                    Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                                    
                                                              Liquido  344.71
                                                              IVA       65.49
                                                              TOTAL    [b]410.20[/b]

                                    [^][^]

                                    Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                                    Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350€ ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                                    Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                                    P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100€ ...mas prontos isso é outra historia]
                                    Sim mas neste campo a VW tb não é exemplo para ninguem...por isso nao me levas com essa...:D
                                    E por acaso eu tou aqui para vos "levar com essa ou não" ? dei a minha contribuição...estabeleci uma comparação face a concorrencia ...para dar uma ideia q se calhar a manutençao dos Alfas n é mais barata nem mais cara do q as outras.... simplesmente em Portugal q é a experiencia q tenho...as manutenções na marca são super caras...Bah...
                                    "n me levas com essa" ...enfim...sem comentarios.

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                                      #19
                                      citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                      citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                      citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                      citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                      citação:Originalmente colocada por FON

                                      citação:Originalmente colocada por jts


                                      Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                                      Código:
                                      Item                  PVP    QTD      PT
                                      
                                      Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                                      F Junta               0.71  x1       0.71
                                      N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                                      E Antena              6.90  x1       6.90
                                      M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                                      N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                                      M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                                      L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                                      N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                                      Lampada H7           11.94  x1      11.94
                                      Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                                      
                                                                Liquido  344.71
                                                                IVA       65.49
                                                                TOTAL    [b]410.20[/b]

                                      [^][^]

                                      Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                                      Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350€ ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                                      Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                                      P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100€ ...mas prontos isso é outra historia]
                                      Sim mas neste campo a VW tb não é exemplo para ninguem...por isso nao me levas com essa...:D
                                      E por acaso eu tou aqui para vos "levar com essa ou não" ? dei a minha contribuição...estabeleci uma comparação face a concorrencia ...para dar uma ideia q se calhar a manutençao dos Alfas n é mais barata nem mais cara do q as outras.... simplesmente em Portugal q é a experiencia q tenho...as manutenções na marca são super caras...Bah...
                                      "n me levas com essa" ...enfim...sem comentarios.
                                      na brincadeira homem...dassee desculpa lá![:0]

                                      Comentário


                                        #20
                                        citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                        citação:Originalmente colocada por FON

                                        citação:Originalmente colocada por jts


                                        Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                                        Código:
                                        Item                  PVP    QTD      PT
                                        
                                        Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                                        F Junta               0.71  x1       0.71
                                        N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                                        E Antena              6.90  x1       6.90
                                        M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                                        N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                                        M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                                        L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                                        N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                                        Lampada H7           11.94  x1      11.94
                                        Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                                        
                                                                  Liquido  344.71
                                                                  IVA       65.49
                                                                  TOTAL    [b]410.20[/b]

                                        [^][^]

                                        Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                                        Estava apenas a aplaudir a iniciativa...se todos os proprietarios postassem umas folhas de obra, era de valor...

                                        Acho contudo um pouco acima da media geral...nada de extravagante..as revisoes é que sao caras..na Alfa ou fora dela..[8)]

                                        Comentário


                                          #21
                                          citação:Originalmente colocada por Tdi_overspeed

                                          Já andei com um Alfa 147, nunca mais.
                                          quando abri o topico esperava respostas fundamentadas!

                                          Comentário


                                            #22
                                            citação:Originalmente colocada por Tdi_overspeed

                                            Já andei com um Alfa 147, nunca mais.
                                            Nunca mais quê?!
                                            Nunca mais tiveste a honra de andar noutro, não?!
                                            Aquilo também não é para qualquer um.............

                                            A nivel de manutenção, a Alfa está a meio da tabela!!

                                            Comentário


                                              #23
                                              Alfa e fiat é quase a mesma coisa em termos de manutençao, visto o meu irmao ter um alfa jtd16v e eu um stilo mult, e o preço da revisao dos 20.000km andou perto dos 270euros na antiga f3 auto da maia.
                                              relativamente a problemas ainda nada, mas tb os carros ainda estao perto dos 50.000km.

                                              Comentário


                                                #24
                                                citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                                citação:Originalmente colocada por AMGfan

                                                citação:Originalmente colocada por FON

                                                citação:Originalmente colocada por jts


                                                Uma revisão dos 20.000km de um 147 JTD na Quadrifólio, em 8/2004:

                                                Código:
                                                Item                  PVP    QTD      PT
                                                
                                                Mão de obra          34.55  x2.25   77.74
                                                F Junta               0.71  x1       0.71
                                                N Escova L/Vidros     5.86  x1       5.86
                                                E Antena              6.90  x1       6.90
                                                M Elemento Filtro    15.00  x1      15.00
                                                N Filtro Oleo         9.24  x1       9.24
                                                M Elemento Filtro    32.96  x1      32.96
                                                L Filtro Ar Complet  34.09  x2      68.18
                                                N Escova L/Vidros    12.86  x1      12.86
                                                Lampada H7           11.94  x1      11.94
                                                Oleo BP Visco 7000   19.68  x5.25  103.32
                                                
                                                                          Liquido  344.71
                                                                          IVA       65.49
                                                                          TOTAL    [b]410.20[/b]

                                                [^][^]

                                                Tá tudo maluco ou isto não é uma fortuna para a revisao dos 20.000kms?!?!?!
                                                Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350€ ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                                                Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                                                P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100€ ...mas prontos isso é outra historia]
                                                Eu achei essa revisão bastante cara.. Do golf IV TDI 100 cá de casa a mudança de oleo dos 15.000 custou uns 100 euros e a revisão dos 30.000 140 euros. E tudo feito no concessionário da marca!

                                                Aahh.. Gosto da Alfa Romeo..

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Bem eu tenho um 156 1.9 JTD, como as revisões são fora da marca, não são caras, fiz a dos 110Mkm por 70 #8364; mas, tambem foi só mudar o óleo (pus visco 5000) e filtro do óleo e não levou nada extra;)

                                                  O que ele levou recentemente foi 1 lampada de médios e outra de minimos, foram 12,50#8364;;)

                                                  Eu sinceramente acho um absurdo o preço das velas dos TS[:0]

                                                  Mas penso que só se substiuem de 100 em 100 MKm ou estou enganado?

                                                  Como tambem já disse um colega lá em cima as suspenções deste carros, não gostam de mau piso, sendo que o meu com 113Mkm já devia levar as suspenções e casquilhos;)

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    citação:Originalmente colocada por GT-JTD

                                                    Ta dentro do q a concorrencia faz... por exemplo na revisão dos 15mil do meu Golf IV TDI 110...paguei 350#8364; ...e n me meteram escovas novas...nem antena nova...nem lampadas novas...
                                                    Logo ate ficou mais caro do q a manutenção na marca da Alfa Romeo...;)

                                                    P.S.[Achei caro na VW...tanto q fiz a 2ª revisão pq estava dentro da garantia...e dps nc mais la pus os pés...actualmente compro eu o material...e mando fazer as revisões num sitio de confiança e ficam me por menos de 100#8364; ...mas prontos isso é outra historia]
                                                    À volta de 100 euros pagava eu, na marca, pelas revisões intercalares (15000, 45000, 75000) de um Golf IV TDI e já agora de uma A4 TDI, por isso ainda hás-de dizer o que é que eles inventaram para te levar 350 euros numa "revisão" que é basicamente mudar o óleo do motor e filtro...

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      o problema das suspensões certamente poderá ser resolvido aquando da necessidade da 1ª troca do conjunto, ou não?

                                                      em relação ao valor das velas dos TS, convém referir que leva sempre em dobro face a concorrencia. o 1.6 leva 8! sendo de platina (suponho eu)...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        citação:Originalmente colocada por amorimarc

                                                        o problema das suspensões certamente poderá ser resolvido aquando da necessidade da 1ª troca do conjunto, ou não?

                                                        em relação ao valor das velas dos TS, convém referir que leva sempre em dobro face a concorrencia. o 1.6 leva 8! sendo de platina (suponho eu)...
                                                        O prob da suspenções é que são duras que nem pedra :D

                                                        O meu é versão sport e trás suspenções desportivas, e se passas num buraco mais fundo, corres o risco de partir a suspenção...

                                                        Claro que podes sempre por umas mais moles, mas depois vais estragar o comportamento(exelente) do carro;)

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          citação:Originalmente colocada por carrera_gt

                                                          um colega meu no outro dia pagou 200€ por 4 velas para um 156 1.8...arranjou-as um primo que é mecanico...se fosse na marca...
                                                          Se fosse na marca tinha as 8 por +-350€.

                                                          Se as mandasse vir de Inglaterra tinha as 8 por +-180€.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Revisão recente de 156 JTD SW na marca 230.00 Euros (20.000kms).
                                                            Não me parece caro considerando que foi na marca...

                                                            Comentário

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