BMW318 TDS VS Alfa Romeu 156 1.9 JTD

[kephra]

Boas tardes,

Hoje de manhã fui ver 2 carros, como especificado no titulo:

• Alfa Romeu 156 1,9 JTD de 98 com 167mil KMs. (Preco de 4500€)
• BMW 318 TDS 1,7 de 95 com 157mil KMs. (Preco de 3600€)

Prós e contras destes carros, consumos médios, manutenção, problemas normais e crónicos. Qual seria a melhor compra?

Obrigado pelas opiniões e boas curvas ;)

[JEDI]

o 156 é mais recente, o motor 1.9jtd é mais fiavel(muito mais fiavel) que os TDS da BMW, o 156 anda mais, é mais potente e económico...
O 156 é mais bem parecido(no meu ponto de vista), tambem por isto tudo é mais caro... Mas em caso de poderes pagar um pouco mais, ficas muito melhor servido com o 156...
O ponto mais fraco dos 156 (todos eles) são os triângulos de suspensão da frente, que de 50.000 em 50.000km precisam de ser trocados pois começam a chiar e em mau piso sentes pancadas. Esses triângulos já se arranjam a bons preços, da TRW por exemplo a 50€ cada um... São precisos dois.. De resto o 156 não tem problemas crónicos conhecidos, é muito resistente e durável...
Os TDS da BMW costumam ter problemas na bomba injectora, se a quente custar a pegar já sabes...
O motor consome um pouco mais que o JTD e só tem 90cv, de resto o E36 também é bastante resistente e sem problemas crónicos conhecidos, a vantagem em relação ao 156 na minha opinião apenas o facto de ser RWD...

[SPV]

Dass ... onde está a desvalorização Alfa romeo ??

Carro com 16 anos ... a esse preço !!

[kephra]

Dass ... onde está a desvalorização Alfa romeo ??

Carro com 16 anos ... a esse preço !!

este modelo nao se veem muito mais baratos e como e de stand acho que tenho direito a um ano de garantia
e parece estar num estado muito razoavel pelo que vi la no stand
Alfa Romeo 156 1.9 JTD SPORT - à venda Ligeiros Passageiros, Braga - CustoJusto.pt

[MarcoSPinto]

Entreguei num stand como retoma um 318tds à 6 anos atrás e deram-me 5500€ por ele.

Era de 1996, 218 mil km. Ora, passado 6 anos esse 318tds mais velho e martelado (99% de probabilidade) custa 3600€.

Eu não comprava nem um nem outro, mas o bmw é precisamente do ano (1995) em que esses motores tinham problemas de aquecimento. Além disso são mais que conhecidos os problemas de bomba injectora e segmentos. Motor fraco em tudo, lento, bebe demais para o que anda, fiabilidade rasca.

Quanto ao Alfa tem um motor melhor, mas quanto ao resto é pouco melhor que sucata. No que diz respeito a suspensão mais vale preparares a carteira.

O motor do bmw usa corrente e o alfa correia, pode ser um ponto a ter em consideração. Esquece o factor RWD vs FWD, o motor do BMW não tem capacidade para explorar essa vertente.

[SPV]

O carro parece-me bem tratado , tem uns bons extras ... embora as alterações nao me agradem , escape ramalho e aquelas jantes ... preferia todo original.

A pintura tambem é nova ... o que pode ser bom ... ou mau dependendo da razão pelo qual foi pintado.


Eu nestas coisas prefiro sempre veiculos mais recentes descendo no segmento

[kephra]

O carro parece-me bem tratado , tem uns bons extras ... embora as alterações nao me agradem , escape ramalho e aquelas jantes ... preferia todo original.

A pintura tambem é nova ... o que pode ser bom ... ou mau dependendo da razão pelo qual foi pintado.


Eu nestas coisas prefiro sempre veiculos mais recentes descendo no segmento

a pintura nao e nova ta e bem tratada tendo uns riscos nao visiveis perto dos puxadores nada de muito fundo

[JEDI]

Dizer que um 156 é sucata, é ser completo desconhecedor do modelo... O 156 tem uma excelente carroçaria, avançada suspensão para a época(todos o carros decentes hoje em dia usam triângulos duplos e também os trocam regularmente pois eles tem desgaste) um óptimo design e é um carro bem construído...
Prova disso é que foi vendido até 2005 apenas com uns retoques, a base era exactamente igual (a sucata não dura tanto)!
Ficas bem servido com o 156, não é por acaso que foi carro do ano em 1997...

[MarcoSPinto]

Dizer que um 156 é sucata, é ser completo desconhecedor do modelo... O 156 tem uma excelente carroçaria, avançada suspensão para a época(todos o carros decentes hoje em dia usam triângulos duplos e também os trocam regularmente pois eles tem desgaste) um óptimo design e é um carro bem construído...
Prova disso é que foi vendido até 2005 apenas com uns retoques, a base era exactamente igual (a sucata não dura tanto)!
Ficas bem servido com o 156, não é por acaso que foi carro do ano em 1997...

A nível de interiores considero os materiais medíocres, mas sucata é mesmo ao nível da suspensão. Triângulos de fraca qualidade, barra estabilizadora fraca, casquilhos idem. Os casos de ferrugem por trás das embaladeiras e piso também os esqueceste?

[Miguelspc]

Nem sei o que o bmw esteja ai a fazer , se ainda tivesse uma motorizaçao de jeito

[kephra]

Nem sei o que o bmw esteja ai a fazer , se ainda tivesse uma motorizaçao de jeito

foram os carros que apareceram e como o meu pai gostou mais do bmw resolvi fazer a pergunta ;)

[Ribeiros]

A nível de interiores considero os materiais medíocres, mas sucata é mesmo ao nível da suspensão. Triângulos de fraca qualidade, barra estabilizadora fraca, casquilhos idem. Os casos de ferrugem por trás das embaladeiras e piso também os esqueceste?

A minha 156 de 2004 com 190 mil kms comprova-te o contrario em termos de materiais mediocres e em termos de ferrugem Tendo em atençao que a minha e exposta a temperaturas negativas, gelo, neve e sal, ate nem me posso queixar nada em comparaçao com carro mais recentes.........

Ja em termos de triangulos e barras estabilizadoras....... sim, tem uma tendencia a "comer" isso com alguma frequencia..... Mas comparando estes problemas com outros de modelos equivalentes em idade de projecto e fiabilidade, é quase comparar a noite do dia.

Entao se me disserem que a serie X do modelo Y teve tendencias a dar problemas de motor e a 156 teve problemas de triangulos, mil vezes mais depressa eu iria para a 156 que para qualquer outro "mais" fiavel

[MarcoSPinto]

A minha 156 de 2004 com 190 mil kms comprova-te o contrario em termos de materiais mediocres e em termos de ferrugem Tendo em atençao que a minha e exposta a temperaturas negativas, gelo, neve e sal, ate nem me posso queixar nada em comparaçao com carro mais recentes.........

Ja em termos de triangulos e barras estabilizadoras....... sim, tem uma tendencia a "comer" isso com alguma frequencia..... Mas comparando estes problemas com outros de modelos equivalentes em idade de projecto e fiabilidade, é quase comparar a noite do dia.

Entao se me disserem que a serie X do modelo Y teve tendencias a dar problemas de motor e a 156 teve problemas de triangulos, mil vezes mais depressa eu iria para a 156 que para qualquer outro "mais" fiavel

Eu não pus em causa o motor, por acaso considero os JTD bastante fiáveis. A suspensão é o elo mais fraco do conjunto e num usado pode significar desde logo centenas de euros de despesa tendo em conta que os stands só dão garantia de motor e caixa.

[spark10]

Dass ... onde está a desvalorização Alfa romeo ??

Carro com 16 anos ... a esse preço !!

O BMW é que é bom!

[Ribeiros]

Eu não pus em causa o motor, por acaso considero os JTD bastante fiáveis. A suspensão é o elo mais fraco do conjunto e num usado pode significar desde logo centenas de euros de despesa tendo em conta que os stands só dão garantia de motor e caixa.

Isso é um problema comum a todos os negocios de usados. Quem vai comprar um usado nunca deve ir com a esperança que o carro esteja imaculado.

Agora entre as propostas apresentadas, eu escolheria a 156 sem me questionar vez nenhuma. Ainda para mais sendo o motor JTD um dos motores mais fiaveis que tem andado no mercado estes ultimos anos.

Por um lado tenho pena que a minha nao tenha um motor desses

[MarcoSPinto]

Isso é um problema comum a todos os negocios de usados. Quem vai comprar um usado nunca deve ir com a esperança que o carro esteja imaculado.

Agora entre as propostas apresentadas, eu escolheria a 156 sem me questionar vez nenhuma. Ainda para mais sendo o motor JTD um dos motores mais fiaveis que tem andado no mercado estes ultimos anos.

Por um lado tenho pena que a minha nao tenha um motor desses

Sim nisso tens razão, de entre os 2 preferia mil vezes o Alfa 156.

[JEDI]

Bem, o 156 que ele falou começou a ser vendido em 96 cujos concorrentes eram:
Audi A4 b5 (1995-2001)
Mercedes C w202 (1994-2001)
BMW 3 E36 (1992-1999)
e outros que nem vale a pena falar...(ex:laguna, 406, vectra etc)
Ora, numa comparação com qualquer um destes carros o 156 não era medíocre, era muito bom até... Em todos os aspectos.
Agora dizer que um carro é "sucata" só porque o seu único senão é gastar triângulos (que custam 50€ cada) de 50.000km em 50.000km...
Bem, cada um acha o que quer não é verdade?

[ASAS]

Entreguei num stand como retoma um 318tds à 6 anos atrás e deram-me 5500€ por ele.

Era de 1996, 218 mil km. Ora, passado 6 anos esse 318tds mais velho e martelado (99% de probabilidade) custa 3600€.

Eu não comprava nem um nem outro, mas o bmw é precisamente do ano (1995) em que esses motores tinham problemas de aquecimento. Além disso são mais que conhecidos os problemas de bomba injectora e segmentos. Motor fraco em tudo, lento, bebe demais para o que anda, fiabilidade rasca.

Quanto ao Alfa tem um motor melhor, mas quanto ao resto é pouco melhor que sucata. No que diz respeito a suspensão mais vale preparares a carteira.

O motor do bmw usa corrente e o alfa correia, pode ser um ponto a ter em consideração. Esquece o factor RWD vs FWD, o motor do BMW não tem capacidade para explorar essa vertente.

Ainda bem que o resto do 156 é "pouco melhor que sucata", porque sendo superior ao 318tds em praticamente tudo, o 318tds será "sucata"; certo?!

[BEF1FAN]

Eu não pus em causa o motor, por acaso considero os JTD bastante fiáveis. A suspensão é o elo mais fraco do conjunto e num usado pode significar desde logo centenas de euros de despesa tendo em conta que os stands só dão garantia de motor e caixa.

Isso pode ser a conversa deles, em tribunal não é assim.

[MarcoSPinto]

Ainda bem que o resto do 156 é "pouco melhor que sucata", porque sendo superior ao 318tds em praticamente tudo, o 318tds será "sucata"; certo?!

Certo.

[MarcoSPinto]

Bem, o 156 que ele falou começou a ser vendido em 96 cujos concorrentes eram:
Audi A4 b5 (1995-2001)
Mercedes C w202 (1994-2001)
BMW 3 E36 (1992-1999)
e outros que nem vale a pena falar...(ex:laguna, 406, vectra etc)
Ora, numa comparação com qualquer um destes carros o 156 não era medíocre, era muito bom até... Em todos os aspectos.
Agora dizer que um carro é "sucata" só porque o seu único senão é gastar triângulos (que custam 50€ cada) de 50.000km em 50.000km...
Bem, cada um acha o que quer não é verdade?

Não compares um W202 com um 156, é que não tem mesmo nada a ver. Quanto aos restantes concordo.

[ASAS]

Boas tardes,

Hoje de manhã fui ver 2 carros, como especificado no titulo:

• Alfa Romeu 156 1,9 JTD de 98 com 167mil KMs. (Preco de 4500€)
• BMW 318 TDS 1,7 de 95 com 157mil KMs. (Preco de 3600€)

Prós e contras destes carros, consumos médios, manutenção, problemas normais e crónicos. Qual seria a melhor compra?

Obrigado pelas opiniões e boas curvas ;)

O 156 é superior em, praticamente, TUDO!!
Tem um bom chassis, é fiável, tem manutenção acessível e os únicos problemas conhecidos são os casquilhos (nada de grave - acontece precisamente o mesmo com o Honda EK3 cá de casa!)!

Sendo eu grande admirador da BMW, acho que o 318tds é um dos piores BMW de sempre (mau motor, mau chassis)!!

A marca é Alfa Romeo (e não Romeu) e o 318tds será mais um 1.6 do que 1.7!

[Mrodrigues]

Experimenta os dois, num usado o estado é fator a levar em conta, na dúvida compra o Alfa, é mais garantido.

[kephra]

Boas tardes,

Hoje de manhã fui ver 2 carros, como especificado no titulo:

• Alfa Romeu 156 1,9 JTD de 98 com 167mil KMs. (Preco de 4500€)
• BMW 318 TDS 1,7 de 95 com 157mil KMs. (Preco de 3600€)

Prós e contras destes carros, consumos médios, manutenção, problemas normais e crónicos. Qual seria a melhor compra?

Obrigado pelas opiniões e boas curvas ;)

acrescento tambem que o alfa romeu o stand nao dá garantia
sendo q o bmw tem garantia de 1 ano

[dreamer]

Tive um BMW 318 TDs, qua ainda anda lá por casa, e já conta com quase 300 mil kms, é um carro com boa qualidade de construção, com quase 300 mil em cima não faz um único barulho, de resto já foi tudo dito, motor fraco, e só é minimamente fiável se tiver revisões a tempo e horas. Preferia o alfa sem dúvida apenas e só pelo motor jtd.

[MarcoSPinto]

O 156 é superior em, praticamente, TUDO!!
Tem um bom chassis, é fiável, tem manutenção acessível e os únicos problemas conhecidos são os casquilhos (nada de grave - acontece precisamente o mesmo com o Honda EK3 cá de casa!)!

Sendo eu grande admirador da BMW, acho que o 318tds é um dos piores BMW de sempre (mau motor, mau chassis)!!

A marca é Alfa Romeo (e não Romeu) e o 318tds será mais um 1.6 do que 1.7!

1665 arredonda para 1.7.

[VitorPatricio]

Respondendo ao titulo do tópico em relação a estes dois modelos específicos, o Alfa Romeo 159 1.9 JTD ganha claramente.

[JEDI]

Diz em que que um W202 é melhor que o 156, elucida-me...
O interior do 156 é tão bem construído como o w202, tendo um aspecto muito mais moderno e aconchegante...
A nível de suspensão o 156 tem triângulos duplos á frente e suspensão multilink atrás, o Mercedes também...
O Alfa tem excelentes motores diesel e gasolina também(os V6, 2.5, 3.2), o Mercedes igual...
A nível de design prefiro o Alfa (mas isso é subjectivo), uma boa prova da supremacia do 156 no seu tempo, foi que todos os concorrentes foram substituídos pelo ano 2000/01 e o 156 manteve-se até 2005 com boas vendas...

[Lipuro]

Boas tardes,

Hoje de manhã fui ver 2 carros, como especificado no titulo:

• Alfa Romeu 156 1,9 JTD de 98 com 167mil KMs. (Preco de 4500€)
• BMW 318 TDS 1,7 de 95 com 157mil KMs. (Preco de 3600€)

Prós e contras destes carros, consumos médios, manutenção, problemas normais e crónicos. Qual seria a melhor compra?

Obrigado pelas opiniões e boas curvas ;)

Eu acho que estes modelos não são comparáveis, o alfa romeo era um produto acabado de lançar, o BMW é um produto muito mais antigo, estava quase em final de carreira nessa altura.

Entre os dois eu escolheria o alfa romeo. O motor do bmw para além de ter pouca potência tem muito menos fiabilidade do que o motor do alfa romeo.

[Lipuro]

acrescento tambem que o alfa romeu o stand nao dá garantia
sendo q o bmw tem garantia de 1 ano

Sendo assim, mudo a minha opção. Um carro sem garantia nunca é melhor do que um sem garantia. Vê bem o que a garantia cobre. Se a garantia não cubrir turbos...