Precisam-se opiniões e experiências (carro novo)

[Pomar]

Vivam!

Estou a ponderar seriamente comprar um carro novo. Tenho um velho Mégane com muitos km's e vai sendo altura de mudar.

Resumindo: preciso de um carro a gasóleo (faço cerca de 30 mil km's por ano), o mais económico, o mais confortável e o mais insonorizado possível (este aspecto é importante para mim, pois faço viagens longas).

O carro novo ou semi-novo tem de ter cruise control, rádio com leitor de mp3 e ar condicionado. Dispenso tudo o resto. Não faço questão que seja do mesmo segmento do Mégane (pode ser do inferior). A carteira agradece ainda que a manutenção seja o mais barata possível...

Estou limitado a cerca de 16 mil euros.

Agradeço todas as sugestões e opiniões que me possam dar.

Abraço a todos!

[andrepinto]

Opel Corsa 1.3 CDTI - à venda Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt
MINI One D Kit´s COOPER S IRREPREENSIVEL - à venda Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt
Peugeot 207 Hdi 1.4 - à venda Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt
Ford Focus 1.6 TDCI - à venda Ligeiros Passageiros, Bragança - CustoJusto.pt
Peugeot 207 Sport - à venda Ligeiros Passageiros, Setúbal - CustoJusto.pt
Seat Leon SPORTUP 1.9 - à venda Ligeiros Passageiros, Beja - CustoJusto.pt
Seat Ibiza SC 1.4 TDI - à venda Ligeiros Passageiros, Braga - CustoJusto.pt
Skoda Fabia Elegance - à venda Ligeiros Passageiros, Porto - CustoJusto.pt



Isto de procurar carros com CC dá cabo do sistema

[Ecoflex]

C5 1.6 hdi interessa-te?

[paulo14]

Esse dinheiro já deve dar quase para algum segmento B novo ou de serviço, podem é não ter o motor "ideal" para fazer viagens grandes.
Sendo assim acho que algum 1.5/1.6 deve fazer o serviço.
Megane 1.5DCI acho que o Dynamique S têm CCRenault Mégane 1.5 Dci Dynamique S, € 15.990, Lisboa - Standvirtual
Mazda 3 1.6 MZ-CD HB Exclusive, € 15.900, Rio Tinto - Areosa - Standvirtual(na minha opinião, o/dos melhores da lista)
Ford Focus 1.6 TDCI , € 15.800, Porto - Standvirtual
Opel Astra 1.7 CDTI, € 15.500, FAFE - Standvirtual
Peugeot 308 1.6 HDi Sport, € 14.950, Sintra - Standvirtual
VW Golf VI 1.6 TDI Trendline, € 15.500, CHAVES - Standvirtual
É só restringir a pesquisa num desses sites, quase todos eles são bons, e é quase tudo Meganes(fruto das grandes campanhas que fizeram/fazem)

[Pomar]

Interessar interessa, mas o dinheiro é que não chega

[Pneucareca]

Citroën C4 1.6 HDi Attraction, € 15.990 - Standvirtual
Nissan Note 1.5 dCi Acenta, € 17.000, Vila Nova De Gaia - Standvirtual

[Pomar]

Esse dinheiro já deve dar quase para algum segmento B novo ou de serviço, podem é não ter o motor "ideal" para fazer viagens grandes.
Sendo assim acho que algum 1.5/1.6 deve fazer o serviço.
Megane 1.5DCI acho que o Dynamique S têm CCRenault Mégane 1.5 Dci Dynamique S, € 15.990, Lisboa - Standvirtual
Mazda 3 1.6 MZ-CD HB Exclusive, € 15.900, Rio Tinto - Areosa - Standvirtual(na minha opinião, o/dos melhores da lista)
Ford Focus 1.6 TDCI , € 15.800, Porto - Standvirtual
Opel Astra 1.7 CDTI, € 15.500, FAFE - Standvirtual
Peugeot 308 1.6 HDi Sport, € 14.950, Sintra - Standvirtual
VW Golf VI 1.6 TDI Trendline, € 15.500, CHAVES - Standvirtual
É só restringir a pesquisa num desses sites, quase todos eles são bons, e é quase tudo Meganes(fruto das grandes campanhas que fizeram/fazem)

Exacto. É essa a minha ideia. Preferiria comprar ou novo ou de serviço... A questão é escolher um motor fiável, económico (incluindo manutenção) e que seja pouco audível... O conforto tem aqui um lugar importante...

[Ecoflex]

Interessar interessa, mas o dinheiro é que não chega

Já percebi tem que ser novo ou semi-novo...

Pois aí diria que o 208 ou clio talvez fosse o melhor dadas as premissas.

Assim como estes:

Peugeot 208 1.4 HDI Active, € 14.350, Lisboa - Standvirtual

Renault Clio 1.5 dCi Dynamique S, € 13.350, Vila Nova De Gaia - Standvirtual

[Pomar]

Citroën C4 1.6 HDi Attraction, € 15.990 - Standvirtual
Nissan Note 1.5 dCi Acenta, € 17.000, Vila Nova De Gaia - Standvirtual

Têm-me dito que os Nissan têm manutenção muito cara, apesar de o motor ser Renault...

O C4 parece-me ser uma boa opção. Tenho ideia de ter lido que os Citroen só mudam a correia de distribuição aos 240.000 km. Estarei certo?

[Pomar]

Já percebi tem que ser novo ou semi-novo...

Pois aí diria que o 208 ou clio talvez fosse o melhor dadas as premissas.

Assim como estes:

Peugeot 208 1.4 HDI Active, € 14.350, Lisboa - Standvirtual

Renault Clio 1.5 dCi Dynamique S, € 13.350, Vila Nova De Gaia - Standvirtual

O motor 1.4 parece-me excelente escolha. Quer os C3, quer os 208 o trazem. Terão estes carrinhos para oferecer conforto qb? E como será com a insonorização? E oficina?

[Ecoflex]

O motor 1.4 parece-me excelente escolha. Quer os C3, quer os 208 o trazem. Terão estes carrinhos para oferecer conforto qb? E como será com a insonorização? E oficina?

Aqui não te posso ajudar muito. Pelo que sei tanto em conforto como em insonorização não são maus. Em relação à oficina e sabendo que este 1.4 pode partilhar o bloco com o 207, mas levou algumas alterações, ainda é cedo para se falar muito. Mas o 1.4 hdi das gerações anteriores foi muito bom, tanto em economia como em manutenção.

[Pomar]

Aqui não te posso ajudar muito. Pelo que sei tanto em conforto como em insonorização não são maus. Em relação à oficina e sabendo que este 1.4 pode partilhar o bloco com o 207, mas levou algumas alterações, ainda é cedo para se falar muito. Mas o 1.4 hdi das gerações anteriores foi muito bom, tanto em economia como em manutenção.

Obrigado pelo comentário.

Eu tenho uma experiência razoável com o meu Mégane (motor 1.5 dci, 80 cavalos), mas tenho a impressão que os motores alemães aguentam quilometragens mais elevadas. Este é também um aspecto importante, pois com a crise instalada...

Estou a considerar também o Skoda (VW é demasiado caro para mim) Fabia, mas tenho ideia que o conforto e o barulho do motor são muito diferentes dos do Citroen ou Peugeot.

[Ecoflex]

Obrigado pelo comentário.

Eu tenho uma experiência razoável com o meu Mégane (motor 1.5 dci, 80 cavalos), mas tenho a impressão que os motores alemães aguentam quilometragens mais elevadas. Este é também um aspecto importante, pois com a crise instalada...

Estou a considerar também o Skoda (VW é demasiado caro para mim) Fabia, mas tenho ideia que o conforto e o barulho do motor são muito diferentes dos do Citroen ou Peugeot.

O 1.4 hdi é um motor fiável e muito durável. Não te fies nisso dos alemães com melhores motores, não há relação directa.

Em relação ao Fabia 1.4 tdi, é uma realidade que o barulho do motor é um pouco diferente a dar para o desagradável. Já em conforto não tenho ideia.

[Pomar]

O 1.4 hdi é um motor fiável e muito durável. Não te fies nisso dos alemães com melhores motores, não há relação directa.

Em relação ao Fabia 1.4 tdi, é uma realidade que o barulho do motor é um pouco diferente a dar para o desagradável. Já em conforto não tenho ideia.

Este 1.4 HDi de 70 cv tem FAP? Li por aí que os FAP estavam a dar problemas sérios e dispendiosos...

Por outro lado, também se diz que os motores com FAP necessitam de gasóleo aditivado... Mitos ou há um fundo de verdade nisto?

Pergunto, porque não estou interessado em outro gasóleo que não o mais barato possível. Sobretudo depois do estudo da Deco!

Entretanto, a Peugeot está a oferecer cupões de 1950€ de desconto nos 208...

[andrepinto]

Este 1.4 HDi de 70 cv tem FAP? Li por aí que os FAP estavam a dar problemas sérios e dispendiosos...

Por outro lado, também se diz que os motores com FAP necessitam de gasóleo aditivado... Mitos ou há um fundo de verdade nisto?

Pergunto, porque não estou interessado em outro gasóleo que não o mais barato possível. Sobretudo depois do estudo da Deco!

.Entretanto, a Peugeot está a oferecer cupões de 1950€ de desconto nos 208...

A FAP leva um aditivo de X em X kms.È possivel dar problemas sérios se a revisão não for feita adquadamente.È mais prejudicial fazer trajetos curtos.As proprias marcas "recomendam"(ou deviam) fazer trajetos mais longo possivel.

Em trajetos de cidade para/arranca o processo pode não completar o circuito de regeneração,aparecendo uma luz de aviso.Se ignorares o aviso outros aviso no CB poderão aparecer.Desde da implantação da FAP as marcas esqueceram de por um aviso no CB como do tipo "regeneração em curso"

Por outras palavras a FAP veio trocar aquele lema que tinhamos "vou puxar pelo carro para limpar a porcaria do escape"

Mas tudo aqui....................... Como Funciona um FAP/DPF | Interescapes

[Pomar]

A FAP leva um aditivo de X em X kms.È possivel dar problemas sérios se a revisão não for feita adquadamente.È mais prejudicial fazer trajetos curtos.As proprias marcas "recomendam"(ou deviam) fazer trajetos mais longo possivel.

Em trajetos de cidade para/arranca o processo pode não completar o circuito de regeneração,aparecendo uma luz de aviso.Se ignorares o aviso outros aviso no CB poderão aparecer.Desde da implantação da FAP as marcas esqueceram de por um aviso no CB como do tipo "regeneração em curso"

Por outras palavras a FAP veio trocar aquele lema que tinhamos "vou puxar pelo carro para limpar a porcaria do escape"

Mas tudo aqui....................... Como Funciona um FAP/DPF | Interescapes

Muito obrigado pela informação!

[ice]

E que tal um utilitário semi usado a gasolina/gpl?

Com a nova moda das caixas extra longas, adequam-se cada vez mais a trajectos longos, menos audíveis que os semelhantes a diesel tornam-se mais confortáveis, e a manutenção é por norma mais em conta

Provavelmente ainda guardas uns trocos no bolso...


Cump.

[Pomar]

E que tal um utilitário semi usado a gasolina/gpl?

Com a nova moda das caixas extra longas, adequam-se cada vez mais a trajectos longos, menos audíveis que os semelhantes a diesel tornam-se mais confortáveis, e a manutenção é por norma mais em conta

Provavelmente ainda guardas uns trocos no bolso...


Cump.

Sim, é uma hipótese que não excluo. Alguns Fiat, por exemplo, já trazem GPL de origem e isso é uma enorme vantagem. O que me faz pender mais para o gasóleo é a questão dos gastos em consumo (o motor a gasóleo é muito mais económico) e a autonomia. Eu faço cerca de 700 km por semana (350 de cada vez). Com o meu Mégane, um depósito de 60 litros dá-me para 15 dias, mais ou menos. Os depósitos dos carros a GPL têm uma autonomia muito reduzida. Assim, teria que andar sempre a correr para a bomba... É este o maior inconveniente que vejo. Dizem que a manutenção é mais barata do lado do GPL. Francamente não sei, porque nunca tive nenhum carro a GPL.

[andrepinto]

Sim, é uma hipótese que não excluo. Alguns Fiat, por exemplo, já trazem GPL de origem e isso é uma enorme vantagem. O que me faz pender mais para o gasóleo é a questão dos gastos em consumo (o motor a gasóleo é muito mais económico) e a autonomia. Eu faço cerca de 700 km por semana (350 de cada vez). Com o meu Mégane, um depósito de 60 litros dá-me para 15 dias, mais ou menos. Os depósitos dos carros a GPL têm uma autonomia muito reduzida. Assim, teria que andar sempre a correr para a bomba... É este o maior inconveniente que vejo. Dizem que a manutenção é mais barata do lado do GPL. Francamente não sei, porque nunca tive nenhum carro a GPL.

Acho que andas com um bocado má impressão dos otto.A nova motorização da renault(gasolina ) tce consume cerca de 5.5/6 aos 100kms e de certeza que encontras usado com o saldo que tens disponivel

http://www.motores24h.pt/renault-cli...3b2921f00109f/ 0.9(90cv)
http://auto.mitula.pt/offer-detalle/...ce/Auto%20Sapo 1.200(100cv)
http://auto.sapo.pt/carros/renault-c...e-1518265.aspx 0.9(90cv)

[Ecoflex]

Este 1.4 HDi de 70 cv tem FAP? Li por aí que os FAP estavam a dar problemas sérios e dispendiosos...

Por outro lado, também se diz que os motores com FAP necessitam de gasóleo aditivado... Mitos ou há um fundo de verdade nisto?

Pergunto, porque não estou interessado em outro gasóleo que não o mais barato possível. Sobretudo depois do estudo da Deco!

Entretanto, a Peugeot está a oferecer cupões de 1950€ de desconto nos 208...

O 1.4 hdi tem FAP, de acordo com o que sei, e não é preciso colocar gasóleo aditivado/premium por isso. Em relação ao estudo da DECO, deixo-te a pergunta retórica, sem qualquer intenção maliciosa: o ensaio incluiu este 1.4 hdi?

[Pomar]

Acho que andas com um bocado má impressão dos otto.A nova motorização da renault(gasolina ) tce consume cerca de 5.5/6 aos 100kms e de certeza que encontras usado com o saldo que tens disponivel

Renault Clio 0.9 TCE Dynamique S só 0.9(90cv)
Mitula automóveis 1.200(100cv)
Renault Clio IV 0.9 TCe Dynamique, Gasolina, 11.500 0.9(90cv)

De modo nenhum! Não tenho qualquer impressão. Limitei-me a fazer contas: com os consumos do GPL e os depósitos limitados a 30 / 40 litros significa que não consigo fazer 700 km com um depósito. O que é uma grande seca!

De qualquer modo, optarei por GPL se a manutenção for muito mais barata do que a do gasóleo...

[Pomar]

Os motores testados, se bem me recordo, eram de Clios... De qualquer modo, o que eles diziam era basicamente para o consumidor optar pelo gasóleo mais barato, pois, segundo eles, é «tudo igual ao litro»!

[andrepinto]

De modo nenhum! Não tenho qualquer impressão. Limitei-me a fazer contas: com os consumos do GPL e os depósitos limitados a 30 / 40 litros significa que não consigo fazer 700 km com um depósito. O que é uma grande seca!

De qualquer modo, optarei por GPL se a manutenção for muito mais barata do que a do gasóleo...

Mas de longe.Um diesel tem sempre manutenção mais cara que um GPL/gasolina.Um gpl é basicamente um otto convertido.E quando te acabar o GPL tens sempre a gasolina para andares.

[petrus]

Mas de longe.Um diesel tem sempre manutenção mais cara que um GPL/gasolina.Um gpl é basicamente um otto convertido.E quando te acabar o GPL tens sempre a gasolina para andares.

É assim que se criam os mitos!!!

Na atualidade os custos das revisões são praticamente iguais e quando há diferenças são perfeitamente insignificantes!!!
O diesel quer óleo xpto? O gasolina também até porque não têm fap, mas cada vez mais têm turbo, injeção direta...
Filtro de ar, óleo, combustível por veszes até são iguais e custam o mesmo;
O diesel tem velas de incandescência que duram imenso, as dos gasosa convém não facilitar;
Pastilhas de travão, outros fluidos, amortecedores... é basicamente a mesma coisa!

Para o autor do tópico, o motor 1.4 hdi é muito limitado para quem faz viagens longas e para situações "apertadas" , caso das ultrapassagens é mesmo pouco.
Com esses 15.000 ou 16.000 compras um segmento B semi-novo, tipo Clio, 208, Fiesta... Já com mais tempo podes subir de segmento!
O GPL é uma boa alternativa, mas palpito que o preço vai começar a subir. De entre os 3 combustíveis da praxe é o único em que o volume gasto subiu nos últimos tempos e a malta dos impostos anda atordoada, mas não a dormir!!!

[andrepinto]

]É assim que se criam os mitos[/FONT]!!!

Na atualidade os custos das revisões são praticamente iguais e quando há diferenças são perfeitamente insignificantes!!!
O diesel quer óleo xpto? O gasolina também até porque não têm fap, mas cada vez mais têm turbo, injeção direta...
Filtro de ar, óleo, combustível por veszes até são iguais e custam o mesmo;
O diesel tem velas de incandescência que duram imenso, as dos gasosa convém não facilitar;
Pastilhas de travão, outros fluidos, amortecedores... é basicamente a mesma coisa!

Para o autor do tópico, o motor 1.4 hdi é muito limitado para quem faz viagens longas e para situações "apertadas" , caso das ultrapassagens é mesmo pouco.
Com esses 15.000 ou 16.000 compras um segmento B semi-novo, tipo Clio, 208, Fiesta... Já com mais tempo podes subir de segmento!
O GPL é uma boa alternativa, mas palpito que o preço vai começar a subir. De entre os 3 combustíveis da praxe é o único em que o volume gasto subiu nos últimos tempos e a malta dos impostos anda atordoada, mas não a dormir!!!

E a manutenção corretiva tambem e mito?

[nto]

E a manutenção corretiva tambem e mito?

Correctiva em que sentido?

[andrepinto]

Correctiva em que sentido?

A preventiva foi o que ele falou.Oleo,calços,fluidos.

Corretiva,turbo,injetores e bomba.FAP(peugeots) etc,isto nos diesel

[nto]

A preventiva foi o que ele falou.Oleo,calços,fluidos.

Corretiva,turbo,injetores e bomba.FAP(peugeots) etc,isto nos diesel

Pois... mas não te esqueças que muitos dos carros otto hoje em dia, também tem turbo, injecções directas... portanto...

E mesmo o exemplo dos Renault por ti colocados, os mesmos tem turbo.

É claro que a nível correctivo, poderá haver um ou outro item... mas longe do tempo em que o otto eram mais simples.

[dtv]

O 1.4 hdi tem FAP, de acordo com o que sei, e não é preciso colocar gasóleo aditivado/premium por isso. Em relação ao estudo da DECO, deixo-te a pergunta retórica, sem qualquer intenção maliciosa: o ensaio incluiu este 1.4 hdi?

o 1.4 HDI não tem FAP. e mesmo o 1.6 HDI há uns que não têm. mas o 1.4 HDI de 70cv não tem FAP de certeza absoluta (eu tive um 307 com esse motor)

[dtv]

É assim que se criam os mitos!!!

Na atualidade os custos das revisões são praticamente iguais e quando há diferenças são perfeitamente insignificantes!!!
O diesel quer óleo xpto? O gasolina também até porque não têm fap, mas cada vez mais têm turbo, injeção direta...
Filtro de ar, óleo, combustível por veszes até são iguais e custam o mesmo;
O diesel tem velas de incandescência que duram imenso, as dos gasosa convém não facilitar;
Pastilhas de travão, outros fluidos, amortecedores... é basicamente a mesma coisa!

Para o autor do tópico, o motor 1.4 hdi é muito limitado para quem faz viagens longas e para situações "apertadas" , caso das ultrapassagens é mesmo pouco.
Com esses 15.000 ou 16.000 compras um segmento B semi-novo, tipo Clio, 208, Fiesta... Já com mais tempo podes subir de segmento!
O GPL é uma boa alternativa, mas palpito que o preço vai começar a subir. De entre os 3 combustíveis da praxe é o único em que o volume gasto subiu nos últimos tempos e a malta dos impostos anda atordoada, mas não a dormir!!!

o óleo para motores diesel é mais caro maioria dos diesel de nova geração são common rail e usa 5w30 ou 0w30 (caríssimo) enquanto motores gasolina usam óleo 10w40 ou 5w40, que são substancialmente mais barato; filtros de gasóleo são também quase sempre mais caros; filtros de ar idem idem... da minha experiência, motores a gasolina são muito mais baratos de manter em termos de manutenção. fazendo poucos kms é mesmo a melhor opção. fazendo mais alguns (de 10/15 25 mil/ano), no final de cada ano entre a manutenção mais barata da gasolina e o combustível e sobretudo consumo mais elevado, fica quase ela por ela...

neste caso sendo 30 mil kms ano compensará o diesel ou o gasolina convertido a GPL