Avaria em Skoda Superb 2.0TDI CR 170cv

[Jarmer]

Pois bem, o problema é o seguinte:

O carro tem 33mil km neste momento e até agora portou-se muito bem. É conduzido na maior parte das vezes num ritmo calmo... Mas, hoje a luz do DPF deu sinal de vida a pedir uma regeneração. Contudo não foi possível esperar que a luz apagasse e teve de desligar-se o carro, interrompendo o processo.

Até aqui nada de especial, "limpa na próxima viagem" pensamos nós... Duas horas depois, quando se voltou a a andar no carro estava tudo OK, nem sinais da luz avisadora.

Fomos à AE dar uma volta despachada (140km/h com umas variações de rotação) para tirar o "carvão" durante 1H +/-.

Quando se voltou a parar o carro e arrancamos (2-3h depois), a luz DPF volta a aparecer, mas desta vez acompanhada da luz da Resistência intermitente. Alguns minutos depois junta-se a luz de avaria de motor, ficando o motor em Safe Mode.

Até agora, pelo que tenho lido acerca de DPF's, a coisa funciona mal muitas vezes, há queixas nas várias marcas. Só que após o 1o "evento" que corre mal, dificilmente há resolução completa do problema - as visitas à oficina passam a ser uma constante! Neste caso parece ser a causa de todo este aparato!

Tenho motivos para ficar preocupado?

Amanha lá vai ele para a Skoda... felizmente a 2 meses do fim da garantia....

Opinem por favor...

[cpgt]

Quanto costuma ser o percurso diário do carro?

[Jarmer]

12km ida, mais 12km de volta... Excepcionalmente mais. Mas o mais comum é este trajecto...

[Dano]

O que me parece é que escolheste mal o carro para o percurso que lhe fazes

[Jarmer]

O que me parece é que escolheste mal o carro para o percurso que lhe fazes

Até percebo o que queres dizer, mas repara no ridículo da situação: o carro é bom demais para o trajecto em questão!

Os fabricantes deviam garantir que ele funciona em todas as condições.

Há por aí um user com um Mazda 6 que se queixa do mesmo com um grande alarido. Eu achava-o exagerado, mas começo a compreende-lo agora.... da pior maneira!!

[asjesus]

Boas.

Podias ter um DB aberto para partilhar mais experiências.

Pelo meu lado, só tenho a carrinha há poucos meses e por isso ainda só com 5000Km e mais alguns, ainda não tive qualquer problema. Mal seria.

O que dizes do DPF é o que se tem que fazer. Erro foi não ter sido possível realizar o tratamento indicado no manual quando apareceu a primeira vez. Velocidades entre os 40 e 80, com mudança entre 4º e 5ª.

meu DB: http://forum.autohoje.com/diario-de-...-elegance.html

[pcg2001]

Muito provavelmente ficaste com o óleo contaminado por teres quebrado vezes demais as regenerações. Isso já me aconteceu num corsa que tive e que entretanto despachei. O que acontece é que ao teres quebrado várias regenerações o gasóleo que é injectado no filtro para proceder à regeneração volta para o motor. O resultado disso é ficares com o óleo contaminado e teres de o trocar antes do tempo. Muito provavelmente foi o que te aconteceu. No meu caso, que até fazia AE com frequência, tive de mudar o óleo aos 8000km (um óleo que fazia 30000km).

Quando o Dano refere que escolheste o carro errado para o percurso que fazes não é por ser bom demais mas pelo facto de ser a diesel com DFP. Para esse tipo de percurso, as impurezas começam a acumular no filtro o qual não atinge a temperatura ideal para proceder à regeneração. A não ser que alteres o tipo de percurso que fazes, prepara-te para acontecer mais vezes. Já agora, com 33kkm ainda não mudou de óleo?

[eu]

Estes DPFs estão a revelar-se um autêntico pesadelo...

[Jarmer]

Muito provavelmente ficaste com o óleo contaminado por teres quebrado vezes demais as regenerações. Isso já me aconteceu num corsa que tive e que entretanto despachei. O que acontece é que ao teres quebrado várias regenerações o gasóleo que é injectado no filtro para proceder à regeneração volta para o motor. O resultado disso é ficares com o óleo contaminado e teres de o trocar antes do tempo. Muito provavelmente foi o que te aconteceu. No meu caso, que até fazia AE com frequência, tive de mudar o óleo aos 8000km (um óleo que fazia 30000km).

Quando o Dano refere que escolheste o carro errado para o percurso que fazes não é por ser bom demais mas pelo facto de ser a diesel com DFP. Para esse tipo de percurso, as impurezas começam a acumular no filtro o qual não atinge a temperatura ideal para proceder à regeneração. A não ser que alteres o tipo de percurso que fazes, prepara-te para acontecer mais vezes. Já agora, com 33kkm ainda não mudou de óleo?

Sim, mudou aos 30k... Até então não tinha dado problema nenhum... Acho estranho que o processo tenha sido interrompido tantas vezes, hoje foi a primeira que vi a maldita luz ligada...

Em que consiste a intervençao que vão fazer na Skoda??

[REDLINER]

Sim, mudou aos 30k... Até então não tinha dado problema nenhum... Acho estranho que o processo tenha sido interrompido tantas vezes, hoje foi a primeira que vi a maldita luz ligada...

Em que consiste a intervençao que vão fazer na Skoda??

Mas calma aí!!! Interrompeste várias vezes com a luz do DPF ligada?????

Eles devem ir ver o que se passa e talvez fazer uma regeneração forçada...

Essa também da condução "calma" não é necessariamente positiva!

Umas das coisas que o vendedor do meu me disse é que os carros (com DPF) não são para andar a "pastar" sempre, que o melhor mesmo é uma utilização normal e até de vez em quando apertar com eles que só faz bem (de vez em quando ok?).

Também disse que uma viagem grande seguida vale ouro neste carros!

12Km´s (cada viagem) diários é muito pouco.

[joaopmsantos]

Esta situação com os actuais diesel com DPF é ridícula... dá-me ideia que um dos problemas é muitas vezes, mesmo sem as pessoas se aperceberem, estão a interromper o processo de regeneração. Afinal de contas ele acontece sem dar qualquer indicação e só raras vezes dá sinal no quadrante.
Este é, a meu ver, um erro de concepção destes sistemas.

Por outro lado, ser obrigado a andar às voltas em 3ª ou 4ª também é um bocado absurdo. Compreendo o porquê, mas não concordo com a maneira como os sistemas estão projectados.
A funcionar dos actuais modos estes veículos deviam ser vendidos tendo sempre uma chamada de atenção, quer por parte dos vendedores, quer a nível de manuais do veículo que determinado tipo de condução/trajectos são prejudiciais e propícios ao aparecimento de problemas com os DPF...
Claro que, obviamente, qual é a marca que quer assumir esta posição e fazer isto?

[Gugul]

Esta situação com os actuais diesel com DPF é ridícula... dá-me ideia que um dos problemas é muitas vezes, mesmo sem as pessoas se aperceberem, estão a interromper o processo de regeneração. Afinal de contas ele acontece sem dar qualquer indicação e só raras vezes dá sinal no quadrante.
Este é, a meu ver, um erro de concepção destes sistemas.

Por outro lado, ser obrigado a andar às voltas em 3ª ou 4ª também é um bocado absurdo. Compreendo o porquê, mas não concordo com a maneira como os sistemas estão projectados.
A funcionar dos actuais modos estes veículos deviam ser vendidos tendo sempre uma chamada de atenção, quer por parte dos vendedores, quer a nível de manuais do veículo que determinado tipo de condução/trajectos são prejudiciais e propícios ao aparecimento de problemas com os DPF...
Claro que, obviamente, qual é a marca que quer assumir esta posição e fazer isto?

Concordo!
Ao menos devia acender uma luz a avisar da regeneração!

[Jarmer]

Mas calma aí!!! Interrompeste várias vezes com a luz do DPF ligada?????

Eles devem ir ver o que se passa e talvez fazer uma regeneração forçada...

Essa também da condução "calma" não é necessariamente positiva!

Umas das coisas que o vendedor do meu me disse é que os carros (com DPF) não são para andar a "pastar" sempre, que o melhor mesmo é uma utilização normal e até de vez em quando apertar com eles que só faz bem (de vez em quando ok?).

Também disse que uma viagem grande seguida vale ouro neste carros!

12Km´s (cada viagem) diários é muito pouco.

Não, só interrompi esta vez, até porque nunca antes a luz tinha ligado...

[pcg2001]

Não, só interrompi esta vez, até porque nunca antes a luz tinha ligado...

Normalmente a luz do DPF não acende quando está a fazer a regeneração, daí o problema de sabermos quando está a fazer a regeneração ou não. Ou seja, já deves ter interrompido a regeneração várias vezes (com percursos de 10km isso é quase certo) mas não deste conta. Muito provavelmente quando te acendeu é porque já tinha algum problema.

Já agora, o que me parece (não sei se é verdade ou não) é que os carros com DPF sem amnutenção é que estão a dar mais problemas a este nível. Entretanto comprei uma 308sw 110cv que tem manutenção do filtro (um óleo qq) e até agora não tive um único problema com a regeneração. Aliás, quase nem noto a fazer a regeneração e, no mesmo percurso que fazia com o corsa, ainda não me deu qualquer problema com trocas antecipadas de óleo.

Quanto ao andar a puxar para fazer a regeneração, isso não é bem assim. O que se pretende é que a câmara onde se faz a regeneração atinja uma temperatura óptima. Obviamente que em 3ª com velocidades mais elevadas o motor vai a uma rotação elevada o que faz aumentar mais depressa a temperatura do sistema e ajudar à regeneração. Não é preciso andar a acelerar que nem um doido para fazer a dita. Basta meter o carro a +2000rp.

[REDLINER]

Não, só interrompi esta vez, até porque nunca antes a luz tinha ligado...

Só uma vez?...Bom não é positivo, mas não deveria ter "marado" só com uma vez...

A ideia que tenho é que se interrompe várias vezes a regeneração (é quase impossivel não o fazer) mas quando se tem a Luz do DPF ligado,aí é quando o DPF já está mesmo "cheio" e se tem mesmo que andar até a regeneração acabar!

Isso não deve ser nada, fazem a regeneração forçada e pronto.

Esses 12 Km´s diários é que vão ser sempre problemáticos...

[Piloto127]

Eu ainda não percebi para que serve a Fap ou filtro de particulas.

Foram inventados para os carros poluirem menos ok. Quando estão a regenerar tem que se andar a fazer tempo com o carro para trás e para a frente para terminar a regeneração? Então o sentido da FAp fica sem efeito quando temos que fazer estas manobras e gastar mais combustivel e poluir mais o ar...

Quand tiver que trocar de carro vou ver se compro um sem este acessório...inventam as coisas só mesmo para dar problemas... e faço ideia o preço de um filtro destes...

[pcg2001]

Eu ainda não percebi para que serve a Fap ou filtro de particulas.

Foram inventados para os carros poluirem menos ok. Quando estão a regenerar tem que se andar a fazer tempo com o carro para trás e para a frente para terminar a regeneração? Então o sentido da FAp fica sem efeito quando temos que fazer estas manobras e gastar mais combustivel e poluir mais o ar...

Quand tiver que trocar de carro vou ver se compro um sem este acessório...inventam as coisas só mesmo para dar problemas... e faço ideia o preço de um filtro destes...

Se comprares a diesel, dificilmente te safas de um que não tenha (e cada vez mais devido às limitações nas emissões). O carro não tem de andar de um lado para o outro. Tudo depende do tipo de percursos que fazes. Se fizeres muita AE ou EN durante bastante tempo, nem dás conta da regeneração e se quebrares as regenerações não há grande problema poque com os kms contínuos que são feitos ele regenera logo de seguida. No entanto, se o teu percurso for essencialmente citadino e de distÂncias curtar um carro a diesel, principalmente com DFP, não é o aconselhado pois nesse caso vais ter de andar às voltinhas para o DFP regenerar, isto porque o filtro não atinge as temperaturas ideais para regenerar. É só preciso conhecer a tecnologia. O que acontece é que hoje em dia todos compram carros a diesel para qualquer tipo de utilização e não se apercebem dos problemas que podem vir a ter.

Quanto ao custo dos DFP não há ainda grandes certezas quanto ao seu valor, mas lembro-me de há cerca de um ano alguém aqui do fórum trocou por cerca de €1000 num focus. No entanto, no geral ouve alguém que perguntou na peugeot quanto custava mudar o filtro num 1.6hdi e deram-lhe valores de 200/300 recuperado ou 400/500 novo. OU seja, quase o mesmo valor de um catalizador.

[Autobahn]

O carro já regenerou mais vezes, logo isto foi um problema pontual e não problema da sua utilização no quotidiano..

Mas sim é dito nas oficinas e etc a quem ande basicamente em cidade e faças muitos kms que compense ter um diesel, tem de ser escravo do carro e ir para ae uma horita por semena!?

[maven]

O carro já regenerou mais vezes, logo isto foi um problema pontual e não problema da sua utilização no quotidiano..

Mas sim é dito nas oficinas e etc a quem ande basicamente em cidade e faças muitos kms que compense ter um diesel, tem de ser escravo do carro e ir para ae uma horita por semena!?

Nunca irei trocar de carro, fogo quero lá ser dependente dele, ou então próximo é a gasosa

[Pauliteiro]

Só uma vez?...Bom não é positivo, mas não deveria ter "marado" só com uma vez...

A ideia que tenho é que se interrompe várias vezes a regeneração (é quase impossivel não o fazer) mas quando se tem a Luz do DPF ligado,aí é quando o DPF já está mesmo "cheio" e se tem mesmo que andar até a regeneração acabar!

Isso não deve ser nada, fazem a regeneração forçada e pronto.

Esses 12 Km´s diários é que vão ser sempre problemáticos...

É por esses 12km diários que compensa mais verificar antes se é de facto necessário comprar um diesel para tal utilização, ainda mais um recente e que em termos de FAP é um problema bicudo de resolver.

Não é que os diesel antigos e os gasolineiros novos e velhos não fiquem com carvão, mas o problema é muito mais barato de resolver..

[Dano]

O problema é que o pessoal não compreende que carro a gasóleo não é por moda, mas por necessidade.

Eles são mais poluentes logo têm formas de diminuir essa poluição e as FAP´s é uma belas, e quem é que compra o carro e não sabe o que ele leva e para que serve a FAP? isso é fala de informação vossa, sei que cada carro tem um modo de a FAP se auto-regenerar, uns acende luz, outros não.


Agora se tiver na garantia, possivelmente o fabricante pode-se chegar a frente e ajudar na reparação, mas isso não sei como anda ultimamente. Com tantos casos a aparecer.


Só te desejo as melhoras a resolver o problema, mas carro a gasóleo por 12km torna-se num problema e não numa poupança

[cpgt]

Eu estou neste dilema. E actualmente faço percursos curtos. Mas e se um dia tudo se altera? Troco de carro novamente?

[pcg2001]

Eu estou neste dilema. E actualmente faço percursos curtos. Mas e se um dia tudo se altera? Troco de carro novamente?

O fazer percursos curtos por si só não é problema se, por exemplo, ao fim-de-semana se for dar umas voltas maiores onde o carro pode fazer a regeneração à vontade. O problema é quando isso não é possível ou não é feito. Quanto ao futuro, tudo depende das expectativas de cada um.

É necessário, cada vez mais, equacionar custos adicionais com carros com DFP, nomeadamente, troca antecipada de óleo que geralmente é bastante cara pois são óleos long-life. Isso pode levar a que a poupança no consumo facilmente desapareça. Apesar de ter um carro a diesel que faz uns 20kkm/25kkm por ano, cada vez mais me convenço que os diesel são de facto para quem faz muitos kms por ano. Ando para trocar o utilitário (clio II) com que ando todos os dias (faço uns 10km/dia) e julgo que a melhor opção será mesmo um carro a gasolina (para muitra tristeza minha pois gostos dos diesel em cidade devido ao binário). O problema é que a diferença de preço entre gasolina e diesel tem vindo a diminuir, o que faz com que a escolha seja muito difícil de fazer.

[Dano]

Eu estou neste dilema. E actualmente faço percursos curtos. Mas e se um dia tudo se altera? Troco de carro novamente?

Existem já boas propostas a gasolina, em que consegues ter um pouco da mistura de 2 mundos, cada vez os novos motores a gasolina vem com mais agradáveis de conduzir devido ao turbos, e também com consumos mais em conta.

Tens como opção os híbridos, caso gostos de algum.

E depois dentro de pouco tempo chegam os eléctricos.

[petrus]

Já começam a ser muitos casos!

Também estou à espera de um diesel com filtro de partículas (fp) e ando a ficar assustado, apesar de regularmente fazer bastantes kms!

Conheço um caso parecido e com esse mesmo motor, mas é num Passat!
O carro fazia muita ae, mas como o dono mudou de emprego agora o carro "virou" viatura de cidade, com pequenos trajectos!
Pelo que me disse já teve que ir a reboque para a oficina pelo menos duas vezes e lá teve que mudar o óleo à conta disso.

Mais detalhes não sei, mas que os diesel começam a preocupar-nos cada vez mais é um facto, além de que com a Euro 5 calculo que todos sejam obrigados a ter fp em breve!

[Autobahn]

Volto a referir: Estás a escapar o pormenor de só a partir do 30mil kms ter o carro ter tido problemas! Se o percurso tem sido sempre o mesmo, há mais alguma coisa...

Just my 2 cents.

[pcg2001]

Volto a referir: Estás a escapar o pormenor de só a partir do 30mil kms ter o carro ter tido problemas! Se o percurso tem sido sempre o mesmo, há mais alguma coisa...

Just my 2 cents.

Não não está, uma vez que nesta thread já há relatos de várias pessoas que ou tiverem problemas com a FAP(meu caso) ou conhecem pessoas que já tiveram problemas com o mesmo. Como o autor do tópico não deu mais informação quanto ao problema, todos continuam a achar que o problema prende-se com o tipo de utilização do autor do tópico face a um motor com FAP. No meu caso o motor tinha 7/8kkm e menos de um ano (devia ter uns 6 meses) quando tive de trocar antecipadamente o óleo devido à FAP, ou seja, era novo. Por isso, 30kkm não é nada.

[cpgt]

E em outras marcas, como a BM, a regeneração tem os mesmos problemas?

[Autobahn]

Os problemas são iguais em todos os que usam fap.

[Autobahn]

Não não está, uma vez que nesta thread já há relatos de várias pessoas que ou tiverem problemas com a FAP(meu caso) ou conhecem pessoas que já tiveram problemas com o mesmo. Como o autor do tópico não deu mais informação quanto ao problema, todos continuam a achar que o problema prende-se com o tipo de utilização do autor do tópico face a um motor com FAP. No meu caso o motor tinha 7/8kkm e menos de um ano (devia ter uns 6 meses) quando tive de trocar antecipadamente o óleo devido à FAP, ou seja, era novo. Por isso, 30kkm não é nada.

Pois e o autor refere que so teve problemas a partir dos 30mil logo essa tua teoria cai por agua abaixo.

Claro que a fap dá em regra problemas em alguns casos, mas neste não tem lógica, pelo que já referi.