Porsche Cayman 2,7 vs BMW 330Xd

[v7]

A passar os olhos pelo AutoHoje achei graça, ao facto de estes 2 carros serem testados, um na página esquerda e outro na direita.

Ainda para mais quem os testou, menciona expressamente na parte do BMW que ele é mais interessante de se conduzir que o Porsche !!

Não conhecendo estes carros em particular, mas coisas próximas achei surpreendente.

Curiosamente também o BMW bate o Porsche não só nas reprises, mas inclusivamente nas acelerações todas, apesar de uma relação peso/potência claramente pior.

Cayman
1.340 kg
275 cv
290 nm

330Xd
1.610 kg
258 cv
560 nm

Ambos têm caixas de dupla embraiagem. Como acham que se pode explicar isto ?

[petrus]

O que tu queres é sangue!!!

Mais a sério, nas reprises é fácil de perceber, dada a fé no binário, já nas acelerações é, no mínimo, estranho!

Eu gosto de ambos os carros, cada um à sua maneira, mas não tenho oportunidade de testar pelo que ficava bem com qualquer um!!!

[RodrigoFernandes]

Cayman
290 nm

330Xd
560 nm

Como acham que se pode explicar isto ?

O binário é muito, muito importante!

[rcontra]

O binário é muito, muito importante!

Nas recuperações, não nas acelerações.
É muito estranho o porsche não ser mais rápido, sendo mais potente e mais leve.

[JGTB]

A caixa do BMW é a ZF de oito velocidades, que é uma automática com conversor de binário e não de dupla embraiagem.

[TripleT]

O 330Xd faz menos de 5,4s dos 0-100km/h?

[v7]

A caixa do BMW é a ZF de oito velocidades, que é uma automática com conversor de binário e não de dupla embraiagem.

Tens toda a razão !

Mas creio que em termos de rapidez se equivalerão !? não será por aí. Por outro lado a tracção integral poderia ser uma vantagem, mas os porsches costumam ter muita tracção e este nem é particularmente potente.

Se bem me recordo nos 0-100 km/h fazem:

Porsche - 5,9
BMW ---- 5,1

O que é estranho é a aceleração do BMW, será engano ?

[b00ster]

Não acredito que a direcção do BMW seja do nivel da do Porsche... juntando som e posição de condução, não consigo acreditar que fosse considerar o Cayman o menos interessante.

Mas agora que o 30d anda muito e a ZF parece ser das melhores caixas auto de sempre (fixed), não dúvido.

[SilverArrow]

Tens toda a razão !

Mas creio que em termos de rapidez se equivalerão !? não será por aí. Por outro lado a tracção integral poderia ser uma vantagem, mas os porsches costumam ter muita tracção e este nem é particularmente potente.

Se bem me recordo nos 0-100 km/h fazem:

Porsche - 5,9
BMW ---- 5,1

O que é estranho é a aceleração do BMW, será engano ?

5.1 é claramente um engano!

[JGTB]

Sim, os 5,1 só podem estar mal.

Só andei com o Cayman S, mas se basear no que conheço do Boxster e do 330d, consigo perceber a comparação. Dado o fantástico chassis do Cayman, o motor parece curto. Aqueles que gostam de conduzir realmente a sério, que adoram ver uma traseira a sair, terão alguma dificuldade em fazê-lo com este Cayman, de tão eficaz e equilibrado que o carro é.

O 330d, fruto da forma como o motor entrega a potência, parece ter um pulmão inesgotável. Com tração integral, torna-se um carro realmente rápido, que envergonha mesmo muitos desportivos.

Resumindo, eu não faria esta comparação, mas até a percebo.

[asjesus]

Aqui refere que a aceleração 0-100 do BMW são 5,3segundos.

BMW 330d xDrive Berlina Aut. ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77

[v7]

5.1 é claramente um engano!

Também me parece muito, mas então o resto das medições, também estava mal, porque eram todas mais rápidas, inclusivé os 0-400 mts e os 0-1000 mts.

O que não é engano é o Sandro Mêda dizer que o BMW dava mais gozo de condução

[SPV]

Acho que alguem estava com uma bruta bebedeira

[LATMGB]

Por acaso também achei piada a esse comentário do jornalista que testou os 2 carros nesta edição da Auto Hoje.

Que dissesse que o BMW é um carro muito mais completo, não seria grande surpresa.

O que me surpreendeu foi a comparação ter sido trazida para o campo do divertimento, eficácia e interacção - pelo menos foi a interpretação que fiz das palavras.

Possivelmente o "desabafo" estará relacionado com aquilo que o JGTB diz: naquele chassis o motor soube a pouco ao Jornalista...poderá ser algum sentimento de "frustração" (não da pessoa em si - como é evidente - mas do conjunto motor/chassis do Cayman).

Provavelmente conseguirá extrair muito mais do chassis do Série 3 com o 30d do que do Cayman com o 2.7. Tal não significa contudo – reforço, da minha interpretação – que o F31 30d seja mais eficaz que o Cayman – deverá, quanto muito, ser mais gratificante.

Se assim não for e se o autor frequentar aqui o fórum, era óptimo ter a explicação da sua opinião.

[Jonas69]

Vale o que vale mas segundo o configurador da bmw portugal tem 5,6 segundos dos 0-100 km/h.
Comparativo entre os dados técnicos e equipamentos do BMW Série 3 Berlina

[Jonas69]

Também me parece muito, mas então o resto das medições, também estava mal, porque eram todas mais rápidas, inclusivé os 0-400 mts e os 0-1000 mts.

O que não é engano é o Sandro Mêda dizer que o BMW dava mais gozo de condução

Provavelmente se a minha mãe fizesse o teste de qual o carro que lhe dava mais gozo na condução, também iria nomear o BMW como vencedor

[v7]

Provavelmente se a minha mãe fizesse o teste de qual o carro que lhe dava mais gozo na condução, também iria nomear o BMW como vencedor

Penso que não conheça a tua mãe, mas se estás a querer insinuar que o jornalista valoriza as mesmas coisas, tenho ideia que ele gosta muito de conduzir e de condução desportiva.

[andantedodia]

O twin scroll no 30d é um monstro e produz performances brutais... o 2.7 é um atmosférico entrada de gama... não vejo problema nenhum nos números.

A opinião do jornalista, é mesmo isso, uma opinião dele bastante subjectiva. Se calhar para quem tá habituado a conduzir carros com motores centrais o 30d pode ser uma novidade refrescante, agora duvido muito que a maiora das pessoas concorde com a opinião dele.

[Andre18]

O jornalista que diga o que lhe apetecer! Eu cá sei bem qual escolhia para morar na garagem! :p

[asjesus]

O Porsche é sempre um Porsche mas acho que neste caso preferia o BMW 330Xd.

[v7]

Eu conduzi o actual Boxster base que tem menos 10 cv e gostei bastante do carro, claro que 265 cv para quem, como era o caso, tinha vindo de um carro de 400 cv, até parecia pouco. Mas sonoridade, envolvência, precisão está tudo lá.

Aliás embora seja uma ferramenta mais afinada (e filtrada) o novo Boxster é bastante parecido com os vários Boxsters anteriores e nomeadamente com o primeiro, o 2.5 de 204 cv, que foi o que eu tive.

Já 330d não conduzi nenhum, andei no anterior e conduzi o anterior 335d e ando habitualmente num 3,0d mas mais antigo e bem mais pesado. Estes 3 litros diesel BMW são francamente bons, mas de qualquer forma fico surpreendido com o comentário ....

[Celsius]

Creio que a boa aceleração radica em boa parte na tracção integral, capaz de colocar no chão o monstruoso binário logo no arranque.

De todo o modo, são carros totalmente diferentes. Um Jovem solteiro preferiria o Cayman ao passo que alguém já com mais responsabilidades mandava vir seguramente o BM.

Uma F31 325d xd seria seguramente uma boa aposta para quem não nadasse em €.

[Braz]

5.1 é claramente um engano!

No site da AH está o seguinte:

Bmw

5.3

Porsche

5.6

Mesmo assim parece-me muito baixo

[Scutar]

E em pista como será o comportamento de um e outro? Ganhará muito tempo por volta o porsche? Ou será ao contrário e o BMW não dá qualquer hipotese?

[v7]

E em pista como será o comportamento de um e outro? Ganhará muito tempo por volta o porsche? Ou será ao contrário e o BMW não dá qualquer hipotese?

Em pista o BMW familiar a diesel ?

Do que tenho visto na Auto Foco Sports Cars os BMW em pista não impressionam muito, são carros equilibrados, mas não particularmente rápidos, de qualquer forma também reparei que o Porsche acelerava e reprisava menos, mas travava claramente mais

Da minha experiência (pouca) com porsches em pista, mesmo estas versões base, sentem-se muito à vontade.

[LATMGB]

Em pista o BMW familiar a diesel ?

Do que tenho visto na Auto Foco Sports Cars os BMW em pista não impressionam muito, são carros equilibrados, mas não particularmente rápidos, de qualquer forma também reparei que o Porsche acelerava e reprisava menos, mas travava claramente mais

Da minha experiência (pouca) com porsches em pista, mesmo estas versões base, sentem-se muito à vontade.

Como te disse, acho que podemos estar a correr o risco de hiperbolizar a expressão.

Ele pode simplesmente ter querido dizer que o BMW é mais gratificante que o Porsche, por corresponder (ou até superar) as expectativas iniciais – e, pelo facto de superar essas expectativas, dar mais prazer.

Isto, para mim, é completamente compatível com o facto de em termos dinâmicos “puros”, o Porsche possa continuar 1 nível acima (como diria à partida que estaria – sem nunca ter conduzido o 330d ou o Porsche Cayman)...

[rogerAjacto]

Se foi o mesmo do Autohoje que disse que a diferença entre o motor o 20d e do 25d é na unidade de comando do motor e no sistema de injecção está tudo dito.

Realmente a BMW deve pagar muito bem as revistas e aos jornalistas.

[tiagoadcosta]

Acho que mais estranho que as conclusões é mesmo a comparação em si...
Porquê comparar um atmosférico a gasolina com um TurboDiesel? E mesmo as dimensões dos dois são bem distintas...

anyways para mim pode ser um Cayman S sff.

[v7]

Acho que mais estranho que as conclusões é mesmo a comparação em si...
Porquê comparar um atmosférico a gasolina com um TurboDiesel? E mesmo as dimensões dos dois são bem distintas...

anyways para mim pode ser um Cayman S sff.

Como referi (acho) são 2 testes diferentes. Só que no do BMW ele refere isso.

Agora comparar coisas diferentes é que tem interesse, coisas iguais são iguais.

[LuisPedro]

Como referi (acho) são 2 testes diferentes. Só que no do BMW ele refere isso.

Agora comparar coisas diferentes é que tem interesse, coisas iguais são iguais.

Então mas leste ou achas?

Também vi esse teste na quinta passado e estive na altura para falar sobre isso aqui. O 30d ganha em todas as acelerações e recuperações, até comentei com um colega. De facto, a nível de motores, especialmente diesel, a BMW não dá qualquer hipótese à concorrência. Andam mais que os outros, são em geral mais fiáveis e ainda consomem e emitem menos!

Edit:São 2 testes diferentes.