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Alfa 147 1.6 vs Golf IV 1.6 Sr

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    Alfa 147 1.6 vs Golf IV 1.6 Sr

    Boas estou interessado em comprar um carro e gostava de saber qual destes sera a melhor compra? ao nivel da fiabilidade consumos e equipamento e prestações quero gastar no maximo 5 mil euros e pretendo um carro mais para andar ao fim de semana!

    #2
    Originalmente Colocado por manganao Ver Post
    Boas estou interessado em comprar um carro e gostava de saber qual destes sera a melhor compra? ao nivel da fiabilidade consumos e equipamento e prestações quero gastar no maximo 5 mil euros e pretendo um carro mais para andar ao fim de semana!
    aqui estao os 2 modelos

    Alfa Romeo 147 1.6 TS Business, € 4.750, Palmeira Braga - Standvirtual
    VW Golf 1.6 L/ REVISOES, € 3.100, LOURES - Standvirtual

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      #3
      O Alfa tem melhor performance, mas consome um pouco mais.

      O equipamento depende essencialmente das versões. Na fiabilidade, os TS da Alfa, requerem algum trato.

      De resto, o Alfa parece ter menos 20 anos que o VW. Não parecem sequer da mesma geração...

      Virtudes!! ;)

      Comentário


        #4
        Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
        O Alfa tem melhor performance, mas consome um pouco mais.

        O equipamento depende essencialmente das versões. Na fiabilidade, os TS da Alfa, requerem algum trato.

        De resto, o Alfa parece ter menos 20 anos que o VW. Não parecem sequer da mesma geração...

        Virtudes!! ;)
        o consumo do Alfa anda em que valores? 8.5?

        Comentário


          #5
          Eu tenho um Golf IV em casa e posso te garantir que foir carro novo que compramos.

          Estou para criar um topico acerca dos acabamentos e materiais interiores os quais sao mediocres, o carro tem o tablier todo a descascar, parece uma cobra a mudar a pele, e o que mostras-te tambem se nota isso na consola central.

          Eu ia para o 147, pois é melhor em tudo basicamente, design, motor, qualidade de interior, equipamento, etc.

          Nunca tive um 147 (tenho um 156), mas a minha experiencia com o Golf IV diz-me que pior é impossivel.

          Comentário


            #6
            Anunciados pela marca:

            Golf: 9.3/5.5/6.9 l/100km urban/extra-urban/combined

            147: 11.2/6.4/8.2 l/100km urban/extra-urban/combined

            Comentário


              #7
              Boas,

              Tanto um como o outro são carros que envelheceram muito bem.

              Duas das melhores propostas do segmento na altura de lançamento.

              O Fatalit14 já referiou o factor perfomance/consumos do Alfa.

              Quanto ao Golf, podes esperar uma boa qualidade geral interior, o motor apesar de não ser um poço de força, consegue fazer esquecer que só tem 100cv. Espera consumos na casa dos 8 litros em circuito misto.

              A nível de equipamento, se conseguires encontrar uma versão Highline no Golf a um bom preço, seria sempre essa a escolha.

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                Eu tenho um Golf IV em casa e posso te garantir que foir carro novo que compramos.

                Estou para criar um topico acerca dos acabamentos e materiais interiores os quais sao mediocres, o carro tem o tablier todo a descascar, parece uma cobra a mudar a pele, e o que mostras-te tambem se nota isso na consola central.

                Eu ia para o 147, pois é melhor em tudo basicamente, design, motor, qualidade de interior, equipamento, etc.

                Nunca tive um 147 (tenho um 156), mas a minha experiencia com o Golf IV diz-me que pior é impossivel.
                isso do descascar ja é habitual e feio de facto, o meu principal medo e a fiabiliadade dos alfas ...

                Comentário


                  #9
                  Originalmente Colocado por manganao Ver Post
                  isso do descascar ja é habitual e feio de facto, o meu principal medo e a fiabiliadade dos alfas ...
                  sera sempre má questão de sorte, por isso venha o 147. Estive para comprar um há uns anos e ainda hoje e fascinam.

                  Comentário


                    #10
                    Originalmente Colocado por manganao Ver Post
                    isso do descascar ja é habitual e feio de facto, o meu principal medo e a fiabiliadade dos alfas ...
                    Pois, isso é um assunto que tem pano para mangas.

                    O Golf IV que tenho em casa foi e ainda é muito menos fiavel do que cada um dos meus Alfas, o chamado Cancro.

                    Outros (principalmente os que nunca tiveram um Alfa) vao te dizer que o Alfa é um poço de problemas.

                    A unica coisa que te posso dizer é que o 147 é um carro sem problemas cronicos conhecidos/graves, o motor TS requer manutençao e oleo em condiçoes no intervalo de quilometros devido. O Golf tambem nao tem poroblemas cronicos e esse motor é dos melhorzinhos a gasolina.

                    Estando tu a comprar um carro usado com mais de 10 anos, essas questões da fiabilidade sao bonitas para conversas de cafe e mediçao de pilas, porque qualquer carro com essa idade e quilometros é uma aposta de risco.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                      Eu tenho um Golf IV em casa e posso te garantir que foir carro novo que compramos.

                      Estou para criar um topico acerca dos acabamentos e materiais interiores os quais sao mediocres, o carro tem o tablier todo a descascar, parece uma cobra a mudar a pele, e o que mostras-te tambem se nota isso na consola central.

                      Eu ia para o 147, pois é melhor em tudo basicamente, design, motor, qualidade de interior, equipamento, etc.

                      Nunca tive um 147 (tenho um 156), mas a minha experiencia com o Golf IV diz-me que pior é impossivel.
                      Es capaz de ter tido azar.. já aqui em casa, para nós o Golf IV foi o melhor carro que tivemos

                      O carro é de 98, e até a pouco tempo ainda o via regularmente e estava imaculado!

                      (Também gosto muito do 147)

                      Comentário


                        #12
                        Se fosse um JTD ... diria-te para ir para o Alfa ...Tive um 147 1.6 e nao foi nada fiavel portanto a opinião é a contraria. Iria para o Golf ... mesmo sabendo que é um motor mais pastelão , os interiores sao aborrecidos ...


                        Alias ... se tivesse esses 5 mil € não escolhia nenhum deles , ia para o Honda Civic .
                        ex
                        Honda Civic 1.6 VTEC, € 4.750, Azeitão - Standvirtual

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por manganao Ver Post
                          isso do descascar ja é habitual e feio de facto, o meu principal medo e a fiabiliadade dos alfas ...
                          Certifica-te do estado do veiculo que vais comprar.

                          Depois, um bom óleo e revisões em dia, e siga... é tão fiável como os outros!!

                          Comentário


                            #14
                            Originalmente Colocado por B747 Ver Post
                            Es capaz de ter tido azar.. já aqui em casa, para nós o Golf IV foi o melhor carro que tivemos

                            O carro é de 98, e até a pouco tempo ainda o via regularmente e estava imaculado!

                            (Também gosto muito do 147)
                            O meu é um 1.4 confortline variant de 2000.

                            Comprado novo e com 80 mil km neste momento.

                            Está pronto para ir para a sucata (nao devia dizer isto porque ainda me identificam e ninguem o compra).

                            :P

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                              O meu é um 1.4 confortline variant de 2000.

                              Comprado novo e com 80 mil km neste momento.

                              Está pronto para ir para a sucata (nao devia dizer isto porque ainda me identificam e ninguem o compra).

                              :P
                              O 1.4 sempre foi um bebado de oleo não?

                              O meu era um 1.6 Highline, e é como te digo, sempre impecável, quem usava o carro era o meu pai, e ele depois desse carro já teve outros dois (BMW's) e diz que o carro que mais gostou até hoje foi o Golf.

                              E eu, que aprendi a conduzir nesse carro, também lhe guardo um carinho especial..

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                                Está pronto para ir para a sucata (nao devia dizer isto porque ainda me identificam e ninguem o compra).

                                :P
                                Achas que sim??

                                É VW e alemão pah!! É bom e toda a malta quer!!

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por manganao Ver Post
                                  o meu principal medo e a fiabiliadade dos alfas ...
                                  Então para não teres medo, não equaciones Alfa Romeos.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por Fatalit14 Ver Post
                                    Anunciados pela marca:

                                    Golf: 9.3/5.5/6.9 l/100km urban/extra-urban/combined

                                    147: 11.2/6.4/8.2 l/100km urban/extra-urban/combined
                                    Übersicht: Volkswagen - Golf - Spritmonitor.de

                                    Übersicht: Alfa Romeo - 147 - Spritmonitor.de

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                                      O meu é um 1.4 confortline variant de 2000.

                                      Comprado novo e com 80 mil km neste momento.

                                      Está pronto para ir para a sucata (nao devia dizer isto porque ainda me identificam e ninguem o compra).

                                      :P
                                      Nao digas mais

                                      Quanto aos interiores, depende sobretudo de como foi tratado, o que conheço mais de perto, de 98 com o 1.4 e 150.000km, carro de familia que levou com 2 crianças pequenas durante a sua vida, o interior estava impecavel, mesmo o roubber touch mal estava descascado. Ha 2 maneiras de resolver o roubber touch, um spray para o remover, ou comprar as zonas novas no ebay, com ou sem roubber touch. As zonas mais afectadas diria que é a consola central e as pegas das portas, coisas que se resolvem. De resto, é um carro que envelheceu bastante bem.

                                      A minha opiniao é: Comprar o que tiver em melhor estado e/ou mais barato. Recomendo os 2 carros, pelo que escolhia o que tivesse em melhor estado. Nao consigo dizer que um seja consideravelmente melhor que o outro, cada um tem os defeitos e virtudes mas sao excelentes carros. Portanto, melhor estado ou/e mais barato.

                                      Comentário


                                        #20
                                        Em iguais condições, estado, preço, etc... preferia o Golf.

                                        Mas podias alargar as hipoteses. Qd se procura carro usado e ainda pra mais limitado aos 5k, tem de se procurar o melhor negócio. Mesmo saindo daquilo que prefeririamos. Pelo menos é assim que penso.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                                          O meu é um 1.4 confortline variant de 2000.

                                          Comprado novo e com 80 mil km neste momento.

                                          Está pronto para ir para a sucata (nao devia dizer isto porque ainda me identificam e ninguem o compra).

                                          :P
                                          O que vale é que tu nao ligas puto à fiabilidade.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Os consumos do Golf, com cuidado andarão a rondar os 7 litros, um a menos que no 147.

                                            O Golf é mais seguro que o 147, tem menos qualidade de interior que o italiano e virtudes dinâmicas também. Em termos de espaço e praticalidade creio que o alemão tem vantagem.

                                            Fiabilidade que é o que te interessa :

                                            - o Alfa tem um motor Twin Spark, sensível à manutenção que levou. Se foi a tempo e horas e de acordo com o estabelecido pela marca não haverão problemas...caso contrário é possível que o motor não esteja em grandes condições. O variador de fase também costuma entregar a alma ao criador com quilometragens mais elevadas.

                                            - o Golf teve o célebre problema do rubber-touch que dá um aspecto péssimo ao interior, e havia ainda um problema crónico na caixa de velocidades (conheço os casos dos 1.6, não sei se aconteceu o mesmo nas outras motorizações) que envolvia um rebite da caixa que acabava por ceder e causar danos graves à mesma.


                                            Se fosse carro para andar todos os dias e do qual dependesses, dir-te-ia para comprares o Golf. É mais confortável, seguro e económico, podendo também ser mais fiável (apesar dos exemplares que conheço me mostrarem o contrário, mas há atenuantes). Afinal de contas o problema na caixa, apesar de conhecido, é menos provável de acontecer do que apanhares um TwinSpark mal assistido.

                                            Mas se é só para andar ao fim-de-semana escolhe o Alfa. Apesar de ser apenas um segmento C 1.6, é muito mais divertido de conduzir que o Golf

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por BEF1FAN Ver Post
                                              Os consumos do Golf, com cuidado andarão a rondar os 7 litros, um a menos que no 147.

                                              O Golf é mais seguro que o 147, tem menos qualidade de interior que o italiano e virtudes dinâmicas também. Em termos de espaço e praticalidade creio que o alemão tem vantagem.

                                              Fiabilidade que é o que te interessa :

                                              - o Alfa tem um motor Twin Spark, sensível à manutenção que levou. Se foi a tempo e horas e de acordo com o estabelecido pela marca não haverão problemas...caso contrário é possível que o motor não esteja em grandes condições. O variador de fase também costuma entregar a alma ao criador com quilometragens mais elevadas.

                                              - o Golf teve o célebre problema do rubber-touch que dá um aspecto péssimo ao interior, e havia ainda um problema crónico na caixa de velocidades (conheço os casos dos 1.6, não sei se aconteceu o mesmo nas outras motorizações) que envolvia um rebite da caixa que acabava por ceder e causar danos graves à mesma.


                                              Se fosse carro para andar todos os dias e do qual dependesses, dir-te-ia para comprares o Golf. É mais confortável, seguro e económico, podendo também ser mais fiável (apesar dos exemplares que conheço me mostrarem o contrário, mas há atenuantes). Afinal de contas o problema na caixa, apesar de conhecido, é menos provável de acontecer do que apanhares um TwinSpark mal assistido.

                                              Mas se é só para andar ao fim-de-semana escolhe o Alfa. Apesar de ser apenas um segmento C 1.6, é muito mais divertido de conduzir que o Golf
                                              Há um Golf IV com esse motor na familia.
                                              A solução desse problema na caixa é fácil?
                                              O carro é de 07/2001. Será que por esse altura esse problema já estava resolvido?

                                              Obrigado.

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por ruijorge1922 Ver Post
                                                Há um Golf IV com esse motor na familia.
                                                A solução desse problema na caixa é fácil?
                                                O carro é de 07/2001. Será que por esse altura esse problema já estava resolvido?

                                                Obrigado.

                                                Não te sei dizer com exactidão, no entanto numa rápida pesquisa ao fórum do "Clube Golf PT" encontrei um user que referia exactamente o mesmo que postei e ainda acrescentou que afectou unidades de 1999 a 2001, do motor 1.6 de 8 válvulas. No entanto há quem se refira ao problema como "um problema dos Golf IV", portanto não sei se engloba outras motorizações... Um amigo meu teve este mesmo problema há umas semanas e a solução foi... uma reconstrução da caixa. Parece que o rebite acaba por abrir um buraco na caixa, portanto os danos podem ser mesmo graves.

                                                Para tranquilizar : normalmente ninguém alerta para este problema no carro (que até é conhecido como não tendo grandes problemas crónicos), nem eu sabia que tal acontecia não fosse esse meu amigo ter passado por isso. Foi quando pesquisou sobre o assunto e descobriu junto do pessoal que conhece o carro que até é um problema bem conhecido, confirmando o que o mecânico lhe disse. Em princípio terá sido um defeito de fabrico passageiro...

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  E ha soluçao para o problema?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por AyrtonRose Ver Post
                                                    O que vale é que tu nao ligas puto à fiabilidade.
                                                    Eu ligo a fiabilidade quando esta arruina o orçamento das ferias uma data de anos seguidos.

                                                    Aliás compramos o Golf porque fomos na lenga-lenga do alemão no qual tudo era perfeito, tinha um Ford que achava pouco fiavel, fui de mal para pior.

                                                    Por ligar à fiabilidade é que pus o Golf a venda.
                                                    Editado pela última vez por PenduluM; 29 January 2013, 08:19.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por B747 Ver Post
                                                      O 1.4 sempre foi um bebado de oleo não?
                                                      So te digo uma coisa, motor gripado aos 20 mil km. Caixa de velocidades aos 30 mil km. Uma garrafa de oleo de 2 em dois meses.

                                                      Eu nao posso dizer muito mal porque como agora só tenho carros Italianos dizem já que sou faccioso, mas a verdade é que ainda tenho carros alemaes em casa.

                                                      Podem nao ser os melhores exemplos (o 1.4 é o motor mais ridiculo da historia), mas um motor tao pastelao tinha tudo para ser fiavel, mas nao era.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Outro voto aqui para o Civic.
                                                        Junta o melhor dos mundos, boas performances, espaço, conforto, consumos, etc...

                                                        E a questão da fiabilidade nem se coloca num Honda.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          É bem conhecido que o 1.4 da VW foi problemático, mas ainda não percebi por que ainda não pararam de falar nesse motor quando o user está a perguntar acerca do 1.6! Ainda para mais quando há numerosas experiências que mostram que em termos de fiabilidade o 1.6 está noutra dimensão, pela positiva.

                                                          Só gostava de chamar a atenção para este aspecto essencial: o Golf IV é um 4 estrelas Euro NCAP e o Alfa um 2 estrelas.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por PenduluM Ver Post
                                                            dizem já que sou faccioso
                                                            A partir do momento em que o user equaciona um 1.6 e tu te repetes em 3 ou 4 posts a tentar mandar a vw abaixo falando dos problemas que tiveste num 1.4 sim acho que qualquer pessoa com dois dedos de testa vê que és faccioso, é isso e julgar uma marca por um motor mais infeliz que nem representa a maior parte das vendas, epico mesmo.

                                                            Quanto à thread eu iria para o alfa só e apenas se soubesse como foi tratado, as datas de manutenções tudo mesmo, são motores muito sensiveis e é preciso cuidado ao comprar usado senão entras em despesa bem rapidamente, de resto foi um carro que envelheceu extremamente bem (a par com o golf) com uns interiores bem catitas para a idade, peca pelos consumos mais altos (um grande amigo meu tem um e em condução normal diz que nao baixa dos 8) e por teres de ter bastante cuidado com a manutenção do mesmo, se fizeres bastantes km e fores um pouco desleixado com o carro não te o recomendo.

                                                            Comentário

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