Honda Civic 1.6i SR Vtec

[GuilhermeBravo]

Olá, boa noite a todos.
Vou começar por me apresentar, meu nome é Guilherme Bravo e sou muito novato com carros/Hondas que é para onde estou virado. Atualmente estou à procura de um Honda Civic 1.6i SR VTEC, aliás, já o encontrei, conheço um amigo de um amigo meu que me faz um preço bastante apetecível, de qualquer das formas, gostava de alguns esclarecimentos a nível deste modelo. Eu pouco sei sobre carros e gostava de respostas simples.
Bom, nem sei se é este o sítio certo para fazer um post sobre este tema mas foi o que me pareceu mais razoável.
Basicamente o carro tem 125/126cv, tem o sistema vtec, já me explicaram mais ou menos como funciona mas não percebi totalmente e fiquei bastante intrigado, se eu tivesse ao volante desta máquina quando é que o Vtec entraria em ação? Tem a ver com rpm e binários, mas dessa parte já pouco percebo, gostava que elucidassem um pouco mais sobre essa matéria. Outra coisa que me preocupa no carro é que já vai com os seus 240.000km, embora já tenha ouvido dizer que são motores de guerra? O primeiro proprietário deste veículo foi um senhor de idade qe fez cerca de metade desta kilometragem, vendo por aí é uma boa notícia, o segundo condutor não faço a mínima ideia mas supondo que era um jovem "adulto" e que deveria brincar de vez em quando, acham que a kilometragem está muito arriscada? Como já referi, não percebo muito de carros, e para eu ir ver o carro o que é que precisaria de prestar mais atenção para fazer uma.pequena análise se está em boas condições? E como o devo fazer? Eu sei que são muitas perguntas mas eu estou com um interesse muito grande em perceber mais de mecânica, de carros, etc. E gostava, muito sinceramente de ter o apoio de pessoas conhecedoras deste tema, principalmente deste modelo de Honda. Agradeço muito a quem me consiga responder a todas estas perguntas. O carro está todo de origem btw. Tem a pintura do teto toda estalada, mas isso é o menos para mim, neste momento. Já agora, pode ser uma pergunta bastante estúpida, que eu até consigo perceber que é mas o que é um motor babado? Já ouvi dizer que é preciso ter atenção a isso. Como vejo se um motor está babado? Peço desculpa a ignorância mas levem-me a sério.
Com os melhores cumprimentos, Guilherme Bravo

[Miguelspc]

Ora bem , é um bom carro , o D16 nao gosta que andes muitas vezes ao corte porque manda te uma biela cá para fora , neste aspecto o D15 é melhor e o vti ainda melhor é .

Um motor babado é um motor com fugas de oleo . Isso tu vez rapido ao olhares bem para o motor e ver se tá sequinho ou se tem fugas de oleo .

O vtec neste D16 nao é tao intensivo como o presente nos B16 dos vti , é mais suave a transiçao e é por volta das 5000 rpm acho eu .

Verifica que oleo está a levar , no maximo usa-se um 10w40 shell helix , velas as NGK de origem .

Poe de lado os amigos de amigos pois podem te passar uma batata quente , testa primeiro o carro , pergunta as revisoes que fez desde oleos , correia de distribuiçao e fluido anti congelante . Se quiseres leva alguem com conhecimento para verificar melhor !

[PedroMendes304]

Boas Guilherme,

O melhor que tens a fazer antes de comprar é levar um mecanico contigo (sei que és novo nisto, mas de certeza que um familiar ou amigo teu conhece um mecanico de confiança) e pedir lhe para te dar uma olhadela ao carro ou ainda melhor seria leva lo a uma oficina para um check-up.

Em relação à quilometragem, eu tenho um Honda Civic (1998) 1.6i ES (116cv) sem o sistema VTEC, comprei o com 217mil km e neste momento tem 235mil km, espero mante-lo por mais uns tempos, para já a nivel de mecanica nunca tive problemas, ja foi à oficina mas mais por coisas rotineiras ou por um farol ou um pisca, para já nada demais, por isso acho que a quilometragem não será problema se o carro tiver sido bem tratado e tiver com a manutenção em dia. Em cidade os consumos sobem um bocado, mas em autoestrada são bastante contidos, o consumo médio anda entre os 7,5 e os 8 numa condução normal, nem muito devagar nem muito depressa. Calculo que apesar do teu ter mais potência os consumos não fujam disto. Já agora, so por curiosidade, é o sedan ou o coupe ?

Quando fores ver o carro dá uma volta , puxa bem por ele, leva o à redline uma vez ou outra para ver se esta tudo a funcionar como deve ser, e se conseguires levar mecanico pede-lhe para ele dar uma volta também para teres logo ideia do estado da caixa, embraiagem, travões, etc, etc.

Ps. Verifica com o dono anterior quando é que trocou a correira de distribuição, tensor, bomba de agua .. Eu comprei o meu num stand e nao perguntei nada disso, depois levei o à oficina para fazer um check-up e avisaram me disso, mas o gajo do stand também não sabia, por isso tive de meter isso tudo para não arriscar

[murgto]

Como disseram acima, o 1.5 anda o mesmo (andam ambos pouco) e é muito mais económico.

[RubenTeixeira]

Como disseram acima, o 1.5 anda o mesmo (andam ambos pouco) e é muito mais económico.

Ambos andam pouco? Comparativamente a quê?

[murgto]

Ambos andam pouco? Comparativamente a quê?

Ao 1.6 do EP3 (igual ao modelo do type-r).

[LinoMarques]

Isso de ter pertencido a um senhor de idade não quer dizer nada.

Quando vejo esses "senhores de idade" a manobrar, a virarem a direcção toda sem o carro mexer, ou a acelerar quase a fundo para arrancar, mantendo o pé durante meio minuto na embraiagem, ou ainda a fazer longos percursos só em 2.ª ou 3.ª, fico logo de pé (muito) atrás...

[RubenTeixeira]

Ao 1.6 do EP3 (igual ao modelo do type-r).

O 1.6 do EP3 tem 110cavalos

[Miguelspc]

Essa é nova o 1.6 do EP andar bem mais que o 1.5 de 115cvs ou o 1.6 de 125 cvs

[DoubleM101]

Isso de ter pertencido a um senhor de idade não quer dizer nada.

Quando vejo esses "senhores de idade" a manobrar, a virarem a direcção toda sem o carro mexer, ou a acelerar quase a fundo para arrancar, mantendo o pé durante meio minuto na embraiagem, ou ainda a fazer longos percursos só em 2.ª ou 3.ª, fico logo de pé (muito) atrás...

É isso e das senhoras...

Ainda no outro dia comentei sobre isso. Chegou ali uma menina.. pumba, toca de subir o passeio a toda a força. Não subiu à primeira, subiu à segunda. Mas como se não bastasse, deixou um dos pneus mesmo na esquina do passeio. Isto mais de meia hora.

Isto não é exclusivo das senhoras, mas tenho reparado que se por um lado "poupam" mais o motor porque por norma, não o esticam tanto, por outro não têm tanto cuidado com outros componentes, principalmente suspensão e afins. Tudo o que é buraco então, é raro ver uma a desviar-se.

[LinoMarques]

O meu pai, há dias, teve uma reparação cara ao nível de motor no seu Ibiza 1.0 de 1999. Um dos conselhos que o mecânico lhe deu foi que ele puxasse mais pelo carro de vez em quando, incluindo nas mudanças intermédias, pois o problema acho que veio mesmo daí. O meu pai "acelera" de forma imperceptível, põe a 5.ª e menos de 60 km/h e vai assim quase até o carro parar.

Há dias fui com ele fazer um recado aí a uns 5 km de casa dele e constatei que... nada mudou!

[jbarroso]

Essa é nova o 1.6 do EP andar bem mais que o 1.5 de 115cvs ou o 1.6 de 125 cvs

O EK tirando o vti andam tanto que nao conseguem cortar quinta em direito.

Eu sei porque passaram aqui em casa.

[RubenTeixeira]

O EK tirando o vti andam tanto que nao conseguem cortar quinta em direito.

Eu sei porque passaram aqui em casa.

E o que é que isso tem haver?

[GuilhermeBravo]

Ora bem , é um bom carro , o D16 nao gosta que andes muitas vezes ao corte porque manda te uma biela cá para fora , neste aspecto o D15 é melhor e o vti ainda melhor é .

Um motor babado é um motor com fugas de oleo . Isso tu vez rapido ao olhares bem para o motor e ver se tá sequinho ou se tem fugas de oleo .

O vtec neste D16 nao é tao intensivo como o presente nos B16 dos vti , é mais suave a transiçao e é por volta das 5000 rpm acho eu .

Verifica que oleo está a levar , no maximo usa-se um 10w40 shell helix , velas as NGK de origem .

Poe de lado os amigos de amigos pois podem te passar uma batata quente , testa primeiro o carro , pergunta as revisoes que fez desde oleos , correia de distribuiçao e fluido anti congelante . Se quiseres leva alguem com conhecimento para verificar melhor !

Oi amigo, obrigado pelas respostas, não estava à espera, até pensei que este site não tivesse tão ativo. Começaste por dizer que o D16 não gosta de andar muito ao corte porque manda-me uma biela cá para fora. Ok, peço desculpa mas vou precisar que me expliques o que é andar muito ao corte? E já agora uma biela? (muito pouco sei), já percebi a parte do motor babado e agradeço-te muito a resposta, e a parte do óleo, que tem se for 10w40 ou outro qualquer como 5w20 se é que existe, por exemplo? Só para compreender. O resto está mais ou menos perceptível, agradeço muito a tua resposta e a atenção prestada. Cumprimentos, Guilherme

[DoubleM101]

O meu pai "acelera" de forma imperceptível, põe a 5.ª e menos de 60 km/h e vai assim quase até o carro parar.

Pôr uma 5.ª a 60km/h ou menos nem é o pior. Dependendo do carro, há alguns que a aguentam bem sem qualquer esforço. Agora deixar o carro desacelerar com ela engatada é que de certeza não faz muito bem. De certeza que começa a vibrar imenso.

O EK tirando o vti andam tanto que nao conseguem cortar quinta em direito.

Isso é devido à relação da quinta. É longa. Isso até o VTi não a corta em plano se estiver de origem. E mesmo com modificações não é com qualquer uma que o faz.

[CHB]

Boas,

Um motor babado é geralmente um motor que tem fugas de óleo. É muito fácil constatar tal coisa porque geralmente o motor e periferia estão completamente oleosos e sujos. No entanto, ter atenção aos chico-espertos que lavam/limpa os motores antes de vender. Neste caso aconselho um mecânico porque saberá onde procurar tais fugas.

Em relação ao sistema VTEC é um sistema que, muito resumidamente, utiliza dois perfis de árvore de cames, um para modo económico e outro para performance. Estas árvores de cames são activadas hidraulicamente e em modo performance, as válvulas de admissão permanecem abertas mais tempo e é daí que resultam os ganhos de potência/binário e consequente performance. Normalmente este sistema activar-se-á pelas 6000RPM mas pode variar consoante o modelo. É muito perceptível porque faz um som muito característico e apelativo para a grande maioria dos amantes do mundo automóvel. O sistema VVT da Toyota é um tanto semelhante mas não utiliza perfis de árvore de cames e também ele tem um som característico.

Em relação ao restante, leva um mecânico ou leva o carro a uma oficina para diagnóstico. Se não quiseres ir à marca podes sempre levar a uma Bosch ou semelhante e pagar XX€ para tal.

[GuilhermeBravo]

Boas Guilherme,

O melhor que tens a fazer antes de comprar é levar um mecanico contigo (sei que és novo nisto, mas de certeza que um familiar ou amigo teu conhece um mecanico de confiança) e pedir lhe para te dar uma olhadela ao carro ou ainda melhor seria leva lo a uma oficina para um check-up.

Em relação à quilometragem, eu tenho um Honda Civic (1998) 1.6i ES (116cv) sem o sistema VTEC, comprei o com 217mil km e neste momento tem 235mil km, espero mante-lo por mais uns tempos, para já a nivel de mecanica nunca tive problemas, ja foi à oficina mas mais por coisas rotineiras ou por um farol ou um pisca, para já nada demais, por isso acho que a quilometragem não será problema se o carro tiver sido bem tratado e tiver com a manutenção em dia. Em cidade os consumos sobem um bocado, mas em autoestrada são bastante contidos, o consumo médio anda entre os 7,5 e os 8 numa condução normal, nem muito devagar nem muito depressa. Calculo que apesar do teu ter mais potência os consumos não fujam disto. Já agora, so por curiosidade, é o sedan ou o coupe ?

Quando fores ver o carro dá uma volta , puxa bem por ele, leva o à redline uma vez ou outra para ver se esta tudo a funcionar como deve ser, e se conseguires levar mecanico pede-lhe para ele dar uma volta também para teres logo ideia do estado da caixa, embraiagem, travões, etc, etc.

Ps. Verifica com o dono anterior quando é que trocou a correira de distribuição, tensor, bomba de agua .. Eu comprei o meu num stand e nao perguntei nada disso, depois levei o à oficina para fazer um check-up e avisaram me disso, mas o gajo do stand também não sabia, por isso tive de meter isso tudo para não arriscar

Olá, agradeço a resposta é o auxílio prestado, obrigado por teres tentado responder às minhas questões, se eu perguntar quando é que trocou os componentes que disseste como a Correia de distribuição, tensor, bomba de água, quando é que preferivelmente deveria ter sido mudado? Visto que está com 240.000km, isso tudo deve ter sido alterado por volta de que km? Agradeço resposta, cumprimentos, Guilherme Bravo

[CHB]

Oi amigo, obrigado pelas respostas, não estava à espera, até pensei que este site não tivesse tão ativo. Começaste por dizer que o d16y2 não gosta de andar muito ao corte porque manda-me uma biela cá para fora. Ok, peço desculpa mas vou precisar que me expliques o que é andar muito ao corte? E já agora uma biela? (muito pouco sei), já percebi a parte do motor babado e agradeço-te muito a resposta, e a parte do óleo, que tem se for 10w40 ou outro qualquer como 5w20 se é que existe, por exemplo? Só para compreender. O resto está mais ou menos perceptível, agradeço muito a tua resposta e a atenção prestada. Cumprimentos, Guilherme

Andar ao corte é gíria para andar no redline do motor. Neste caso, no limite pré-estabelecido pelo fabricante. É a situação em que o motor corta a admissão de combustível electronicamente e mecanicamente para prevenir danos de maior.
O que ele diz é uma espécie de metáfora até porque muito dificilmente um motor bem mantido "parte" porque se vai ao redline uma centena de vezes.

Em relação à biela, é a peça que liga o êmbolo do pistão à cambota.

Cizento - Pistões
Vermelho - Cambota
Azul - Cilindros
Preto - Volante do motor que acopla à caixa de velocidades

A biela nesta imagem seria o "braço" que segura no pistão

[GuilhermeBravo]

Boas,

Um motor babado é geralmente um motor que tem fugas de óleo. É muito fácil constatar tal coisa porque geralmente o motor e periferia estão completamente oleosos e sujos. No entanto, ter atenção aos chico-espertos que lavam/limpa os motores antes de vender. Neste caso aconselho um mecânico porque saberá onde procurar tais fugas.

Em relação ao sistema VTEC é um sistema que, muito resumidamente, utiliza dois perfis de árvore de cames, um para modo económico e outro para performance. Estas árvores de cames são activadas hidraulicamente e em modo performance, as válvulas de admissão permanecem abertas mais tempo e é daí que resultam os ganhos de potência/binário e consequente performance. Normalmente este sistema activar-se-á pelas 6000RPM mas pode variar consoante o modelo. É muito perceptível porque faz um som muito característico e apelativo para a grande maioria dos amantes do mundo automóvel. O sistema VVT da Toyota é um tanto semelhante mas não utiliza perfis de árvore de cames e também ele tem um som característico.

Em relação ao restante, leva um mecânico ou leva o carro a uma oficina para diagnóstico. Se não quiseres ir à marca podes sempre levar a uma Bosch ou semelhante e pagar XX€ para tal.

Olá, mais uma vez agradeço as vossas respostas todas, não tinha por garantido tantas respostas em auxílio, e agradeço muito visto que pouco percebo sobre tal. Falaste do vtec, já percebi grande parte do seu funcionamento, agora no modelo que falei quando é que o Vtec entraria em ação sabes-me indicar a qe rpm seriam? Em princípio hei-de levar um mecânico que me consiga ajudar, mas de qualquer das formas nunca é perfeitamente fiável só dessa forma, se eu levar a algum lado para verem o carro onde seria um bom local com boa relação custo/qualidade? E na Honda seria quanto em concreto?

[GuilhermeBravo]

Andar ao corte é gíria para andar no redline do motor. Neste caso, no limite pré-estabelecido pelo fabricante. É a situação em que o motor corta a admissão de combustível electronicamente e mecanicamente para prevenir danos de maior.
O que ele diz é uma espécie de metáfora até porque muito dificilmente um motor bem mantido "parte" porque se vai ao redline uma centena de vezes.

Em relação à biela, é a peça que liga o êmbolo do pistão à cambota.

Cizento - Pistões
Vermelho - Cambota
Azul - Cilindros
Preto - Volante do motor que acopla à caixa de velocidades

A biela nesta imagem seria o "braço" que segura no pistão

Olá, boa tarde, obrigado pela resposta. Ok, esses termos ainda me são muito estranhos eheh, a nível da biela se por acaso tiver que substituir uma biela qual seria o custo? É muito elevado ou é algo contido?

[CHB]

Olá, mais uma vez agradeço as vossas respostas todas, não tinha por garantido tantas respostas em auxílio, e agradeço muito visto que pouco percebo sobre tal. Falaste do vtec, já percebi grande parte do seu funcionamento, agora no modelo que falei quando é que o Vtec entraria em ação sabes-me indicar a qe rpm seriam? Em princípio hei-de levar um mecânico que me consiga ajudar, mas de qualquer das formas nunca é perfeitamente fiável só dessa forma, se eu levar a algum lado para verem o carro onde seria um bom local com boa relação custo/qualidade? E na Honda seria quanto em concreto?

Não sou conhecedor dos motores Honda mas sei que existem diferentes configurações de VTEC.
Eu estimaria que o VTEC entre por volta das 6000RPM mas pode ser que haja aqui alguém que tenha mais conhecimento e te possa confirmar isto.
Como disse, é fácil perceber quando entra porque ouve-se um barulho muito peculiar.

Este vídeo demonstra isso mesmo. Repara na diferença de som aos 0:16s de vídeo por volta das 6000RPM. Como podes ver ele muda de velocidade tão alto nas rotações que quando engata a outra o VTEC continua activo e o barulho forte permanece.

[DoubleM101]

Atenção que o sistema VTEC nos séries D é diferente dos série B... Nos séries D essa "mudança" de som praticamente não existe porque o motor é SOHC.

[jbarroso]

Isso é devido à relação da quinta. É longa. Isso até o VTi não a corta em plano se estiver de origem. E mesmo com modificações não é com qualquer uma que o faz.

O 1.6 125 e 1.5 115 são pastelões comparados com o 1.6 do ep3, eu sei porque já passaram aqui por casa.

O 1.6 do ep3 é um belo motor, anda tanto como o 1.8 da nave e gasta muito menos.

[CHB]

Atenção que o sistema VTEC nos séries D é diferente dos série B... Nos séries D essa "mudança" de som praticamente não existe porque o motor é SOHC.

Parece que tens razão. Como disse, não tenho conhecimentos relativamente aos motores Honda e realmente constatei que a transição sonora nos D não é tão evidente.

[RubenTeixeira]

O 1.6 125 e 1.5 115 são pastelões comparados com o 1.6 do ep3, eu sei porque já passaram aqui por casa.

O 1.6 do ep3 é um belo motor, anda tanto como o 1.8 da nave e gasta muito menos.

O motor é bom por conseguir cortar?? Nunca o motor 1.6 do ep3 é melhor. Em nada.
E não, não anda melhor que o 115 ou o 125, nem de arranque nem em ponta. No máximo anda tanto como o de 115. Agora se pegas-te em hondas todos escafiados ou o que a ti te pareceu não venhas generalizar

Edit: A unica coisa que pode ganhar é em consumos

[DoubleM101]

O 1.6 125 e 1.5 115 são pastelões comparados com o 1.6 do ep3, eu sei porque já passaram aqui por casa.

O 1.6 do ep3 é um belo motor, anda tanto como o 1.8 da nave e gasta muito menos.

Em performances puras, a nível de arranque, tanto o 1.6 do EP3 como o 1.6 125 e o 1.5 115 andam sensivelmente o mesmo (na ordem dos 10s). De velocidade máxima, estes últimos são ligeiramente superiores. Em condução descontraída, sinceramente não sei. Pode o EP3 ter uma caixa mais curta ou um motor com melhores baixas.

Mas o 1.8 da nave anda mais que o 1.6 do EP3. Faz menos 1s dos 0-100 (o que apesar de não parecer, ainda é uma boa diferença) e anuncia mais 25km/h de velocidade máxima.

[jbarroso]

Sim, e o motor 1.5 e esse 1.6 do ep3 sao vtec-E, para economia. Diferente dos vti, type-r.

the D-series which were primarily SOHC engines designed for more economical applications, the B-series were aimed more as a performance option featuring dual-overhead cams along with the first application of Honda's VTEC system (available in some models).

[CHB]

O pessoal que está a falar do corte como se fosse um indicador relevante em veículos desta categoria diga-se não desportivos/super-desportivos.
Em linha recta e relativamente plana não estou a ver assim de repente um veículo que corte na última relação até porque hoje em dia as caixas têm uma relação final muito longa para permitir consumos e conforto de condução.

[GuilhermeBravo]

Uma questão, o d16y5 sei que tem 125CV, e o d16y2 alguém me sabe dizer quantos CV tem o d16y2? São os mesmos 125CV? Agradeço a resposta, cumprimentos

[jbarroso]

Em performances puras, a nível de arranque, tanto o 1.6 do EP3 como o 1.6 125 e o 1.5 115 andam sensivelmente o mesmo (na ordem dos 10s). De velocidade máxima, estes últimos são ligeiramente superiores. Em condução descontraída, sinceramente não sei. Pode o EP3 ter uma caixa mais curta ou um motor com melhores baixas.

Mas o 1.8 da nave anda mais que o 1.6 do EP3. Faz menos 1s dos 0-100 (o que apesar de não parecer, ainda é uma boa diferença) e anuncia mais 25km/h de velocidade máxima.

Os números sáo uma coisa, na pratica é outra.