AC- Coisa estranha - Telenovela continua....

[pedrom1]

Tenho o AC que não deita frio. Na PUG era compressor novo. Agora fui a um Bosch Car Service, e verificou-se (depois de desmontar a frente) que a ventoinha que refresca o ar do compressor que vai para o habitaculo, não funciona a pedido do AC, sendo ainda mais estranho, pois a ventoinha é a mesma que refresca o motor do carro e neste caso ela está a funcionar.
A questão é de um "fusivel" que não existe em portugal mas que se está a tentar providenciar entre hoje e amanha, e que custa apenas 30 euros.
Alguem já soube de um caso destes?

Agradecia imenso a vossa ajuda, pois não sei o que pensar..apesar de ser mais barato que um compressor como é possivel isto acontecer. Como é que é a ventoinha que arrefece o motor e aí não falha e quando se trata do AC ela não é acionada? Tou feito....[8]

[C3soul]

citação:Originalmente colocada por pedrom

Tenho o AC que não deita frio. Na PUG era compressor novo. Agora fui a um Bosch Car Service, e verificou-se (depois de desmontar a frente) que a ventoinha que refresca o ar do compressor que vai para o habitaculo, não funciona a pedido do AC, sendo ainda mais estranho, pois a ventoinha é a mesma que refresca o motor do carro e neste caso ela está a funcionar.
A questão é de um "fusivel" que não existe em portugal mas que se está a tentar providenciar entre hoje e amanha, e que custa apenas 30 euros.
Alguem já soube de um caso destes?

Nunca ouvi falar de tal coisa, mas é possivel que o fusivel não exista cá...

E 30 #8364;??? upa upa!!

Só uma critica se me permites, já abriste vários tópicos do mesmo problema, pq não escreves sempre no mesmo? Fica mais prático se escreveres smp no mesmo;)

[pedrom1]

tens razão CR soul, peço desculpa a todos. Mas o desespero por vezes tolda a lucidez. Portanto critica aceite, e deixo agora este tópico na esperança que alguem com experiencia em AC me diga se já ouviu falar nisto?
Obrigado

[CL]

É perfeitamente possível que isso aconteça embora não se deva tratar de um fusível mas de um comutador (ou switch, em inglês). A ventoínha é comum para os 2 "radiadores" (e até poderá ter duas velocidades de funcionamento, se fôr como o meu) mas é accionada por dois sistemas independentes: o arrefecimento do motor e o arrefecimento do condensador do gás do AC.

Poderá dar-se o caso de o sistema de arrefecimento do motor não necessitar de ligar a ventoínha mas que esta seja necessária para o funcionamento do condensador (sem ventilação apropriada não há condensação do gás quente a alta pressão, e sem essa condensação não há friozinho), ou vice-versa. Certamente dependerá muito dos carros, mas (pelo menos no meu) nas situações de pára-arranca (mais pára do que arranca) sente-se muito mais a entrada em funcionamento do ventilador se tivermos o AC ligado, isto porque o condensador deixa de ser convenientemente arrefecido pelo ar em movimento (o carro está parado algum tempo).


Oxalá que seja mesmo apenas o relé ou comutador ou lá isso que seja, sempre é melhor que um compressor novo ou reconstruído. [:0]


Ontem também fui recarregar o meu. 40 euricos (Norauto). Entrou a fazer 13ºC e saíu com 3ºC. :D

Até daqui a 2 anos. ;)

[pedrom1]

CL, o meu no mínimo (digital) só dá 14...tás cheio é de sorte.
Um abraço e obrigado (já agora, aproveito para elogiar a forma transparente como me tem sido tratado o carro, o problema é a avaria estranha, mas no fim é que vou fazer contas)

Já agora....como é que na PUG me disseram que era um compressor novo? mesmo pondo um novo, acabaria por não ficar a fazer frio se ventoinha não trabalhasse, não era? ai ai que anda aí tanto aldrabão...(eu que até ia à marca pois tinha ideia de apesar de mais caros, tinha mais garantias...agora vejo....lol)

[C3soul]

citação:Originalmente colocada por pedrom

CL, o meu no mínimo (digital) só dá 14...tás cheio é de sorte.
Um abraço e obrigado (já agora, aproveito para elogiar a forma transparente como me tem sido tratado o carro, o problema é a avaria estranha, mas no fim é que vou fazer contas)

Já agora....como é que na PUG me disseram que era um compressor novo? mesmo pondo um novo, acabaria por não ficar a fazer frio se ventoinha não trabalhasse, não era? ai ai que anda aí tanto aldrabão...(eu que até ia à marca pois tinha ideia de apesar de mais caros, tinha mais garantias...agora vejo....lol)

O que o CL disse é a temperatura á saida da ventilação e não no visor do AC.

Essa temperatura que ves no visor do AC é no caso de estar em Automático é a temperatura que queres dentro do carro e não a que sai da ventilação;)

[pedrom1]

citação:Originalmente colocada por C3_soul

citação:Originalmente colocada por pedrom

CL, o meu no mínimo (digital) só dá 14...tás cheio é de sorte.
Um abraço e obrigado (já agora, aproveito para elogiar a forma transparente como me tem sido tratado o carro, o problema é a avaria estranha, mas no fim é que vou fazer contas)

Já agora....como é que na PUG me disseram que era um compressor novo? mesmo pondo um novo, acabaria por não ficar a fazer frio se ventoinha não trabalhasse, não era? ai ai que anda aí tanto aldrabão...(eu que até ia à marca pois tinha ideia de apesar de mais caros, tinha mais garantias...agora vejo....lol)

O que o CL disse é a temperatura á saida da ventilação e não no visor do AC.

Essa temperatura que ves no visor do AC é no caso de estar em Automático é a temperatura que queres dentro do carro e não a que sai da ventilação;)

Sempre a aprender;)

[Alpiger]

Uma vez no CC, o tecto deixou de abrir automatico.
O motor funcionava mas não abria.
Fui á PUG e disserem que tinha de levar um sistema novo, que era cerca de 800 euros + IVA.
Não muito convencido e armado em curioso, abri o resguardo da bomba e vi que tinha um recipiente de oleo no topo.
Pensei "Será que é falta de oleo ou esta desforrado?"

Inclinei a bomba, carreguei no botão de acionamento do tecto e passado um bocado começou a funcionar. Até hoje.

Conclusão: Quando não sabem o que é, vai de meter tudo novo.
Até funcionar outra vez.

[pedrom1]

é como digo, estou agradavelmente supreendido com a capacidade técnica do sr da Bosch Car Service onde fui...apesar de tremer só de pensar que o meu carro esta desmontado (só espero que apertem tudo bem..e que as peças que sairam sejam as mesmas a entrarem lol)

[Afcivic]

citação:Ontem também fui recarregar o meu. 40 euricos (Norauto). Entrou a fazer 13ºC e saíu com 3ºC.

Até daqui a 2 anos.

andas a carregar o a\c de 2 em 2 anos? se calhar é melhor veres essa fuga, pois o meu vti era de 1992 e ainda tinha o gaz de origem.;)

[CL]

Detectar a fuga custa mais do que os 40€ de 2 em 2 anos... :D

E estas fugas normalmente são pelos retentores do veio do compressor, pelo que, mais uma vez, fica mais barato gastar os 40€ de 2 em 2 anos (ou 3 em 3, que seja).

[Afcivic]

mas cl só digo isto pois se estava a precisar de gaz, facilmente enchiam o circuito com ar e procuravam a fuga, se fosse no compressor deixavas estar.

[Alex]

A ventoinha só deve entrar em funcionamento quando o compartimento do motor está muito quente (basicamente com o carro parado ou em marcha lenta).
Com o carro a velocidades significativas a deslocação natural do ar, não só deve ser suficiente para refrigerar a àgua do motor como o sistema do ar condicionado.
Mesmo que nesse carro a referida ventoinha esteja em funcionamento permanente com o AC, o ar nas saídas deveria ser pelo menos mais fresco....

[CL]

citação:Originalmente colocada por pedrom

Já agora....como é que na PUG me disseram que era um compressor novo? mesmo pondo um novo, acabaria por não ficar a fazer frio se ventoinha não trabalhasse, não era? ai ai que anda aí tanto aldrabão...(eu que até ia à marca pois tinha ideia de apesar de mais caros, tinha mais garantias...agora vejo....lol)

Não te preocupes porque os 900€ davam para pôr a ventoínha a funcionar!

Ou então quando lá voltasses novamente: "Ah! Sabe! Afinal não era apenas o compressor avariado! Afinal há aqui mais um dispositivo de controle automático que também está avariado. Certamente queimou-se na sequência da avaria do compressor. São mais 150€, mas não paga a mão-de-obra desta vez. Fica por conta da casa!"


:D

[pedrom1]

citação:Originalmente colocada por Alex

Mesmo que nesse carro a referida ventoinha esteja em funcionamento permanente com o AC, o ar nas saídas deveria ser pelo menos mais fresco....

O carro, sendo carregado, e ligando-se o AC faz frio...o problema é que o frio vai desaparecendo progressivamente (atenção que não há fugas, e o gas que se introduzio saiu na mesma quantidade). Ou seja, à medida que o carro vai aquecendo, o frio vai desaparecendo. (deram-me as explicações técnicas todas que aqui não consegui reproduzir, apenas digo, que caso isto corra tudo pelo melhor, é uma oficina altamente recomendada. Eu cheguei lá a dizer que era do compressor (tótó), mas o sr. optou for fazer um diagnostico total, acho que foi honesto..assim se mantenha até me entregar o carro lol.

[antoniop]

citação:Originalmente colocada por Afcivic

citação:Ontem também fui recarregar o meu. 40 euricos (Norauto). Entrou a fazer 13ºC e saíu com 3ºC.

Até daqui a 2 anos.

andas a carregar o a\c de 2 em 2 anos? se calhar é melhor veres essa fuga, pois o meu vti era de 1992 e ainda tinha o gaz de origem.;)

O meu 306 quando o troquei tinha 6 anos e o A/C ainda arrefecia como novo. Nunca foi carregado.

[pedrom1]

Incrivel é um peça que custa 30€ não existir em Portugal e ter de vir de Espanha..pedida hoje, amanha por volta das 13 está lá na oficina...e esta? Com esta peça vai-se por a ventoinha a funcionar...e espero que assim fique tudo bem e não seja necessário mudar o compressor.

[CL]

1 a 2 dias úteis é o normal para as peças que existam em stock. Às vezes é que aparecem daqueles pedidos para peças que são precisas uma vez em cada 2 anos e isso pode demorar mais.

Se te lembrares, pergunta lá ao senhor quanto é que ele cobra por carregar o circuito (com o gás normal, R134a). E já agora qual é a oficina (ou, se quiseres, manda por PM que é para não fazer publicidade gratuita)?

[JGarcia]

citação:Originalmente colocada por Alpiger

Uma vez no CC, o tecto deixou de abrir automatico.
O motor funcionava mas não abria.
Fui á PUG e disserem que tinha de levar um sistema novo, que era cerca de 800 euros + IVA.
Não muito convencido e armado em curioso, abri o resguardo da bomba e vi que tinha um recipiente de oleo no topo.
Pensei "Será que é falta de oleo ou esta desforrado?"

Inclinei a bomba, carreguei no botão de acionamento do tecto e passado um bocado começou a funcionar. Até hoje.

Conclusão: Quando não sabem o que é, vai de meter tudo novo.
Até funcionar outra vez.

É para não se chatearem a "partir a cabeça"!

[pedrom1]

Isto parece um filme e eu acho que vou sair de cena....
Então é assim, chegou a peça, e a ventoinha já começou a funcionar. Carregou-se o sistema. (não há fugas)Ligou-se o AC e veio um bom frio, deixo-se ficar ligado.....e o frio foi esvanecendo.....
Então apesar de agora a ventoinha funcionar, o problema mantêm-se...
Eu preciso do carro para Sabado e estou a ver que vou pagar....e não levo nada arranjado.
Disse ao Sr. (uma vez que na PUG disseram que era um AC novo)se não seria do compressor e se não podia experimentar com um....ele disse que não sabe ainda se é do compressor e que experimentar so comprando e poderá não ser....
Alguem aqui com experiencia nesta materia que por favor me ajude (3f, 4f e 5f e ainda nada....)
estou fulo.....

O que fariam? está a chegar 6ª feira....e eu na 2ª tenho que ir para o Algarve...

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por pedrom

Isto parece um filme e eu acho que vou sair de cena....
Então é assim, chegou a peça, e a ventoinha já começou a funcionar. Carregou-se o sistema. (não há fugas)Ligou-se o AC e veio um bom frio, deixo-se ficar ligado.....e o frio foi esvanecendo.....
Então apesar de agora a ventoinha funcionar, o problema mantêm-se...
Eu preciso do carro para Sabado e estou a ver que vou pagar....e não levo nada arranjado.
Disse ao Sr. (uma vez que na PUG disseram que era um AC novo)se não seria do compressor e se não podia experimentar com um....ele disse que não sabe ainda se é do compressor e que experimentar so comprando e poderá não ser....
Alguem aqui com experiencia nesta materia que por favor me ajude (3f, 4f e 5f e ainda nada....)
estou fulo.....

O que fariam? está a chegar 6ª feira....e eu na 2ª tenho que ir para o Algarve...

N ha msmo fuga do gas no sistema de a/c ? ... é q se fica frio e dps vai perdendo... n sera a perda do gas? Cumps

[C3soul]

Posso mandar assim um bitaque á parva??

Poderá ser do sistema eletrónico que controla o AC não esteja bom e ao principio faça frio mas depois "esquece-se" o fazer...
Ou então ser o sensor da temperatura interior?

Se fosse o compressor, possivelmente o circuito tinha fugas ou estou enganado?

PS: Não leves mt a sério o que eu disse, não percebo piveas de A/C, são apenas coisas para ires pensando para ver se tem alguma razão de ser...

[CL]

Mas o carro está lá no homem? Deixa-o trabalhar... tem calma. Há muita coisa que pode estar a acontecer mas só vendo e medindo pressões e temperaturas.

Pode haver sujidade dentro do sistema e estar a obstruir o circuito e fazer congelar o acumulador/secador ou até a válvula de expansão, pode haver ar ou água no sistema (visível no visor de vidro, se o tiver), poderá estar a necessitar de um novo secador (e nova recarga de gás/óleo). Se havia água no sistema poderá haver corrosão nas tubagens, detritos a entupir a válvula de expansão, etc. [8)]

E ainda sobra a hipótese do compressor... [8)]



Tem calma, pode ser que até amanhã ele dê volta ao assunto.

[bmwfanatic]

ou pode ser só mesmo o fusivel ja vi coisas muito estranhas com fusiveis a minha irmã tem um rover 25 bem no coments...

[pedrom1]

Mas alguem já ouviu algo semelhante?.....
Na PUG era o compressor...aqui ainda não está retirada esta hipotese, mas para lá chegar tem de excluir todas as outras...se tivesse um compressor experimentava logo não era? mas como so comprando....
é que tempo tb é €€€ no final. (será que na PUG substituiram o compressor para ver se fica tudo bom e viram que sim e portanto era do compressor, ou não se dão ao trabalho de substituir a peça supostamente avariada por outra para ver se o problema vem dali?)

[8][8][8][8] foi só para acalmar....se amanha não tiver carro, pago pela "tentativa" de reparação? e lá vou eu com os bolsos mais aliviados e vidros abertos (q até vós digo, sempre andei assim portanto olha...não vou a sevilha). (o que me irrita é a complicação da avaria, o técnico acredito que seja competente, é pena no entanto não poder montar um compressor para ver se assim resolvia o problema (apesar de o compressor "parecer" estar bom). Assim tem de ir por exclusão de partes....mas o que restará mais para excluir?

[pedrom1]

A telenovela continua....agora a maquina já detectou uma fuga....
Pergunto, mas isto não é a 1ª coisa a ser feita? aliás, foi o que aconteceu, fez o teste e disse que não existia fuga....agora já há....
Desde 3ªfeira, hoje é 6ª e quase de certeza (apesar de estar a tentar debelar o problema) parece que não vou ter carro reparado...mas por certo vou ter de pagar....).
Mas como é que 1º (3ªfeiria)me diz que não existe fuga e agora já é detectada, mas ainda não se sabe de onde vem e que vai tentar descobrir)não deveria ter sido logo detectada no 1º dia? (eu acredito que para o sr que está a reparar o carro isto seja estranho, logo para mim mt mais estranho é...)

Provavelmente seria mais barato e menos complicado instalar um AC novo......[8)]

[SilverArrow]

Normalmente para detectar uma fuga e utilizado um liquido verde, e depois com o uso é que se procura por onde sai o líquido...

[pedrom1]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Normalmente para detectar uma fuga e utilizado um liquido verde, e depois com o uso é que se procura por onde sai o líquido...

correcto, mas na 3ªfeira quando lá coloquei o carro, foi-me dito que não existia nenhuma fuga...e agora é que há? Será que a PUG tem razão quando diz que era do compressor? valerá a pena dizer ao Sr. compre o compressor (apesar de ele dizer que é um risco pois pode não ser)....Afinal, de incio o carro faz frio...mas depois vai perdendo (a ventoinha funciona)...
Quanto tempo demora a detectar uma fuga?

[CL]

citação:Originalmente colocada por pedrom

Quanto tempo demora a detectar uma fuga?

Tás fdd... pode demorar 5 segundos ou 5 horas. Depende da sua localização, dimensão e da sensibilidade do equipamento disponível para a localizar.

E se ela se verificar no evaporador é a tal parte chata porque não existe bom acesso (fica atrás/por baixo do tablier).

Verdade seja dita, exceptuando os 2 pontos de enchimento/recarga, não há bom acesso a quase nada no sistema de AC de um automóvel! [:0]

[pedrom1]

citação:Originalmente colocada por CL

citação:Originalmente colocada por pedrom

Quanto tempo demora a detectar uma fuga?

Tás fdd... pode demorar 5 segundos ou 5 horas. Depende da sua localização, dimensão e da sensibilidade do equipamento disponível para a localizar.

E se ela se verificar no evaporador é a tal parte chata porque não existe bom acesso (fica atrás/por baixo do tablier).

Verdade seja dita, exceptuando os 2 pontos de enchimento/recarga, não há bom acesso a quase nada no sistema de AC de um automóvel! [:0]

Pois, mas na 3ª feira devia ter reparado logo que existia uma fuga...aliás...disse-me que fez o teste e que não existia fuga...e agora é que há???? (de 3ª para 6ª foram 3 dias perdidos....)

Já agora, quanto fica um compressor na sucata? SANDEN 7V16?