Direcção assitida vai-se e volta...

[cursedcar]

Boa tarde pessoal,

Estou com um problema, será que alguém consegue ajudar? VW polo mk5

Hoje fiquei sem direcção assistida.

Ela estava a funcionar normalmente. Parei o carro para descansar, e 5 min depois voltei ao volante, ao ligar o carro fiquei sem DA.

Liguei novamente o carro e não deu, mas desta vez ao desligar o carro reparo que vem um barulho do mesmo, mesmo sem a chave na ignição. Pensava que era a ventoinha mas depois reparei que era o motor de arranque a funcionar "desengatado"... (mesmo com o carro fechado e chave fora da ignição).

Lá desliguei um cabo para ele parar e voltei a ligar. Quando liguei o carro após isto o carro já tinha DA.

Fiz mais uns KM e fiquei novamente sem DA. Lá andei a desligar e ligar várias vezes o carro e fiquei novamente com DA (desta vez não aconteceu a situação do motor de arranque apesar de a DA não funcionar)... O que se passa aqui?

Cumprimentos

[Erbium]

A bateria é nova?

[cursedcar]

Sim tem cerca de 1 ano.
Será que o motor de arranque não desliga logo e não consegue iniciar a DA? (Apenas aconteceu uma das vezes mas será relacionado?)
O que pode causar o motor de arranque não parar?
Se fosse da bateria porque deixou de funcionar em andamento?

[Erbium]

Eu testava a bateria, de todas as vezes que tive problemas semelhantes (perder DA) foi por causa de bateria, num ibiza 2004 e numa A4 de 2002. A bateria do ibiza também ainda não tinha 2 anos, no entanto era de marca fatela e ao medir aconselhava ser trocada.

[cursedcar]

A bateria a medir está boa infelizmente e é de marca Foi a primeira coisa q me ocorreu...
Após um dia desligado tem 12,3, mediu um amigo meu.

[Erbium]

12,3V após 1 dia é pouco...

[cursedcar]

quanto devia ter?

[eblase]

Testar com um multímetro não chega.

[cursedcar]

Testar com um multímetro não chega.

Como se deveria testar?

E a situação do motor de arranque girar sem parar mesmo sem a chave na ignição e com o carro fechado? Curioso ou não apenas aconteceu uma vez mas aconteceu quando me começou a acontecer o problema da DA... Poderá estar relacionado?

Dado que me chegou a acontecer em andamento poderá mesmo ser da bateria?

[eblase]

Há um tester de baterias que simulam um arranque para indicar a potência de arranque.

[cursedcar]

Alguém tem uma explicação para o que se passou com o motor de arranque? O que o activa e desactiva? Há sempre corrente nos cabos que lá chegam e o motor é que liga desliga ou é fora do mesmo que existe o "switch"?

Li na net que pode ser o solenoide, mas se a corrente não chegar lá porque fica ligado? Para mim tem de ser noutro lado...


E ainda mais importante, pode isso causar os problemas ao nível da DA?

Desculpem ser chato mas estou mesmo com esta situação pois a bomba da direcção assistida é para aí 1000€ se for a marca...

Lá se vai o subsídio de férias para o carro outra vez!

[cursedcar]

Amigos, o que quero dizer é o seguinte, como funciona o motor de arranque?
- Liga quando é "aberta" a corrente e desliga quando esta é "fechada".
- Tem sempre corrente e liga porque recebe informação "electrónica?" a dizer para para e iniciar?

Na minha opinião, sem perceber patavina, se for a segunda hipótese os dois temas podem ser apenas um (motor de arranque inicia do nada e perde energia para a DA), se for o primeiro então tenho dois problemas diferentes.

[eblase]

Ele liga porque recebe o comando do canhão de ignição/botão start.

Ou seja, da ignição parte a chamada que liga ao solenóide do motor de arranque e que por sua vez faz o switch da corrente que vem do alternador/bateria para passar ao motor eléctrico por via das escovas de carvão que fazem girar o veio e accionar o pinhão de ataque.

Muito resumidamente, é isso.

[cursedcar]

Obrigado eblase

Apenas mais uma questão

- Existe cabo negativo, positivo e cabo ligado a ignição para accionar.
. Existe apenas negativo e positivo em que apenas fica circuito completo quando a ignicao assim o ordena.

Sei que não vou resolver nada aqui queria apenas ter alguma noção do que se passa, enquanto n consigo ir a oficina, pois não percebo como foi possível o motor de arranque não parar.

É um comando dado para iniciar e outro para parar (negativo/postivo + accionador - 3 cabos) ou é abertura/corte de corrente(negativo + positivo - 2 cabos)?

[eblase]

O negativo sai da bateria e liga à carroçaria e ao motor.

Vê como é que funciona o motor de arranque:

https://www.youtube.com/watch?v=cX_LWwa9vTg
https://www.youtube.com/watch?v=OmsSvoOziIU
https://www.youtube.com/watch?v=Q24zi2qaFKg

Podes ver as várias etapas do que se passa quando dás à chave. Mas ele funciona quando o motor está ligado?

[cursedcar]

Estava numa viagem e parei, ao ligar o carro fiquei sem direcção assitida.
Desliguei e liguei novamente ainda sem direcção assistida.
Ao desligar o carro reparei que o motor de arranque estava ligado (mas desengatado do motor)! Saí do carro, fechei as portas, e ele ainda ligado...
Para o desligar tive de tirar um cabo. (já começava a cheirar ao queimado).
Quando liguei o carro novamente já tinha direcção assitida mas passado 200KM fiquei novamente sem direcção assistida.
Desliguei e liguei o carro n vezes e fiquei novamente com direcção assistida.

Não sei se funciona qdo o motor esta ligado pq só aconteceu dessa vez...


Provavelmente os dois casos não estão relacionados e o problema no motor de arranque pode ter acontecido pela minha insitencia em desligar e ligar o carro para tentar ultrapassar o problema da direcção...

[cursedcar]

Pelos videos a haver problema no MA seria na ignição porque ele para não parar tem de receber energia...

Quando à direcção assistida

Estou com a sensação que o sector automóvel anda a andar para trás em fiabilidade, mais vale ter um carro antigo!

[Erbium]

Se a bateria tem 1 ano está na garantia, leva-a onde compraste e diz que queres ativar a garantia porque não está em condições e ai testam a bateria.

[cursedcar]

Este carro está amaldiçoado é o que vos tenho a dizer... No último ano já fui 7 vezes à oficina e saio sempre de lá com contas bonitas

[Erbium]

Tem vezes que o problema não está no carro... O que te cobraram nessa oficina e de que ano é o carro?

[cursedcar]

Várias oficinas portanto não é da oficina.

[cursedcar]

Se a bateria tem 1 ano está na garantia, leva-a onde compraste e diz que queres ativar a garantia porque não está em condições e ai testam a bateria.

Qual a voltagem que deveria ter a bateria? Desligado e ligado.

[Erbium]

Com motor desligado devia ter 12,5V para cima, com o motor a funcionar deves ter 13/14V que é sinal que o alternador está a carregar a bateria...
Mas como o eblase disse só isto não atesta a saúde da bateria, convém medir a potencia de arranque. Se não tiveres aparelho para medir isto podes tentar com o multímetro ligado na bateria ligar o carro e não deve cair abaixo de 10,5/10V...

[cursedcar]

12,5V após qto tempo desligado?

[Erbium]

Uns dias talvez acho eu...
Logo quando desligas o carro em que o alternador esteve a carregar a bateria e está tudo ok é normal teres valores como 12,7xV, com o passar do tempo/dias de o carro estar desligado é normal o valor baixar. Mas como disseste 1 dia e 12,3V indicam, de grosso modo, uma bateria a 50% e desde que não tenhas deixado nada ligado a consumir acho que descarregou muito rápido e pode indicar que já está fraca.

[eu]

Mas como disseste 1 dia e 12,3V indicam, de grosso modo, uma bateria a 50% e desde que não tenhas deixado nada ligado a consumir acho que descarregou muito rápido e pode indicar que já está fraca.

Como já disseram aqui várias vezes, analisar apenas a tensão da bateria de pouco serve. Um teste a sério mede a potência que a bateria é capaz de fornecer, o que envolve não só a tensão mas também algo mais importante: a corrente que é capaz de fornecer.

[cursedcar]

A ver se passo na oficina que me trocaram a bateria e pedir para substituírem...

A questão é que o problema chegou a acontecer uma vez em pleno andamento, a haver problema de carga seria portanto no alternador ou algum problema intermitente na bateria (portanto não detectável nos testes). Mas dado isto aposto mais na bomba da direcção.

Ou estou a ver as coisas mal?

Cps

[cursedcar]

Alguém?

[eblase]

Isso requer uma vistoria. Remotamente não dá para avaliar todos os parâmetros.