AC - perda de potência

[ViperGoth]

Noto que o meu carro, particularmente em rotações mais baixas perde alguma potência com o AC ligado e também parece que tem falhas de potência em aceleração pura.
O que é que pode causar isto?

De referir que após ter colocado uma embraiagem nova tive que voltar à oficina para afinarem a mesma, dado o carro não desenvolver nada e a embraiagem repelar quando desembraiava (acho que este assunto não está totalmenet resolvido e eu já me estou a passar) [8]
Desde que afinei a mesma, agora com o AC ligado acontece o que já expliquei anteriormente.

Pergunta que pode ser estúpida: Será que existe alguma influência entre a embrariagem (supostamente nova (10000 Kms)) e estar ligado o AC para isto acontecer?

[fililipe]

O AC provocar perdas de potencia é normal, mas são perdas de potencia continuas... Em AC mais antigos, o perda de potencia anda em cerca de 10%.

Agora se referes a falhas variaveis, do genero em plano, com o acelerador na mesmo posição, a velocidade variar entre 100 e 120 (Por exemplo!), isso já não é nada normal...

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

Noto que o meu carro, particularmente em rotações mais baixas perde alguma potência com o AC ligado e também parece que tem falhas de potência em aceleração pura.
O que é que pode causar isto?

De referir que após ter colocado uma embraiagem nova tive que voltar à oficina para afinarem a mesma, dado o carro não desenvolver nada e a embraiagem repelar quando desembraiava (acho que este assunto não está totalmenet resolvido e eu já me estou a passar) [8]
Desde que afinei a mesma, agora com o AC ligado acontece o que já expliquei anteriormente.

Pergunta que pode ser estúpida: Será que existe alguma influência entre a embrariagem (supostamente nova (10000 Kms)) e estar ligado o AC para isto acontecer?

N estou a ver ligação?
N mexeram em mais nada?

[ViperGoth]

citação:Originalmente colocada por fililipe

O AC provocar perdas de potencia é normal, mas são perdas de potencia continuas... Em AC mais antigos, o perda de potencia anda em cerca de 10%.

Agora se referes a falhas variaveis, do genero em plano, com o acelerador na mesmo posição, a velocidade variar entre 100 e 120 (Por exemplo!), isso já não é nada normal...

Sim, são falhas variáveis e notam-se mais em subidas.

[ViperGoth]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

Noto que o meu carro, particularmente em rotações mais baixas perde alguma potência com o AC ligado e também parece que tem falhas de potência em aceleração pura.
O que é que pode causar isto?

De referir que após ter colocado uma embraiagem nova tive que voltar à oficina para afinarem a mesma, dado o carro não desenvolver nada e a embraiagem repelar quando desembraiava (acho que este assunto não está totalmenet resolvido e eu já me estou a passar) [8]
Desde que afinei a mesma, agora com o AC ligado acontece o que já expliquei anteriormente.

Pergunta que pode ser estúpida: Será que existe alguma influência entre a embrariagem (supostamente nova (10000 Kms)) e estar ligado o AC para isto acontecer?

N estou a ver ligação?
N mexeram em mais nada?

Pois se queres que te diga também não sei o que é que tem uma coisa a haver com a outra, mas comecei a ter este problema após a dita afinação da embraiagem.
Acho que não mexeram em mais nada, fez a revisão dos 170000 kms.

[ESPRIT]

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

Noto que o meu carro, particularmente em rotações mais baixas perde alguma potência com o AC ligado e também parece que tem falhas de potência em aceleração pura.
O que é que pode causar isto?

De referir que após ter colocado uma embraiagem nova tive que voltar à oficina para afinarem a mesma, dado o carro não desenvolver nada e a embraiagem repelar quando desembraiava (acho que este assunto não está totalmenet resolvido e eu já me estou a passar) [8]
Desde que afinei a mesma, agora com o AC ligado acontece o que já expliquei anteriormente.

Pergunta que pode ser estúpida: Será que existe alguma influência entre a embrariagem (supostamente nova (10000 Kms)) e estar ligado o AC para isto acontecer?

N estou a ver ligação?
N mexeram em mais nada?

Pois se queres que te diga também não sei o que é que tem uma coisa a haver com a outra, mas comecei a ter este problema após a dita afinação da embraiagem.
Acho que não mexeram em mais nada, fez a revisão dos 170000 kms.

Tou a perguntar ppq já conheci um alfa 155 c problema parecido, mas foi pq lhe tinham trocado a "ecu" e tinha um programa q n compensava o a/c, e por isso tentava ir abaixo e n compensava pelo a/c.

[ViperGoth]

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

citação:Originalmente colocada por ESPRIT

citação:Originalmente colocada por ViperGoth

Noto que o meu carro, particularmente em rotações mais baixas perde alguma potência com o AC ligado e também parece que tem falhas de potência em aceleração pura.
O que é que pode causar isto?

De referir que após ter colocado uma embraiagem nova tive que voltar à oficina para afinarem a mesma, dado o carro não desenvolver nada e a embraiagem repelar quando desembraiava (acho que este assunto não está totalmenet resolvido e eu já me estou a passar) [8]
Desde que afinei a mesma, agora com o AC ligado acontece o que já expliquei anteriormente.

Pergunta que pode ser estúpida: Será que existe alguma influência entre a embrariagem (supostamente nova (10000 Kms)) e estar ligado o AC para isto acontecer?

N estou a ver ligação?
N mexeram em mais nada?

Pois se queres que te diga também não sei o que é que tem uma coisa a haver com a outra, mas comecei a ter este problema após a dita afinação da embraiagem.
Acho que não mexeram em mais nada, fez a revisão dos 170000 kms.

Tou a perguntar ppq já conheci um alfa 155 c problema parecido, mas foi pq lhe tinham trocado a "ecu" e tinha um programa q n compensava o a/c, e por isso tentava ir abaixo e n compensava pelo a/c.

"ecu"???

[JCR]

Nunca tive nenhum veículo com AC (mesmo dos mais modernos) que não acuse um trabalhar diferente ao ligar o mesmo, em todos noto ao arrancar a diferença de ter o AC ligado ou desligado, se retira apenas 10% de potência como li anteriormente não faço ideia, mas pelo que noto nos carros parece-me ser bem mais, quanto mais eficaz o AC mais me parece notória a quebra de potência e a dificuldade em arrancar ou ganhar velocidade para ultrapassar quando vou a baixas velocidades. Dizem que em pequenas cilindradas é que se nota mais, talvez, mas assim como noto nos carros de menor cilindrada também o noto (e não é pouco) num motor 2,9 TD de um jipe assim que ligo o AC no máximo, não sei se é por o AC do jipe ter ou não mais potência também, lá que é mais rápido e potente a fazer frio que a maioria dos carros de nmenor cilindrada não tenho dúvidas. Tenho sempre notado bastante a quebra de potência em todos os carros assim que se liga o AC, só numa Passat 115CV TDI praticamente não diferenciava quando o AC ia ou não ligado excepto na situação de arranque a subir, às vezes até a deixava ir abaixo:D:D

[ESPRIT]

O vulgo "computador" da injecção.
Embora a maioria dos users n gostem do termo ecu (-electronic control unit-), é o nome dado por exemplo pela ford e por outros ao sistema electronico q gere o motor e n só, no caso do 155 devia ser só o motor.

[fililipe]

citação:Originalmente colocada por JCR

Nunca tive nenhum veículo com AC (mesmo dos mais modernos) que não acuse um trabalhar diferente ao ligar o mesmo, em todos noto ao arrancar a diferença de ter o AC ligado ou desligado, se retira apenas 10% de potência como li anteriormente não faço ideia, mas pelo que noto nos carros parece-me ser bem mais, quanto mais eficaz o AC mais me parece notória a quebra de potência e a dificuldade em arrancar ou ganhar velocidade para ultrapassar quando vou a baixas velocidades. Dizem que em pequenas cilindradas é que se nota mais, talvez, mas assim como noto nos carros de menor cilindrada também o noto (e não é pouco) num motor 2,9 TD de um jipe assim que ligo o AC no máximo, não sei se é por o AC do jipe ter ou não mais potência também, lá que é mais rápido e potente a fazer frio que a maioria dos carros de nmenor cilindrada não tenho dúvidas. Tenho sempre notado bastante a quebra de potência em todos os carros assim que se liga o AC, só numa Passat 115CV TDI praticamente não diferenciava quando o AC ia ou não ligado excepto na situação de arranque a subir, às vezes até a deixava ir abaixo:D:D

O valor de 10% é um valor médio indicativo, de AC manuais, do genero anteriores a 2000. Eles em média retiram entre 8 a 10cv, o que é 10% da potencia da maioria dos veiculos que circula por ai. Obviamente se o carro tiver 200cv o AC não retira 20cv...

Eu tenho uma Astra G 1.4 e noto perfeitamente quando o AC está ligado... Quando preciso de "overboost" é só desligar o AC :D:D:D

A explicação do ESPRIT tem algum sentido.

O AC faz frio em condições? Pode ser o compressor do AC a falhar, quando funciona perdes potencia, quando pára tens potencia novamente...

Mas relação com a embraiagem não deve ter, a não ser quando te trocaram a embraiagem, tenham mexido em mais alguma coisa que não deviam...

[paulinhuu]

No tempo dis Diesel sem insecção directa é que se notava bem o AC.. por ex os meus primos franceses tinham uma 806 1.9TD 90cv.. sem injecção nem nada.. e para subir a minha rua que é muito inclinada, eles desligam o AC para facilitar.... agora no corsa que o meu pai alugou.. não se notou diferença nenhuma.. e no nosso actual C5 2.0HDI , também não se nota rigorosamente nada.. Penso que em motores antigos sem "injecções" o AC comia cerca de 10cv... Cumps Citro4EVER

[Martins79]

Eu noto isso no carro do meu pai apesar de ter 110cv(diesel de injecção indirecta=diesel antigo :D ) nas baixas o motor morre simplesmente e torna-se turbo-dependente.
No teu caso pode ser que o AC esteja descarregado, apesar do que muitos pensam o fluido do AC não contém apenas o gás que permite o arrefecimento contém também uma percentagem de oleo lubrficante cuja função é lubrificar o compressor, orgão que pode estar a ficar preso e a dificultar o andamento da correia.

[paulinhuu]

tenho então que perguntar ao meu pai se ele nota diferença.. mas já no 1.3 CDTI não se notava nada.. e a minha tia tb não nota nada no 2.2HDI 136cv..e neste tb aposto que não...no entanto.. mesmo que se note.. em estrada penso que não se conseguem notar diferenças.. Cumps Citro4EVER

[Martins79]

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

No tempo dis Diesel sem insecção directa é que se notava bem o AC.. por ex os meus primos franceses tinham uma 806 1.9TD 90cv.. sem injecção nem nada.. e para subir a minha rua que é muito inclinada, eles desligam o AC para facilitar.... agora no corsa que o meu pai alugou.. não se notou diferença nenhuma.. e no nosso actual C5 2.0HDI , também não se nota rigorosamente nada.. Penso que em motores antigos sem "injecções" o AC comia cerca de 10cv... Cumps Citro4EVER

O que tu dizes é verdade mas não se deve nem a injecção nem a potencia dos motores actuais, o que acontece é que hoje os compressores são muito mais efecientes que a uns anos logo não roubam tanta potência, além de uma gestão electronica muito mais efeciente do funcionamento do mesmo, o facto de agora a maior parte dos motores diesel turbo terem um turbo de geometria variavel ajuda imenso o motor a lidar com a perda causada pelo AC.

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Martins79

citação:Originalmente colocada por paulinhuu

No tempo dis Diesel sem insecção directa é que se notava bem o AC.. por ex os meus primos franceses tinham uma 806 1.9TD 90cv.. sem injecção nem nada.. e para subir a minha rua que é muito inclinada, eles desligam o AC para facilitar.... agora no corsa que o meu pai alugou.. não se notou diferença nenhuma.. e no nosso actual C5 2.0HDI , também não se nota rigorosamente nada.. Penso que em motores antigos sem "injecções" o AC comia cerca de 10cv... Cumps Citro4EVER

O que tu dizes é verdade mas não se deve nem a injecção nem a potencia dos motores actuais, o que acontece é que hoje os compressores são muito mais efecientes que a uns anos logo não roubam tanta potência, além de uma gestão electronica muito mais efeciente do funcionamento do mesmo, o facto de agora a maior parte dos motores diesel turbo terem um turbo de geometria variavel ajuda imenso o motor a lidar com a perda causada pelo AC.

Pois, bem me parecia que era qq coisa assim do género eu sabia que os AC já não são tao gulosos.. mas faltava-me mais qq coisa.. :D eu quando disse que era no tempo dos diesel sem injeccao, referia-me aos "velhos tempos" [8D] pois tb não achava lógico os motores perderem força com o AC por causa de não terem injecções..

PS : o meu c5 2.0HDI 110cv é turbo de geometria variável? e o outro PSA 2.0 HDI 90cv ??... Cumps Citro4EVER

[Martins79]

Por acaso o 2.0 HDI 110v nao e tgv mas provavelmente o ac gere melhor o compressor do genero quando nao e necessario desliga-o, e deve ser um ac muito mais efeciente que o do xantia 2.1 td do meu pai.

[paulinhuu]

citação:Originalmente colocada por Martins79

Por acaso o 2.0 HDI 110v nao e tgv mas provavelmente o ac gere melhor o compressor do genero quando nao e necessario desliga-o, e deve ser um ac muito mais efeciente que o do xantia 2.1 td do meu pai.

sim.. até porque o motor do Xantia já é antigo..é do tempo do
XM Turbo D12 creio eu... porque havia um XM 2.1 e 2.5 TD.. mas o
2.0HDI 110 não é geometria variável?.. quando o meu pai pisa com mais força até me parece que o "assobiar" do turbo é mais forte.. mas não quer dizer que o som tenha alguma coisa a ver né ? alem disso não me admira que não seja TGV visto que a versão de 90cv é de 1999 e a de 110 deve ser aí de 2000/2001 -.. digo eu... ou seja já tem uns aninhos Cumps Citro4EVER

[Martins79]

A diferença do de 90 cv para o de 110cv e que um nao tem intercoller e o de 110cv tem dessa altura PSA com TGV apenas o 2.2 HDI tem. em relação ao 2.0 HDI ja equipava o xantia em 1999 primeiro na versão de 110cv(substituindo o 2.1td devido as novas normas ambientais) e depois veio a versão 2.0 hdi de 90cv que substituiu o antigo 1.9 td de 90cv.
o novo 2.0 hdi de 136cv ja tem TGV.

[pirlo]

citação:Originalmente colocada por fililipe

O AC provocar perdas de potencia é normal, mas são perdas de potencia continuas... Em AC mais antigos, o perda de potencia anda em cerca de 10%.

Agora se referes a falhas variaveis, do genero em plano, com o acelerador na mesmo posição, a velocidade variar entre 100 e 120 (Por exemplo!), isso já não é nada normal...

pois

[fysk]

Ando num c3 1.1 de 65 cv,e agora com este calor ligo o AC,de referir que o carro fica prai com metade dos cavalos,lol. Tanto não claro,mas noto que o carro morre muito.
Abc

[HaagenDazs]

Bem.. eu numa Break 1.4hdi noto diferença e de que maneira... é melhor nem pensarem. lol

[CarlosL]

Os compressores foram-se tornando mais eficazes, de modo que as regras de há 10 anos, não serão as mesmas de agora.

Além disso, cada fabricante tem as suas especificações sobre o tipo de A/C. Há aqueles que baseiam as suas vendas em sistemas de alta cilindrada e o A/C seja perfeitamente inócuo, e que depois de colocado num sistema desenhado à pressa para o IA de Portugal, o A/C seja um grande obstáculo ao desenvolvimento da potência do motor.

No meu primeiro carro, herança cá de casa, quando ligava o A/C até pareceia que desligava um cilindro... Lembro-me de subidas em AE, onde normalmente andava a uns 180 e com o A/C ligado, não dava para passar dos 120.

Mas que dava um bom fresquinho, lá isso dava. :D

[Bolide]

Vais continuar a falar desse sistema de a.c. dos anos 80 o resto da vida? :D

[Baiones]

O unico carro onde tive AC foi no 156 1.6 TS e não notava nada.

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por Baiones

O unico carro onde tive AC foi no 156 1.6 TS e não notava nada.

no 156 quando ligo o ar sinto que anda menos!

[Gugul]

Com o calor os carros tb perdem potência.

[DarthVader1933]

citação:Originalmente colocada por Gugul

Com o calor os carros tb perdem potência.

é verdade a noite o meu carro,anda mais que a tarde![8D]

[HaagenDazs]

Mesmo no meu volvo a gasolina que tem 120cv se nota um pco a diferença... mas o AC nao é automatico.. dv influenciar bastante.

[Martins79]

citação:Originalmente colocada por HaagenDazs

Mesmo no meu volvo a gasolina que tem 120cv se nota um pco a diferença... mas o AC nao é automatico.. dv influenciar bastante.

h ac auto que tambem mantem o compressor sempre ligado outros que tem uma posição Eco em que da menos frio mas o compressor retira menos potencia a primeira vez que vi um sistema desses foi no mitsubichi galant 1.8 TD de 1991 ja dava para optar por ECO ou normal facto a que nao e alheio a experiencia da mistubichi na area do AC.

[PauloFVF]

o meu primera com o ac ligado parece que fica com 50cv, e a arrancar entao meu deus, nem digo mais nada..........