Porque Não Meter os Km na Declaração de Compra/Venda Automóvel?

[SilverArrow]

Não entendo porque é que a declaração de compra e venda não tem um campo para a colocação dos Km do veículo aquando da sua venda...

Resolviam-se muitos casos de martelanços e havia sempre um ponto de partida para alguma investigação.


Eu vendo um carro com 300.000km um stand martela e vende com 90.000km, o novo dono descobre, o stand diz que eu já o vendi assim e lixo-me... Se tivesse na declaração que o vendi com 300.000km, o problema teria de estar apartir dai.


Penso que era algo fácil e simples de implementar.

[NunoMCCII]

É sem duvida uma boa ideia!

Outra maneira de controlar é pela folha de IPO, caso exista, e, caso não tenha sido martelado antes.

[Ecoflex]

É sem dúvida uma ideia a considerar.

[MadDragon]

Já foi discutida há pouco tempo essa ideia aqui no forum.

A meu ver faz todo o sentido.

[SilverArrow]

Já foi discutida há pouco tempo essa ideia aqui no forum.

A meu ver faz todo o sentido.

Não me lembro de ter lido. Sabes em que tópico?

[MadDragon]

Não me lembro de ter lido. Sabes em que tópico?

Não faço a mínima ideia.

Não foi de certeza um tópico especifico como este, mas falou-se do tema nalguns posts.

[petrus]

Não entendo porque é que a declaração de compra e venda não tem um campo para a colocação dos Km do veículo aquando da sua venda...

Resolviam-se muitos casos de martelanços e havia sempre um ponto de partida para alguma investigação.


Eu vendo um carro com 300.000km um stand martela e vende com 90.000km, o novo dono descobre, o stand diz que eu já o vendi assim e lixo-me... Se tivesse na declaração que o vendi com 300.000km, o problema teria de estar apartir dai.


Penso que era algo fácil e simples de implementar.

Lá tinha que ir o gajo forjar uma declaração de venda! Que chatice!

Mais a sério, a ideia parece interessante e concretizável. Bem que podia avançar

[Kijk]

É sem duvida uma boa ideia!

Outra maneira de controlar é pela folha de IPO, caso exista, e, caso não tenha sido martelado antes.

Não sei se é boa maneira, pois eu fui 3 vezes (3 anos seguidos) com o meu carro à IPO, com a bicha do conta-km estragada, e nunca foi detectado. 3 anos seguidos sem que o velocímetro desse velocidade, ou os kms totais tivessem alterados. Ou seja, para eles, aquele carro andou 0 km durante 3 anos e acham isso normal.

O carro foi mais tarde oferecido a uma pessoa amiga com poucas posses com pelo menos uns 40.000 km em falta.

[MrGreen]

É daquelas coisas tão simples e tão eficaz, por acaso qd preenchi o meu pensei q no mínimo devia ter um campo observações onde se podia escrever esse tipo de coisas.

[206Hdi]

Quem garantia a veracidade dos km na declaração de venda?

[SPV]

Eu quando vendo um carro faço sempre uma declaração de conformidade ... onde incluo os km's.

Mais para minha defesa que outra coisa.

[SilverArrow]

Quem garantia a veracidade dos km na declaração de venda?

Quem assinou.

[BrunoD]

Diria que a colocação dessa informação na declaração é uma questão de falta de vontade.

Por outro lado, haveriam sempre formas de dar a volta ao texto.

Eu costumo fazer um "Termo de responsabilidade" (validade global dúbia, mas...) onde tento minimizar tudo o que possa vir em "ricochete" para o meu lado, desde km, número de chassis, etc, datado e assinado pelos 2.

[luissousa6]

Não entendo porque é que a declaração de compra e venda não tem um campo para a colocação dos Km do veículo aquando da sua venda...

Resolviam-se muitos casos de martelanços e havia sempre um ponto de partida para alguma investigação.


Eu vendo um carro com 300.000km um stand martela e vende com 90.000km, o novo dono descobre, o stand diz que eu já o vendi assim e lixo-me... Se tivesse na declaração que o vendi com 300.000km, o problema teria de estar apartir dai.


Penso que era algo fácil e simples de implementar.

Excelente ideia!

[206Hdi]

Quem assinou.

E quem tem um carro com km adulterados sem o saber e quiser vender o carro?

E quem teve de trocar o quadrante?

[prius]

Acho a ideia muito boa, é um importante ponto de partida, se houverem posteriores alterações ou mexidas percebe-se.

[AMGfan]

Quem garantia a veracidade dos km na declaração de venda?

Pois...quem assinou assina consoante as "condições" em que ambos aceitam fazer o negócio...

Diria que a colocação dessa informação na declaração é uma questão de falta de vontade.

Por outro lado, haveriam sempre formas de dar a volta ao texto.

Eu costumo fazer um "Termo de responsabilidade" (validade global dúbia, mas...) onde tento minimizar tudo o que possa vir em "ricochete" para o meu lado, desde km, número de chassis, etc, datado e assinado pelos 2.

Exacto. Era como a declaração do valor de venda de um imóvel às finanças para efeitos da escritura...

[gtabarth]

Por principio a ideia é boa, mas a opção campo teria que contemplar várias hipóteses, pois para além de várias hipóteses já referidas, alguns carros são comprados e não estão capazes de se saber os kms (não são comprados a andar).
Temos ainda a questão dos carros que só marcam 99999 e podem ter várias voltas e de outros que aos 300000 mudam para 000000.

Mas havendo várias hipóteses nos campos era bom.

Campo X kms de escala > 100000
Campo Y kms de escala < 100000
Mais de Z kms (de momento não conta por exemplo)
Desconhecido
Não está em condições de verificar
etc
...

[BrunoD]

Eu acharia a medida válida caso "alguém" mantivesse a declaração original, ou passasse a ser um dado verificado (complexo de por em prática) no momento da venda.

A partir do momento em que a mesma é entregue no IRN e em seguida destruída, tudo o que resta serão cópias e scans que podem ter uma validade perto de nula...

Nem era preciso mudar muito o "sistema" para que este passasse a controlar melhor este fenómeno, bastava centralizar os dados do IMTT (IPO) e cada discrepância teria de ser devidamente documentada/provada.

Neste momento se for a uma IPO do grupo A com 100.000km e de seguida a outra do grupo B com 50.000km, o carro passa tranquilamente, não há qualquer cruzamento de dados.

[Speedy]

Era uma excelente ideia.


Só um aparte.
Antigamente, como quem diz, à bem pouco tempo, no site do IMTT pagando o valor de 5,40€ conseguíamos ter direito a ver todo o historial do carro a nível de kms nas inspecções. Para comprovar se tinha havido martelanço ou não.
Sabem quanto custa agora? 27€!!!

Há coisa de um mês usei o site para saber informações sobre um determinado carro. Antes de ontem ia pôr outra matrícula de um carro que estava interessado e deparei-me com este aumento tão grande. Ou o serviço tinha uma grande adesão ou então não sei o porquê de um aumento tão grande. Parece que se está a cobrir o martelanço.

[LH]

isto se formos a pensar em pormenores, nunca se chega a implementar nada... porque há sempre situações para contornar...
mas creio que a ideia iria funcionar em muitos casos. Para outros casos, já tou a imaginar o vendedor: "Se for eu (vendedor) a preencher os quilometros na declaração de venda, dou-lhe X, caso contrario, o carro só vale Y..."
sabendo que Y é um valor bem menor... já se está mesmo a ver qual é a opção escolhida pelo cliente.

[LH]

Era uma excelente ideia.


Só um aparte.
Antigamente, como quem diz, à bem pouco tempo, no site do IMTT pagando o valor de 5,40€ conseguíamos ter direito a ver todo o historial do carro a nível de kms nas inspecções. Para comprovar se tinha havido martelanço ou não.
Sabem quanto custa agora? 27€!!!

Há coisa de um mês usei o site para saber informações sobre um determinado carro. Antes de ontem ia pôr outra matrícula de um carro que estava interessado e deparei-me com este aumento tão grande. Ou o serviço tinha uma grande adesão ou então não sei o porquê de um aumento tão grande. Parece que se está a cobrir o martelanço.

realmente é um abuso... parece que não sabem definir o preço de equilibrio (onde as pessoas não deixam de comprar para ter)

[rca33]

A ideia base seria boa, mas não bastaria colocar os km.

Basta pensar nisto:

- eu entrego um carro com 100.000 km a um stand (coloco esse valor na declaração), e depois esse carro é vendido com 50.000 km (também na declaração).

O segundo dono descobre e acusa o stand. O stand diz que recebeu o carro com o velocímetro avariado (mas a marcar os 100.000), tendo obrigado à substituição por outro usado (com os tais 50.000).

Nesse caso, a declaração deveria ter sido passada com os 100.000 km?
Se o segundo dono entregasse o carro com 80.000 km marcados no quadrante, qual seria o valor a colocar na declaração?

O "contador oficial" de km do carro deixaria de ser o quadrante?

Em teoria (e isto é mesmo teoria), as IPO deveriam ter resolvido a questão dos km (após os 4 anos), mas embora vejamos hoje quilometragens anunciadas que não me recordo de ver até meados dos anos 90, as aldrabices continuam.

O exemplo do valor na declaração de venda do imóvel é um bom exemplo do que se podia passar também...

[SilverArrow]

E quem tem um carro com km adulterados sem o saber e quiser vender o carro?

E quem teve de trocar o quadrante?

1º - Imaginando que tens um carro com 100.000km (mas que já foi martelado sem tu saberes!) vendes e escreves 100.000, o novo dono aceita que ele tem 100.000. Mais tarde descobre que tem 300.000km e tem pelo menos uma base que o problema já veio de ti! Ou seja ele safa-se.
O sistema não seria para "prender" ninguém, seria para ajudar a descobrir a altura do martelo e talvez quem o fez.
Pq no mesmo caso sem a folha o novo dono não tinha qualquer prova que o carro tinha sido comprado com 100.000km.

2º Quando trocas o quadrante tens de ter a documentação da troca associada ao carro. Penso que isso até já é obrigatório hoje em dia.

[SilverArrow]

A ideia base seria boa, mas não bastaria colocar os km.

Basta pensar nisto:

- eu entrego um carro com 100.000 km a um stand (coloco esse valor na declaração), e depois esse carro é vendido com 50.000 km (também na declaração).

O segundo dono descobre e acusa o stand. O stand diz que recebeu o carro com o velocímetro avariado (mas a marcar os 100.000), tendo obrigado à substituição por outro usado (com os tais 50.000).

Nesse caso, a declaração deveria ter sido passada com os 100.000 km?
Se o segundo dono entregasse o carro com 80.000 km marcados no quadrante, qual seria o valor a colocar na declaração?

O "contador oficial" de km do carro deixaria de ser o quadrante?

Em teoria (e isto é mesmo teoria), as IPO deveriam ter resolvido a questão dos km (após os 4 anos), mas embora vejamos hoje quilometragens anunciadas que não me recordo de ver até meados dos anos 90, as aldrabices continuam.

O exemplo do valor na declaração de venda do imóvel é um bom exemplo do que se podia passar também...

O stand tem de apresentar a declaração de mudança do quadrante onde figura o valor inicial dos km e o final.

Penso que as oficinas são obrigadas a fazer um documento qualquer aquando da mudança de quadrante. (Já agora alguém que confirme!)

[TerranoII]

A razão é simples: Para o Estado isso não trás mais valia nenhuma. É problema de quem compra e vende.

[rca33]

O stand tem de apresentar a declaração de mudança do quadrante onde figura o valor inicial dos km e o final.

Penso que as oficinas são obrigadas a fazer um documento qualquer aquando da mudança de quadrante. (Já agora alguém que confirme!)

As oficinas são obrigadas a fazer um documento...

Não coloco isso em questão, mas isso é efectivamente feito?

Em que oficinas?

Esse documento e os seus dados ficam registados onde?


Ainda mais importante: - depois de detectada a burla e o autor, quanto tempo demora o procedimento legal até que as responsabilidades legais sejam atribuídas e assumidas?

Sinceramente, não me parece que hoje em dia exista um enorme problema em identificar o autor de km retirados, salvo nos casos em que o carro tenha passado por muitas mãos.

O grande problema acaba por ser o conseguires responsabilizar alguém e em tempo útil!

Se tivermos em perspectiva que o comprador de um carro usado (normalmente já com uns anos) tenha de esperar mais uns anos (e um valor considerável em dinheiro + tempo despendido) para receber "não se sabe exactamente o quê" nem "quando", o resto é relativamente inútil.

Diria mesmo que se um carro não tem qualquer problema em ir perdendo km ao longo das IPO...

[LuisMiguel]

1º - Imaginando que tens um carro com 100.000km (mas que já foi martelado sem tu saberes!) vendes e escreves 100.000, o novo dono aceita que ele tem 100.000. Mais tarde descobre que tem 300.000km e tem pelo menos uma base que o problema já veio de ti! Ou seja ele safa-se.
O sistema não seria para "prender" ninguém, seria para ajudar a descobrir a altura do martelo e talvez quem o fez.
Pq no mesmo caso sem a folha o novo dono não tinha qualquer prova que o carro tinha sido comprado com 100.000km.

2º Quando trocas o quadrante tens de ter a documentação da troca associada ao carro. Penso que isso até já é obrigatório hoje em dia.

O meu teve que trocar o quadrante e a Toyota passou-me uma declaração com os km que o carro tinha no momento da mudança.

[206Hdi]

O meu teve que trocar o quadrante e a Toyota passou-me uma declaração com os km que o carro tinha no momento da mudança.

E se o serviço for feito por um amigo (mecânico ou não)? Quem emite a declaração?

Até ver não existe obrigatoriedade de as intervenções/reparações/manutenções serem efectuadas em Oficinas ou Reparador Autorizado.

[206Hdi]

O sistema não seria para "prender" ninguém, seria para ajudar a descobrir a altura do martelo e talvez quem o fez.

Mas a viciação de km num automóvel é uma burla. Se tiveres um carro numa situação desta e desconheceres a situação, ao assinares um documento que assegura os km da viatura no momento da venda podes estar a dar "um tiro no pé", pois esse documento pode ser usado contra ti.

Pessoalmente acho que é uma medida muito interessante, mas que só seria exequível aplicada a viaturas adquiridas novas, após essa medida entrar em vigor.