Mercedes 190 D - Falta de potência...

[cabala]

Boa tarde

Este é o meu primeiro post aqui no Forum e precisava que me dessem uma ajuda. A situação é a seguinte. A semana passada adquiri um 190 D (um dos clássicos que sempre quis ter.) o que sucede é fui para a praia do Portinho da Arrábida com ele para experimentar. Para lá que é a descer, tudo bem mas para cá... foi uma dor de cabeça! Estava a ver que tinha de pôr uma 1ª , tal era a falta de força e desenvoltura que o veículo transmitia! Andei a pesquisar na web e cada um diz sua coisa. Eu gostava por isso que se alguem tivesse uma ideia do que possa ser agradecia. De qualquer das formas irei com ele á oficina, isto é mais para me ir preparando. Desculpem o longo post...


Obrigado desde já.

[Ruie34]

Esses carros são lentos por natureza.

Mas só com essa descrição não é possível ajudar. Falta aí:

• Motorização
• Ano do carro
• Km's (pouco relevante)
• Deita muito fumo? Cor?
• N.º de pessoas que iam no carro
• Bagagens?
• Levou filtros mudados (ar, óleo e gasóleo)?
• Pneus e jantes que o equipam
• Levava AC ligado?

[cabala]

Esses carros são lentos por natureza.

Mas só com essa descrição não é possível ajudar. Falta aí:

• Motorização
• Ano do carro
• Km's (pouco relevante)
• Deita muito fumo? Cor?
• N.º de pessoas que iam no carro
• Bagagens?
• Levou filtros mudados (ar, óleo e gasóleo)?
• Pneus e jantes que o equipam
• Levava AC ligado?

Tem razão esqueci-me dos detalhes:

Motor - 2000cc / 75cv
Ano - 1991/11
Km's - 319000 ( é o que ele diz! )
Fumo - não notei nada de anormal
Pessoas - 2
Bagagens - um chapéu de sol e um saco pequeno.
Filtros - No stand disseram que fez uma revisão , mas não confirmei.
Pneus/Jantes - 205/65/R16 ( veio assim para as minhas mãos )
Ac - desligado.

P.S: noto que a passar de 1ª para 2ª vai um bocado aos solavancos até estabilizar parece que está esgasgado , não sei...

[ESPRIT]

Tem razão esqueci-me dos detalhes:

Motor - 2000cc / 75cv
Ano - 1991/11
Km's - 319000 ( é o que ele diz! )
Fumo - não notei nada de anormal
Pessoas - 2
Bagagens - um chapéu de sol e um saco pequeno.
Filtros - No stand disseram que fez uma revisão , mas não confirmei.
Pneus/Jantes - 205/65/R16 ( veio assim para as minhas mãos )
Ac - desligado.

P.S: noto que a passar de 1ª para 2ª vai um bocado aos solavancos até estabilizar parece que está esgasgado , não sei...

É o teu primeiro carro a diesel mais velhote, não é?

Assim que puderes compara com outro igual, se no cabo do acelerador até À bomba injectora não falta lá nada. Uma parte é normal porque num diesel antigo tens que acelerar progressivamente, outra poderá ser de não teres um "amortecedor" na ligação à bomba injectora.

[hawkehz]

190 D 2.0 ou 2.5?

sao lentos deles, nas subidas tens de ja ir a uma boa velocidade e ja assim perde muita, se fores mais de vagar tipo 60/80km/h em quarta a situaçoes começa a perder velocidade em que tens mesmo de ir para segunda e com mais pessoas pior, sao carros para andar de vagar se nao esticares por ele consegues fazer bons consumos, e que esticar as mudanças o carro nao anda muito e so vai a gastar.

um boa revisão, mudança de filtros oleo dos travões, direcção assistida e tens ai carro para muitos km.

:D

ps: so vi depois que tinhas respondido :D

[hawkehz]

os solavancos e normal, e de nao estares habituado, daqui a uns dias ja te habituas e nao faz :P

[Ruie34]

Eu tenho um W202 com esse motor, mas penso que equipado com jantes de 15.

O solavanco pode ser folga nos cardãs ou nas "bolachas" entre a caixa e o veio.

Verifica se o filtro de gasóleo é novo, se a bomba injectora não tem fuga, se pega bem mesmo quando deixado em terreno inclinado, se tem fuga de gasóleo no parafuso que agarra o filtro de gasóleo. Verifica também o filtro de ar, se não há fuga de gasóleo nos injectores, se o gasóleo chega sem ar à bomba injectora e se não há fuga nos tubos de retorno do gasóleo.

Esse motor é de guerra, o de cá está a chegar aos 370 k km e até agora 0 problemas.

[cabala]

Sim ESPRIT é o meu 1º carro a diesel ainda por cima com estes anos todos! Eu já andei em táxis deste modelo e já sabia que eram lentos mas este não sei, os táxis pareciam mexer-se melhor do que este! HAWKEHZ, se fôr só filtros dou-me por muito satisfeito! Obrigado pelas vossas respostas.

[cabala]

Ruie34

Tenho que verificar essas coisas que disseste. Espero é que não seja o que me disseram... Bomba Injectora!!!

[PEDROM]

O principal problema desse carro é bem simples,e dá pelo nome de Kilómetros,esse modelo com essa idade,deve-os ter não aos milhares mas sim aos milhões,(acresce o facto de ele em novo já não ter força)

[Papi]

isso são jantes de origem?

[ESPRIT]

Sim ESPRIT é o meu 1º carro a diesel ainda por cima com estes anos todos! Eu já andei em táxis deste modelo e já sabia que eram lentos mas este não sei, os táxis pareciam mexer-se melhor do que este! HAWKEHZ, se fôr só filtros dou-me por muito satisfeito! Obrigado pelas vossas respostas.

Fiz muitas e muitas vezes a Arrábida com o meu, e é natural que se tiveres que abrandar muito tenhas que meter a primeira. Não sei se tens caixa de 4 ou 5, mas nos de quatro como era o meu a primeira é longa não é por acaso. É um carro lento, e velho, como tal tens que ter paciência ou puxar, utilizar bem a caixa e ler o terreno com antecipação. Eu costumava fazer sempre esse percurso em 2ª e 3ª, mas sempre que alguém ía muito devagar à minha frente era natural ter que meter a primeira, não tenhas medo de a espremer só porque não tens CR, ela tá lá é para isso.

O meu também fazia isso, e depois de meter a peça que te disse e aprender a acelerar num diesel antigo ficou reduzido a quase zero. E se não tens conhecimentos de mecânica, não te metas a mexer no circuito de gasóleo pois se o interromperes tens que o sangrar.

[Ruie34]

Ruie34

Tenho que verificar essas coisas que disseste. Espero é que não seja o que me disseram... Bomba Injectora!!!

Tudo o que te disse se faz através de verificação visual, se foi comprado a stand poderás exercer o direito de garantia, ou não...

Essas bombas são Bosch, que eu saiba não costumam dar problemas (nada é eterno), ao contrário das Lucas dos w202 220 diesel.

[ciber007]

O 190d de um colega meu também fazia esse solavanco a passar de 1ª para 2ª e ele disse-me já há muito tempo que era uma peça qualquer que se tem de trocar e aquilo fica bom. Segundo me recordo só havia um inconveniente que era a peça não ter uma duração muito grande e ser um pouco cara mas como disse anteriormente, já foi há algum tempo e não me lembro de pormenores.

[cabala]

Sim PEDROM os quilometros já são alguns 319000 e uns pós, fora os já devem ter "escondido" pois foi comprado a um conhecido meu de um stand.

[cabala]

isso são jantes de origem?

Se são não sei. Sei que são da mercedes e vinham com ele quando o adquiri. Tenho que tirar umas fotos para vos mostrar o bichinho.

[cabala]

Fiz muitas e muitas vezes a Arrábida com o meu, e é natural que se tiveres que abrandar muito tenhas que meter a primeira. Não sei se tens caixa de 4 ou 5, mas nos de quatro como era o meu a primeira é longa não é por acaso. É um carro lento, e velho, como tal tens que ter paciência ou puxar, utilizar bem a caixa e ler o terreno com antecipação. Eu costumava fazer sempre esse percurso em 2ª e 3ª, mas sempre que alguém ía muito devagar à minha frente era natural ter que meter a primeira, não tenhas medo de a espremer só porque não tens CR, ela tá lá é para isso.

O meu também fazia isso, e depois de meter a peça que te disse e aprender a acelerar num diesel antigo ficou reduzido a quase zero. E se não tens conhecimentos de mecânica, não te metas a mexer no circuito de gasóleo pois se o interromperes tens que o sangrar.

O meu é caixa de 5, ESPRIT. Realmente o mal deve ser esse meu estava com medo de espremer as mudanças por ser um carro antigo e sem turbo. Mas ontem pensei "Tenho que tirar as dúvidas!" Fui á Feira Nova e comprei um dos aditivos que eles lá têm para diesel , coloquei-o no depósito e fui dar uma "voltinha" com ele á via rápida. Pensei , "se isto fôr problema da Bomba Injectora isto não deve passar dos 100 Km/H" pensei eu. Meto-me na V.R. e começo a "puxar" um pouco mais convicto do que das outras vezes e deixo-o embalar. Fiquei espantado, não sei se foi do aditivo, mas o que é certo é que o "menino" deu os 160 Km/h , mesmo com pneus 205/65/R16!!! Fiquei logo muito mais satisfeito, afinal ele até anda, o problema devia ser meu que ainda não me habituei a conduzir um diesel atmosférico! De qualquer das formas estou a pensar seriamente colocar-lhe uns pneus mais dentro da competência deste motor, uns 185 com jante 15". Melhoro os consumos e as performances, o que acham?

[Ruie34]

Antes de mudares as jantes calcula os consumos do carro, a minha mãe com o w202 dela faz 6,7 l/100km e olha que não tem o pé muito leve. O carro tem pneus 205 mas penso que com jante de 15 (não tenho a certeza e só no fds poderei verificar).

Ele é lento e terás de viver com isso , podes espremer mudanças que esse motor não se queixa, o meu faz percursos com mais de 200 km sem tirar o pé do fundo, nessa altura o consumo sobe para perto dos 10l/100km.

Bons km's e não metas desses aditivos

[ESPRIT]

Mas porque é que inventam?
A esmagadora maioria dos w201 tem jantes 15", e há bastantes com jantes 16". O emu tinha jll de série com salvoerro 205/55 16.

Vão dizer-te, os fanáticos, que os carros dão 200. A velocidade máxima dele anda em volta dos 160. É um carro lento, tens que aprender a usar a caixa por forma a amenizar a característica.

[Ruie34]

Mas porque é que inventam?
A esmagadora maioria dos w201 tem jantes 15", e há bastantes com jantes 16". O emu tinha jll de série com salvoerro 205/55 16.

Vão dizer-te, os fanáticos, que os carros dão 200. A velocidade máxima dele anda em volta dos 160. É um carro lento, tens que aprender a usar a caixa por forma a amenizar a característica.

Esta frase resume a perfomance do carro . Com o passar do tempo vais-te habituar a ele e se as passagens forem feitas no momento certo verás que já não te parece assim tão lento.

[Ment0r]

Independentemente do carro ter algum problema ou não, até porque convém fazeres um checkupzinho ao bicho, existem por aí umas famosas subidas que são tramadas (até havia o ?mito? do magnetismo), não me choca nada que tenhas de meter uma ou duas abaixo nesse carro, mesmo a primeira.

[PEDROM]

Sim PEDROM os quilometros já são alguns 319000 e uns pós, fora os já devem ter "escondido" pois foi comprado a um conhecido meu de um stand.

Sim,sim,esses kilómetros deve ele ter feito no primeiro ano,mas não há crise,esses motores são eternos,e essas versões não são para andar,mas sim para ir andando.

[biker]

Tem razão esqueci-me dos detalhes:

Motor - 2000cc / 75cv
Ano - 1991/11
Km's - 319000 ( é o que ele diz! )
Fumo - não notei nada de anormal
Pessoas - 2
Bagagens - um chapéu de sol e um saco pequeno.
Filtros - No stand disseram que fez uma revisão , mas não confirmei.
Pneus/Jantes - 205/65/R16 ( veio assim para as minhas mãos )
Ac - desligado.

P.S: noto que a passar de 1ª para 2ª vai um bocado aos solavancos até estabilizar parece que está esgasgado , não sei...

Isso dos solavancos tem a ver com segmentos da caixa de velocidades com folga, um amigo meu tem o mesmo problema...

O ser lento é proprio desses motores mas a direito e a descer andam bem

[Avantgarde220]

Tenho um carro com o mesmo motor, mas da serie W124, caso não saibas é os 200D, de 1988.
Essa subida de que falas é a que vai do Portinho para Azeitão? Se sim, o meu aí tem de ir com a 2ª, praticamente a fundo mas aguenta bem, tem a carcaça mais pesada que o 190D, mas essa subida 3ª é para esquecer, se já vier com algum embalo aguenta 2ª sem grandes problemas mas se começas a abrandar muito nas curvas bem podes esquecer e a 2ª a fundo nem assim se safa, bota-lhe 1ª.
O meu tem curiosamente 310.000 km reais também, ou seja, o mesmo que o teu, e o teu sendo de 1991 já é o modelo com 75 cv, o meu tem ainda os 72 cv.
Quanto aos solavancos.. não é defeito nem nada é mesmo feitio, é aprender a conduzir o carro, controlar as passagens de caixa e vais ver que melhora. Os solavancos que ele possa dar que requerem mais atenção é o facto de ires a 30 km/h em 3ª e espetares o pé no fundo, se ele se começar a engasgar pode ser um erro na bomba, se fores com o motor já a alguma rotação e deixares o acelerador por completo, ele começa-se novamente a engasgar, isso pode ser devido ao amortecedor do acelerador, mas mesmo com a troca deste ele continua a fazer o mesmo embora bem menos, é feito.
Tem de ser um carro conduzido com a maior suavidade possível para aprender as manhas dele.
Quando tive o meu na oficina andei com um 190D do mesmo ano do teu, comprado novo cá em Portugal, sempre de família já com 1100000 km sim um milhão, e ainda foi capaz de vergar o ponteiro nos 180 e tinha mais genica do que o meu devido ao facto de ser mais leve, já em subidas era ela por ela os dois bem lentos.
Para falta de força também é possível se tiveres um problema nos colectores.

Como disse o Esprit muita gente pode dizer que o carro dá 200, eu compreendi esta afirmação, porque de facto aconteceu comigo o 190 com a caixa de 5 ter lá batido nos 180, contudo a juntar o erro de ponteiro anda na ordem dos 168-170 km/h

De resto como já te disse os soluços não é defeito mas sim feitio, vai aprendendo a trocar a caixa deixando a embraiagem no ponto, e com a experiência vais começar a ver que te habituas e ele deixa os soluços. Se ele continuar com os soluços aí então é ver o que te disse, Com a experiência vais também aprender a trocar a caixa nas rotações correctas e ele nem se safa mal se se precisar de acelerar a direito para efectuar uma ultrapassagem.

Desejo-te boa sorte

Cumprimentos

[Avantgarde220]

O meu é caixa de 5, ESPRIT. Realmente o mal deve ser esse meu estava com medo de espremer as mudanças por ser um carro antigo e sem turbo. Mas ontem pensei "Tenho que tirar as dúvidas!" Fui á Feira Nova e comprei um dos aditivos que eles lá têm para diesel , coloquei-o no depósito e fui dar uma "voltinha" com ele á via rápida. Pensei , "se isto fôr problema da Bomba Injectora isto não deve passar dos 100 Km/H" pensei eu. Meto-me na V.R. e começo a "puxar" um pouco mais convicto do que das outras vezes e deixo-o embalar. Fiquei espantado, não sei se foi do aditivo, mas o que é certo é que o "menino" deu os 160 Km/h , mesmo com pneus 205/65/R16!!! Fiquei logo muito mais satisfeito, afinal ele até anda, o problema devia ser meu que ainda não me habituei a conduzir um diesel atmosférico! De qualquer das formas estou a pensar seriamente colocar-lhe uns pneus mais dentro da competência deste motor, uns 185 com jante 15". Melhoro os consumos e as performances, o que acham?

Com jante 16 podes esperar como é claro um aumento no consumo e diminuição no andamento, por isto me arrisco a dizer que não terás de facto nenhum problema a nível de motor.
O meu vinha com jantes especiais de 15 de fábrica, mantive sempre a medida pois é de facto o que melhor assenta no carro e não vou andar a forçar o motor a puxar mais do que deve e a gastar mais sem necessidade. Os meus pneus são 195 e estão legalizados assim, pelo que te aconselho talvez a trocares as jantes por umas de 15, mas caso não aches que isso te afecte muito é questão de manter.

[sportline]

As jantes de 16` que tens no 190D não são originais. O ideal desse carro é 195/65 R15 ou então 205/60 R15 para ficar ainda mais seguro.

[Avantgarde220]

As jantes de 16` que tens no 190D não são originais. O ideal desse carro é 195/65 R15 ou então 205/60 R15 para ficar ainda mais seguro.

O averbado é os 185/65 R15. Eu averbei para o meu 195/60 R15, creio que 205 já seja um bocado de mais para o carro em questão, não é por os 195 vs 205 que vai ganhar muito mais segurança pois não tem performance para isso e a estabilidade às velocidades que ele atinge é praticamente igual num e noutro.
Eu aconselho a medida que utilizo

[samueldias]

Boas!
O do meu avô é o 190D 2.5 com 95cv de 1994 ,salvo erro, e as performances são semelhantes a esse de 75cv.
Isso do carro ter dificuldades a subir é normal, isso não é um motor de performance é um motor de baixo consumo e alta durabilidade, são essas as características que fazem esses motores fazer 1milhão de kms (mais comum nos taxis)
Em relação aos sulavancos,ele que foi mecânico, já me explicou o que era, mas sinceramente, já não sei explicar mas sei que é comum nesses carros, costumo conduzi-lo por diversas vezes e tem esses problemas nas mudanças de 1ª - 2ª e 2ª - 3ª ,
é uma questão de hábito, mas podes evitar isto se fizeres as trocas de mudanças, sempre que possível, de forma mais calma, e encontrando a relação exacta entre a dosagem de acelerador e embraiagem, desta forma evitas esses solavancos que por vezes se tornam incómodos!!
foi o que a experiência de andar com o carro me ensinou, faz isso e vai ver que ele deixa de sofrer de soluços.
Bons Kms

[Road2TheFreedom]

É o teu primeiro carro a diesel mais velhote, não é?

Assim que puderes compara com outro igual, se no cabo do acelerador até À bomba injectora não falta lá nada. Uma parte é normal porque num diesel antigo tens que acelerar progressivamente, outra poderá ser de não teres um "amortecedor" na ligação à bomba injectora.

Esprit, mas esse amortecedor era suposto ser para o pedal não vibrar...ou não?

[PRAP]

Esprit, mas esse amortecedor era suposto ser para o pedal não vibrar...ou não?

Penso que é para "neutralizar" um pouco a brusquidão dos movimentos do acelerador, e como tal diminuir a probabilidade de ocorrerem os tais solavancos...