Range Rover P38 versus Grand Cherokee 3.1 td

[LeoneGR]

Já sei que muitos vão dizer que quer um, quer outro, não valem nada e tal...

Mas a questão, é entre estes dois, qual o melhor? Fiabilidade, conforto, consumos, prestações, manutenção, etc...

[armandosilva]

Quer um, quer outro, não valem nada...

[Pneucareca]

Eu iria para o RR.
Dava tambem uma olhado o que dizem no Forum Auto hoje TT

[Kasinski]

Há muito preconceito contra estes carros, porque tem fama de má fiabilidade

A verdade é que realmente são problemáticos, mas pelo preço a que se encontram são bons negócios. Eu iria sem hesitar para o Grand Cherokee. É um excelente carro no global

Para considerar estes carros, eu aconselharia

1-Alguma folga no orçamento
2-Poucos kms por ano

[DeCeIi]

O RR tem peças em maior quantidade e preços mais acessíveis. Assim como uma rede de especialistas maior.

E já nem falo nas aptidões TT...

[ESPRIT]

Fiabilidade, nenhum deles tem boa fama, acima de tudo têm-se a ideia que onde têm problemas se não assistidos em especialistas levam a contas caras.
Conforto, compicado. O americano é muito confortavel se calhar mais. Mas o RR permite ter um melhor compromisso. Para mim é sem dúvida o seu melhor ponto.
Consumos, epah, o americano bebe muito e anda muito, o gentleman anda muito menos e bebe mais ou menos.

Acima de tudo são carros que precisam de alguém bom na sua manutenção. E acima de tudo, dou sempre este conselho, não andes do RR.

[PMLRFC]

O RR MY98 para cima (puxadores interiores cromados) é mais fiável. Pode ser um bom negócio mas será sempre caprichoso. Histórico de manutenção é essencial

P38, sem dúvida.

[ruimns95]

Ja tive um p38 de 1996, desde 2002 até 2012.
Qualquer questão que queiras avisa.

Posso te disser que um jipe, só te traz 3 felicidades que são a compra, a venda e as histórias que vais ter para contar á familia/amigos nas festas!

[teamlxmar]

Se gostas de dar dinheiro as oficinas, compra qualquer um deles

Depois de uns tempos a tua maior alegria ira ser quando o conseguires vender

Se queres comprar um Jipe tens que ir para os japoneses

[armandosilva]

Toyota é rei

[JEDI]

Ja tive um Grand Cherokee 3.1 de 2001... Nas primeiras semanas gastei 2500€ nele, andei mais 4 meses e vendi-o... cada dia que pegava nele era uma aventura e uma icógnita para saber qual seria a avaria desse dia!
Motor é uma bosta, bebe desalmadamente(13l o mínimo dos mínimos a andar para os consumos) e não anda nada de jeito...
Inúmeros bugs eléctricos de vária ordem, problemas mecânicos crónicos! Entre eles, cabeças de motor rachadas, sobreaquecimento, semi-eixos frágeis como tudo, caixa automática muito fraca...
A nivel de peças é de fugir, já tive BMW, Audi, Mercedes etc e nenhum deles é tão caro como o Jeep, além da falta de peças e de quem conheça o modelo...
resumindo preços atractivos mas para esquecer! Eu ainda me sinto tentado, mas lembro-me o que passei e esqueço...
Coisas boas é o que toda a gente sabe, muito bom aspecto, confortável e aparência de "carro de rico" de resto é fugir dele.
Em caso de estares mesmo louco por um, o melhor é comprar um a gasolina/gpl pois assim o maior cancro exclui-se(o motor 3.1 VM) e ainda consegue ficar mais económico que o diesel, é verdade!
Range Rover nunca tive, mas tive um 525tds e adorei o motor, de longe muito mais evoluído e fiável que o 3.1VM, mais económico e mais potente(3.1VM 141cv vs 25tds 143cv) alem de menos imposto...

[TerranoII]

Se quiseres arranjar um hobbie compra um Range Rover P38

[SPV]

Foge do Grand Cherokee esse motor italiano leva-te à ruina num instante ... vai para o RR ... nao é exemplo de fiabilidade ... mas as peças sao bastante baratas !


Se nao quiseres ter tanta chatice ... investes um pouco mais na aquisição e vai para um TT japones ... Patrol , Land Cruiser ou Pajero.

[RicardoAlmeida]

Boas leoneGr,
Vou dar a minha opinião,que vale o que vale,porque isto dos carros usados,é sempre um tiro no escuro.
Tive em tempos um grandcherokee 3.1 e apesar de toda a gente dizer que dava problemas,o único que tive em cerca de 100000 klm foi o tensor da correia do alternador que saltou fora e fiquei apeado.
Quanto a consumos,podes contar com uns 12lts/100 e manutenção que se forem na marca,vão doer no bolso.
Resumindo:é um carro,potente,espaçoso e confortável,com boas aptidões tt mesmo de origem e bastante bem construído.
Agora em relação ao P38,a fama não é das melhores.
O meu cunhado teve um que só lhe deu dois problemas,mas também só o teve durante 1 ano.
1º foi a suspençao pneumática que por vezes tinha manias e aninhava e de seguida foi o imobilizador electrónico que o impedia de por o carro a trabalhar.

Moral da historia(só para baralhar um pouco):
Na passada 6ªf dei a troca o meu Lr discovery td5 por um pajero 3.2 did e posso dizer te que foi a decisão mais acertada que fiz nos últimos anos,o raio do carro só me deu problemas atras de problemas e posso dizer te que fiquei vacinado contra Lr´s.

Boa Sorte na compra

[maxpayne]

Patrol e Land Cruiser.

[Rui318tds]

Se quiseres arranjar um hobbie compra um Range Rover P38

Hobbies desses, ficam bastante caros e no global as alegrias que proporcionam não compensam os dissabores.

Qualquer um dos modelos RR 2.5 ou GC 3.1 são modelos bastante problemáticos e por isso são modelos bastante desvalorizados.

No entanto são bastante apelativos devido ao preço/conjunto. Em qualquer dos modelos ou se tem muitos conhecimentos mecânicos para se fazer os arranjos (mais até nos RR) ou em pouco tempo o jipe perde a piada toda pois dá muitas dores de cabeça.

Respondendo diretamente ao LeoneGR:

Fiabilidade: em ambos é baixa, no entanto as peças Land Rover são mais baratas

Manutenção:em ambos não é nada demais, se for feito em casa ou numa oficina fora da marca.

Consumos: neste ponto o Range gasta um pouco menos. Talvez 2L aos 100.

Conforto:são os 2 muito confortáveis. É uma questão de gosto pessoal. O interior do Range é mais à gentleman.

Prestações: o 3.1td é bastante superior devido ao binário, que é muito mais alto.



Por último acredito que seja mais fácil encontrar um Grand Cherokee 3.1 em bom estado que um Range Rover P38, pois os P38 infelizmente são muito dados a problemas elétricos devido a coisas tão simples como fusíveis, pontos de massa e fichas elétricas.

Cumps

[JEDI]

o Grand Cherokee, ao contrário do que se vem dizendo não tem melhor performance que o P38, a caixa auto do cherokee é terrivel, arrasta as passagens até mais não e por isso é bem mais lento que o P38...
O motor 3.1 é arcaico, é imensamente barulhento(incomoda mesmo em viagens grandes), vibra muito e bebe muito não tem de perto nem de longe o refinamento de um 25tds... A coisa mais comica no GC é o cruise control , ao contrario dos carros europeus onde este sistema é electronico e gere directamente a centralina sendo por isso suave, no Jeep o cruise control é mecanico! Ou seja, tem um dispositivo que funciona por vacuo, onde uma alavanca está presa ao cabo do acelerador, e quando se liga essa alavanca mexe para um lado e para o outro para se localizar e prende o cabo! Dando um bom soco, e depois sempre que o carro sobe ou desce acontece o mesmo... Americanos!
O Jeep é muito atraente, mas em igual proporção muito mau...
Em caso de comprar, comprem depois de 2002 o CRD, de preferencia o nivel "OVERLAND" com mecanica e caixa Mercedes esse sim, belo carro!

[Bruno155]

Basicamente são ambos o exemplo perfeito do que um jipe Não deve ser no que toca a fiabilidade.

Escolhia o P38, nunca antes de 98, uma vez que na Jeep o material faz-se pagar bem caro.

Pelo menos na Land Rover arranjas imenso material e até bastante em conta.

[b3t0]

toyota sem pensar duas vezes

[Bruno155]

Do que já ouvi dizer, nunca conduzi nenhum, o P38 também não casa muito bem com o 25tds.

Dizem que reprogramar é quase obrigatório, porque o motor tem dificuldade a mover tanto jipe, e existem relatos de alguns problemas de sobreaquecimento também.

[JEDI]

Eu entendo a procura deste dois modelos em detrimento dos Japoneses, pois eu fiz o mesmo e provavelmente pelas mesma razões...
Os japoneses são da idade da pedra, interiores tipo carroça de trabalho, feios como tudo e nada nada confortáveis nem refinados, mas muito fiáveis!
É pôr numa balança e pesar o que se quer... Eu nunca compraria um Patrol, nem um Land Cruiser nem um Pajero, apesar dos problemas do Range Rover e do Jeep escolhia todos os dias um destes dois em detrimento dos Japoneses...
Mas são carros com propósitos diferentes, o Jeep e o RR são carros de dia a dia e de família, um Japonês é para brincar pois para dia a dia e viagens grandes são muito fraquinhos(a nível de conforto/mordomias)...

[MarcoSPinto]

Estive a ler algumas respostas e agora não me admira que me tenham proposto um Grand Cherokee 3.1TD por 2000€.

Na altura achei barato de mais, mas está explicado.

[Bruno155]

Eu entendo a procura deste dois modelos em detrimento dos Japoneses, pois eu fiz o mesmo e provavelmente pelas mesma razões...
Os japoneses são da idade da pedra, interiores tipo carroça de trabalho, feios como tudo e nada nada confortáveis nem refinados, mas muito fiáveis!
É pôr numa balança e pesar o que se quer... Eu nunca compraria um Patrol, nem um Land Cruiser nem um Pajero, apesar dos problemas do Range Rover e do Jeep escolhia todos os dias um destes dois em detrimento dos Japoneses...
Mas são carros com propósitos diferentes, o Jeep e o RR são carros de dia a dia e de família, um Japonês é para brincar pois para dia a dia e viagens grandes são muito fraquinhos(a nível de conforto/mordomias)...

Também não é preciso exagerar...


Até pode não ser a coisa mais maravilhosa do mundo, mas carroça de trabalho...
Além do que este GR da foto te leva a todo o lado com boa dose de conforto.

[SPV]

E nao era barato esse ... GC sem aquela nhanha de oleo misturado com liquido de refrigeração ... nao é GC


Prefiro de longeeeee um Patrol GR y61 para passeio que um Jeep GC . O Patrol é um sofá com rodas.

[JEDI]

Também não é preciso exagerar...


Até pode não ser a coisa mais maravilhosa do mundo, mas carroça de trabalho...
Além do que este GR da foto te leva a todo o lado com boa dose de conforto.

Eu quando falo de japoneses, falo daqueles que custam o mesmo que o GC e o P38(3000€ ou 4000€) esse Nissan que mostras custa o dobro... Eu falo nos primeiros patrol, nos primeiros Pajeros etc... Aqueles interiores são feitos com martelos e fornos de lenha

[v7]

Os jipes japoneses até há uns 10 anos atrás tendiam a ser de facto muito simplórios por dentro.

Um Land Cruiser HDJ90 que sempre foi bastante caro, tem o mesmo género de interiores do meu Suzuki Grand Vitara.

Há uns bons anos, quando apareceu o X5, lembro-me que numa FIL estive dentro de um e de um Land Cruiser HDJ100 e o primeiro deixava o 2º a milhas em termos de ambiente interior.

[TerranoII]

Os jipes japoneses até há uns 10 anos atrás tendiam a ser de facto muito simplórios por dentro.

Um Land Cruiser HDJ90 que sempre foi bastante caro, tem o mesmo género de interiores do meu Suzuki Grand Vitara.

Há uns bons anos, quando apareceu o X5, lembro-me que numa FIL estive dentro de um e de um Land Cruiser HDJ100 e o primeiro deixava o 2º a milhas em termos de ambiente interior.

Epá não inventes modelos HDJ90 não existe, bem sei que as nomencalturas da Toyota dão aguá pelas barbas.
Se for a gasóleo pode ser um KZJ 90 ou HDJ80 são duas séries diferentes.

[ESPRIT]

E nao era barato esse ... GC sem aquela nhanha de oleo misturado com liquido de refrigeração ... nao é GC


Prefiro de longeeeee um Patrol GR y61 para passeio que um Jeep GC . O Patrol é um sofá com rodas.

Arranjas um desses bom pelo preço de um RR ou GC em bom estado, e com menos de 170 ou 180 mil?

[TerranoII]

Sobre o tópico em si é preciso comparar as coisas certas e se o P38 pode ser comparado é com o GC 3.1 TD.
Qual é o menos mau a nível de fiabilidade ? Isso é uma sorte mas com a certeza que não haverá 1 dia monótono na convivência com estes 2.
Pelo preço de ambos torna-se quase anedótico falar de fiabilidade. Um dia isto outro dia aquilo, por isso quem gostar e tiver oportunidade este P38 é um belo "Mecano". Arranja daqui estraga-se dali. Por norma os japoneses arranja uma vez e depois não mexe mais durante umas boas temporadas.
Do que vou conhecendo um RR Classic 300 TD é uma excelente escolha em detrimento do P38.

[Bruno155]

Eu quando falo de japoneses, falo daqueles que custam o mesmo que o GC e o P38(3000€ ou 4000€) esse Nissan que mostras custa o dobro... Eu falo nos primeiros patrol, nos primeiros Pajeros etc... Aqueles interiores são feitos com martelos e fornos de lenha

Pois mas esses não são os concorrentes do P38 nem do GC. Estes estão super desvalorizados por terem as características que têm.