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Comparativo pneus/jantes e suas prestações no mesmo carro.

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    Comparativo pneus/jantes e suas prestações no mesmo carro.

    Antes de mais, já coloquei o quadro e texto que se segue abaixo, no tópico dos pneus (http://forum.autohoje.com/boxes/3843...post1066911411)

    Mas como poderá passar ao lado de quem não frequenta o dito tópico, fica aqui. Mas se moderação achar melhor juntar tudo no tópico em causa, assim seja.



    Fica a seguir, quadro comparativo que mostra o peso e prestações, de diversos tamanhos de jantes e pneus no mesmo carro.

    Questão que muitas vezes é relegada e que por vezes, é referido que ao usar uma jante maior, se fica com menos peso.

    No caso, as jantes são sempre da mesma marca.

    Isto para não entrar em jogo, jantes de liga leve. Visto que aí, é diminuído de facto o peso da jante, comparativamente às ditas jantes especiais e que é o que a maioria usa.



    El efecto en las prestaciones de llantas de un tamaño superior


    Car&Driver en su edición estadounidense ha publicado un interesante artículo sobre el efecto que produce en nuestro coche montar llantas – y por tanto neumáticos – de mayor diámetro que las originales. Es una práctica muy común a la hora de personalizar un coche, y no estoy hablando de tuning únicamente, un Opel Insignia lo podemos equipar con llantas que van desde las 16 a las 20 pulgadas, y todo ello de fábrica. Car&Driver ha experimentado con un Volkswagen Golf 2.5, un modelo que no está a la venta en Europa.

    Lleva un motor de cinco cilindros en línea y aspiración atmosférica, que entrega 170 CV. La misma unidad turboalimentada propulsa al Audi TT-RS. De serie viene equipado con llantas de acero de 15 pulgadas y embellecedores tapacubos. Al contar con caja de cambios automática se podía repetir el test con rigor científico. Los neumáticos empleados han sido siempre el mismo modelo por la misma razón, unos Goodyear Eagle GT M+S, aunque algunos tenían un código de velocidad superior.

    Las llantas han sido siempre unas ASA GT1 de aluminio en medidas de 16, 17, 18 y 19 pulgadas. Los test llevados a cabo son sencillos y fácilmente repetibles: 0 a 96 km/h, 0 a 160 km/h, cuarto de milla, 96-0 km/h (frenado), aceleración lateral en skidpad, consumo medio de combustible, error del velocímetro, sonoridad a 112 km/h y peso del conjunto de ruedas. Los resultados están recogidos en la siguiente tabla, siendo la columna de la derecha el conjunto de prestaciones con el coche tal cual salió del concesionario.



    Como era previsible, las prestaciones son mejores con las llantas de menos diámetro. En el 0 a 96 km/h hay una diferencia favorable frente a las de 19 pulgadas de 0.3 segundos, de 1.3 segundos en el 0 a 160 km/h y de 0.2 segundos en el cuarto de milla. El mayor diámetro causa que el motor tenga que hacer un mayor esfuerzo en mover el coche, lo que lleva a menores prestaciones. Un apartado también interesante son los consumos, penalizados por la mayor superficie de contacto con el suelo.

    No vamos a andar haciendo aceleraciones de campeonato todo el día, pero sí interesa que nuestro coche consuma menos en el día a día. Con las llantas y neumáticos de 15 pulgadas el consumo medio del Golf era de 10.1 l/100 km, montando llantas de 19 pulgadas con neumáticos de sección 245 en lugar de 195 hablamos de un consumo de 11.2 l/100 km, 1.1 l/100 más en el mismo ciclo de prueba. Ahora bien, los neumáticos más anchos se benefician de menores distancias de frenado desde los 96 km/h, de 39.6 a 38.4 metros.



    En el skidpad también ofrecen más agarre y generan más “G’s”, aunque Car&Driver indica que puede deberse según C&D al diferente compuesto por tener un mayor código de velocidad. La diferencia es de 0.05 g favorables a los neumáticos más anchos. Otras mediciones menos importantes son un decibelio más de ruido de rodadura para las 19 pulgadas y un error de velocímetro despreciable en todos los casos. Tampoco podemos olvidarnos del precio de sustituir un neumático 235/35 R19 frente a un 195/65 R15.

    En España, para dos Michelin de características similares la diferencia de precio puede alcanzar los 200€ por unidad en el caso de los más caros. El peso del conjunto llanta/neumático es de 25 kg en 19 pulgadas, 18 kg con llantas de acero y 15 pulgadas. Es para pensárselo.

    in: El efecto en las prestaciones de llantas de un tamaño superior


    in: http://forum.autohoje.com/boxes/3843...post1066911411

    #2
    Um bom teste! Acho engraçado o 1.1seg a mais dos 0-160km/h. E o aumento no consumo!

    Comentário


      #3
      Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
      Um bom teste! Acho engraçado o 1.1seg a mais dos 0-160km/h. E o aumento no consumo!

      É um facto, tal como o aumtento de tempo dos 0-60MPH.

      Mas realmente, serve para ter uma ideia de como são as coisas.

      Comentário


        #4
        Interessante, mas incompleto.. e previsível.

        Faltam outros parâmetros como estabilidade, handling e tempo em pista.

        Seria também interessante se isolassem apenas o factor diâmetro apesar de eu saber que não se arranjam pneus 195 em 19"...

        Comentário


          #5
          São sempre interessantes em se visualizarem estes testes.

          Como o "Micky" já disse, seria também interessante ser efectuado um teste (se fosse possível), com jantes de maior e menor diâmetro, mas com largura de pneumáticos idênticas.

          O que deduzo é que quanto menor fôr a potência de respectiva motorização em dada viatura, mais diferenças de performance existirão na utilização principalmente da largura superior dos pneumáticos.

          Comentário


            #6
            A grande questão deverá mesmo ser a superfície de contacto com a estrada. Se mantivessem a largura, as diferenças seriam ainda mais residuais em termos de aceleração. Em termos de consumo, o peso não perdoa. Aliás, acho um piadão chamarem JLL a jantes de 16" em Aluminio que pesam mais que jantes de aço estampado com o mesmo diâmetro. Sobra a estética, porque a vantagem de peso fica na casa dos pneus ou na garagem ...
            JLL, mas pouco.

            Comentário


              #7
              Originalmente Colocado por Micky Ver Post
              Interessante, mas incompleto.. e previsível.

              Faltam outros parâmetros como estabilidade, handling e tempo em pista.

              Seria também interessante se isolassem apenas o factor diâmetro apesar de eu saber que não se arranjam pneus 195 em 19"...
              Originalmente Colocado por SandroTrigo Ver Post
              São sempre interessantes em se visualizarem estes testes.

              Como o "Micky" já disse, seria também interessante ser efectuado um teste (se fosse possível), com jantes de maior e menor diâmetro, mas com largura de pneumáticos idênticas.

              O que deduzo é que quanto menor fôr a potência de respectiva motorização em dada viatura, mais diferenças de performance existirão na utilização principalmente da largura superior dos pneumáticos.


              Sim, outros parâmetros poderiam ser de facto analisados.

              Mas estes dão para ter uma ideia, quanto a estes dados analisados, que no caso e apesar das medidas diferentes, são pneus dentro dos parâmetros de equivalência, à medida que aumenta a medida de jante.

              Claro que se houvesse um teste, em que se mantivesse as medidas e se pudesse verificar esses itens, melhor ainda.

              Comentário


                #8
                Mesmo assim as diferenças são muito residuais. Estava à espera de maior diferença entre os 235/35 R19 e os 195/65 R15.

                Mas claro, isto num carro submotorizado deve fazer mais diferença.

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por Maraki Ver Post
                  Mesmo assim as diferenças são muito residuais. Estava à espera de maior diferença entre os 235/35 R19 e os 195/65 R15.

                  Mas claro, isto num carro submotorizado deve fazer mais diferença.
                  foi isso que disse no tópico dos pneus a propósito do assunto, e nem precisava de ser sub motorizado bastava ter specs comuns.

                  isto para a malta do stance é uma (falsa) vitória.

                  gostam tanto de automóveis como eu de cheirar cocó...

                  Comentário


                    #10
                    a diferença entre as jantes 17 e 16 são bastante pequenas esperava mais.

                    Comentário


                      #11
                      sei que é um pouco off topic mas atenção não menosprezar o que o teste não conta e que é tão ou mais importante.

                      Comentário


                        #12
                        E a diferença de €€?!?!?!?

                        Comentário


                          #13
                          Teste muito interessante.

                          No entanto julgo que poderia haver uma conclusão melhor, no sentido de referir qual seria o pneu com melhor compromisso prestações/consumo.

                          A ver pelos resultados, julgo que será o pneu 225/45 de 17".

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por Micky Ver Post
                            Interessante, mas incompleto.. e previsível.

                            Faltam outros parâmetros como estabilidade, handling e tempo em pista.

                            Seria também interessante se isolassem apenas o factor diâmetro apesar de eu saber que não se arranjam pneus 195 em 19"...
                            Tens os G's em curva que já dá para ter uma ideia.

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post
                              Tens os G's em curva que já dá para ter uma ideia.
                              Sim dá, mas demasiado vaga.
                              Lembro-me de ver aqui no fórum há uns anos que o carro de segmento C com maior velocidade de passagem em curva (portanto mais G's) era o Citroen C4... que está longe de ter um bom handling ou fazer bons tempos em pista

                              Comentário


                                #16
                                as prestações em arranque são importantes, mas tal como disseram falta aí o teste em pista. No entanto dá para ver que nos diametros maiores, a distancia de travagem e as forças que o carro suporta em curva são mais elevadas. Parametros estes que podem evitar uma ida do carro para o mecânico. Por outro lado em diâmetros maiores conseguem-se pneus que garantem melhores prestações.

                                No entanto, e pensando que se troca as jantes de origem de 16 por umas de 19, há muitas escolhas que garantem que o aumento de peso (que determina as piores prestações no arranque) não são tão grandes.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Maraki Ver Post
                                  Mesmo assim as diferenças são muito residuais. Estava à espera de maior diferença entre os 235/35 R19 e os 195/65 R15.

                                  Mas claro, isto num carro submotorizado deve fazer mais diferença.
                                  Não concordo muito!

                                  Se não me está a escapar nada (e pode estar porque estou a ver no telefone), não existem valores de recuperações, especialmente 'in gear' - o que até se sente bem mais.

                                  do mesmo modo, esta mesma comparação de tempos de arranque a subir traduziriam resultados bem mais significativos (ninguém anda sempre em terreno plano).

                                  é um bom teste, mas com resultados ainda assim algo optimistas (na minha opinião, claro)

                                  Comentário


                                    #18
                                    Só para complementar, já tive diâmetros diferentes no mesmo carro durante períodos de tempo alargados, e a aceleração pura era sempre onde menos se notava.

                                    O efeito a sério era em recuperações e na capacidade dos travões lidarem com o peso extra (que em travagens mais prolongadas sofria seriamente).

                                    Comentário


                                      #19
                                      [QUOTE=TTRS;1066913047]as prestações em arranque são importantes, mas tal como disseram falta aí o teste em pista. No entanto dá para ver que nos diametros maiores, a distancia de travagem e as forças que o carro suporta em curva são mais elevadas. Parametros estes que podem evitar uma ida do carro para o mecânico. Por outro lado em diâmetros maiores conseguem-se pneus que garantem melhores prestações.


                                      Epa... oh TTRS, o nick revela desde já muito bom gosto. Espero que a escrita de ora em diante acompanhe essa 1ª impressão!

                                      Qual é o Audi que tem?
                                      Editado pela última vez por pmv6; 25 October 2012, 14:05.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por oLiV3iRa Ver Post
                                        E a diferença de €€?!?!?!?
                                        está lá mas não são preços portugueses, cá, principalmente as medidas mais avantajadas, são bastante mais caras que o que lá vem indicado.

                                        e não esquecer a menor duração que também entra nas contas.

                                        pneus de muito baixo perfil no geral são a maior porcaria que existe.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Estudo bem interessante. Teria sido óptimo se o complementassem com tabelas de ruído e algum tipo de classificação quanto ao conforto. De qualquer forma parece "arrazador" quanto às vantagens dos upgrades sem critério.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
                                            Só para complementar, já tive diâmetros diferentes no mesmo carro durante períodos de tempo alargados, e a aceleração pura era sempre onde menos se notava.

                                            O efeito a sério era em recuperações e na capacidade dos travões lidarem com o peso extra (que em travagens mais prolongadas sofria seriamente).
                                            Também já usei medidas diferentes no mesmo carro (de 15" para 17") e 3 medidas diferentes em carros "iguais" (16", 17" e 18")

                                            Só senti diferenças (negativas) ao nível do conforto, mas apenas marginais.
                                            As vantagens, no entanto, foram bem notórias. A nível de estabilidade e segurança em AE.. nada a ver

                                            De realçar que sempre houve cavalos para puxar o peso. Em todos os casos eram motores 2.0 TD

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por Micky Ver Post
                                              Também já usei medidas diferentes no mesmo carro (de 15" para 17") e 3 medidas diferentes em carros "iguais" (16", 17" e 18")

                                              Só senti diferenças (negativas) ao nível do conforto, mas apenas marginais.
                                              As vantagens, no entanto, foram bem notórias. A nível de estabilidade e segurança em AE.. nada a ver

                                              De realçar que sempre houve cavalos para puxar o peso. Em todos os casos eram motores 2.0 TD
                                              quais eram as medidas dos pneus em concreto?

                                              dás ideia de ver o horizonte pelo buraco da fechadura, mas esta ideia está dependente da resposta à pergunta acima, porque um 225/45/18 não é igual a um 225/40/18 por exemplo.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
                                                Não concordo muito!

                                                Se não me está a escapar nada (e pode estar porque estou a ver no telefone), não existem valores de recuperações, especialmente 'in gear' - o que até se sente bem mais.

                                                do mesmo modo, esta mesma comparação de tempos de arranque a subir traduziriam resultados bem mais significativos (ninguém anda sempre em terreno plano).

                                                é um bom teste, mas com resultados ainda assim algo optimistas (na minha opinião, claro)
                                                Eu apenas me foquei nesta situação em concreto.

                                                Mas sim concordo contigo, era interessante analisar as prestações em situações muito características do dia a dia.

                                                É sempre o maior defeito dos testes, são feitos em ambientes e percursos demasiado controlados, acabando por brotar resultados erróneos, sejam eles deficitários ou optimistas.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por ulrich Ver Post
                                                  quais eram as medidas dos pneus em concreto?

                                                  dás ideia de ver o horizonte pelo buraco da fechadura, mas esta ideia está dependente da resposta à pergunta acima, porque um 225/45/18 não é igual a um 225/40/18 por exemplo.
                                                  No 1º caso passei de 195/60R15 para 215/45R17. Nunca senti diferenças no andamento. Ficou drasticamente melhor em AE.

                                                  No 2º caso era Michelin Primacy HP 225/50R16 (320d touring), Goodyear Excellence 225/45R17 (320d touring) e Potenza RE050A 225/40R18-255/35R18 (320Cd).
                                                  Só o último tem pack M, portanto tem suspensão desportiva.

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por ulrich Ver Post
                                                    foi isso que disse no tópico dos pneus a propósito do assunto, e nem precisava de ser sub motorizado bastava ter specs comuns.

                                                    isto para a malta do stance é uma (falsa) vitória.

                                                    gostam tanto de automóveis como eu de cheirar cocó...
                                                    Outra vez arroz? Só hoje já li uns 5 comentários teus a falar do stance..

                                                    Que raio tem a questão de meter jantes maiores com o stance? Aqui fala-se dos resultados em manter o set original ou alterar para um set diferente, não de rebaixar o carro, nem se fazer strech ao pneus..

                                                    Cada um faz o que quer ao dinheiro e cada um tem o carro como quer. Get a life


                                                    Quando ao resultados, não me surpreendem muito.
                                                    Eu próprio não notei grandes diferenças no andamento quando mudei de 185/55 R15 para 205/45 R16.. As acelerações pareciam-me relativamente idênticas apesar de ter mais preguiça a chegar à velocidade máxima.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por Micky Ver Post
                                                      No 1º caso passei de 195/60R15 para 215/45R17. Nunca senti diferenças no andamento. Ficou drasticamente melhor em AE.

                                                      No 2º caso era Michelin Primacy HP 225/50R16 (320d touring), Goodyear Excellence 225/45R17 (320d touring) e Potenza RE050A 225/40R18-255/35R18 (320Cd).
                                                      Só o último tem pack M, portanto tem suspensão desportiva.
                                                      a relativa pujança dos carros mesmo stock explica a pouca diferença.

                                                      não te esqueças que há muita coisa menosprezada por muitos que só se sente ou em situações especificas ou a prazo, como a fiabilidade dos diversos componentes mecânicos.

                                                      qual era o carro na 1ª situação?


                                                      Originalmente Colocado por Van00 Ver Post
                                                      Outra vez arroz? Só hoje já li uns 5 comentários teus a falar do stance..

                                                      Que raio tem a questão de meter jantes maiores com o stance? Aqui fala-se dos resultados em manter o set original ou alterar para um set diferente, não de rebaixar o carro, nem se fazer strech ao pneus..

                                                      Cada um faz o que quer ao dinheiro e cada um tem o carro como quer. Get a life

                                                      Quando ao resultados, não me surpreendem muito.
                                                      Eu próprio não notei grandes diferenças no andamento quando mudei de 185/55 R15 para 205/45 R16.. As acelerações pareciam-me relativamente idênticas apesar de ter mais preguiça a chegar à velocidade máxima.
                                                      mete-me asco por todos os motivos e um par de botas por isso a facilidade que tenho em falar negativamente do mesmo.

                                                      cada um tem o carro como quer desde que não coloque inocentes em perigo como os stancers fazem.

                                                      muitos não têm sequer ideia de parte das possiveis consequências da excessiva rigidez dum chassis.

                                                      qual era o carro?

                                                      que medida de pneus tão tola a que colocaste, muito se gosta de tornar os carros piores em prol da forma.

                                                      e não me venhas falar dos ganhos em grip porque dinâmica não se resume a isso.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por ulrich Ver Post
                                                        mete-me asco por todos os motivos e um par de botas por isso a facilidade que tenho em falar negativamente do mesmo.

                                                        cada um tem o carro como quer desde que não coloque inocentes em perigo como os stancers fazem.

                                                        muitos não têm sequer ideia de parte das possiveis consequências da excessiva rigidez dum chassis.

                                                        qual era o carro?

                                                        que medida de pneus tão tola a que colocaste, muito se gosta de tornar os carros piores em prol da forma.

                                                        e não me venhas falar dos ganhos em grip porque dinâmica não se resume a isso.
                                                        Desculpa lá, mas aqui estás a "passar um bocado da linha"...

                                                        Um Polo 1.2 Highline de 2003 vinha de fabrica com 205/45R16 e garanto-te que esse carro não tinha nada a ver com stance nem meio stance.

                                                        Já todos percebemos que tens qualquer coisa pessoal contra o stance, mas isso não te permite fazer afirmações como esta (essa sim, uma afirmação tola).

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por betel Ver Post
                                                          Desculpa lá, mas aqui estás a "passar um bocado da linha"...

                                                          Um Polo 1.2 Highline de 2003 vinha de fabrica com 205/45R16 e garanto-te que esse carro não tinha nada a ver com stance nem meio stance.

                                                          Já todos percebemos que tens qualquer coisa pessoal contra o stance, mas isso não te permite fazer afirmações como esta (essa sim, uma afirmação tola).
                                                          comparas sopa com sobremesa.

                                                          com as afirmações que fazes certamente que não tens o devido conhecimento da amplitude de perdas e até perigos em que o user incorreu com a alteração que fez.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            creio que a leitura desse teste deve ser um pouco diferente e levanta uma questão que é:

                                                            valerá a pena gastar mais para ter menos velocidade de ponta, menos arranque, maiores consumos ?

                                                            acho que não.

                                                            o que se pode eventualmente ganhar em curvar um pouco mais depressa compensa?

                                                            também acho que não.

                                                            passar de 16 para 17" pode até ser aceitável, dai para cima é só estética.

                                                            depois temos a questão que quantos condutores irão usar essa vantagem ( maior aderencia em curva ) todos os dias e até que ponto a maioria dos condutores têm a capacidade de o fazer.

                                                            obrigado pela partilha que não sendo novidade, é sempre útil para a malta um pouco mais desatenta a certos detalhes.

                                                            cumprimentos.

                                                            Comentário

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