Como as marcas de automóveis testam os seus motores?

[Henri]

Boas, faço esta pergunta pois a um tempo quando saiu o motor 3000cc tri turbo 383cv da bmw, ouvi dizer que no banco de testes o motor foi trancado x horas ou ate dias com o acelerador a fundo para testar a fiabilidade. Como é que os motores banais são testados? Será que fazem o teste apenas de consumos e eficiencia? ou fazem um teste mais bruto também?

Cumprimentos,

Henrique

[eu]

Fazem também vários testes de durabilidade, em que sujeitam o motor a uma série de condições diferentes e depois medem o desgaste das peças.

Apesar de todos estes testes, cada vez mais as marcas têm lançado mecânicas no mercado com sérios defeitos de conceção/fabrico. Isto deve-se à necessidade de lançar novos produtos a um ritmo alucinante.

[Henri]

pois realmente... logo nao são tão testados

[Henri]

Mas nunca vi um artigo a mostrar tais testes e as suas exigencias....

[Robie]

Não testam, usam o cliente como cobaia.

[ANTONIO850]

Não testam, usam o cliente como cobaia.

é mais ou menos isso

posso dar umas informaçoes :

os motores da PEUGEOT de grande série , ( acho q é um motor oa minuto q sai ) , so' é testado , um aqui , outro alem , nao me recordo da frequencia mas 1 ou 2 em cada 100

se vcs vissem todos os carros q nem pegam ao sair da linha de montagem ....

os motores para o PEUGEOT RCZ R sao TODOS testados ( vi com os meus olhos )

[ANTONIO850]

Fazem também vários testes de durabilidade, em que sujeitam o motor a uma série de condições diferentes e depois medem o desgaste das peças.

Apesar de todos estes testes, cada vez mais as marcas têm lançado mecânicas no mercado com sérios defeitos de conceção/fabrico. Isto deve-se à necessidade de lançar novos produtos a um ritmo alucinante.

o q interessa aos construtores , é q o carro dure no màximo 10 anos

10 anos !!! > ( foi isso q escutei de um diretor de uma fàbrica da Peugeot )

e nao pensam q as outras marcas sao melhores

[Fabulous]

é mais ou menos isso

posso dar umas informaçoes :

os motores da PEUGEOT de grande série , ( acho q é um motor oa minuto q sai ) , so' é testado , um aqui , outro alem , nao me recordo da frequencia mas 1 ou 2 em cada 100

se vcs vissem todos os carros q nem pegam ao sair da linha de montagem ....

os motores para o PEUGEOT RCZ R sao TODOS testados ( vi com os meus olhos )

Acho que isso é diferente.

O que user quer saber é de que forma os motores são testados durante a sua concepção de modo a evitar eventuais problemas de concepção que possam levar a problemas crónicos. Tu estás falar da produção dos motores.

[Miguelspc]

A ford testou o motor 1.25 a 12 mil rpm sempre a fundo em testes .

Só que é como referiram existe exemplos que parece que o cliente é que vai fazer o teste do motor ....

O N47 parece que nem foi testado , o 1.25 demonstra ser de guerra sao meros exemplos do que se passa na industria

[Henri]

12 mil?! nunca pensei que fossem assim.... deve ser para aplicar o maximo de força G nas bielas, combota e pistoes, digo eu

[ANTONIO850]

Acho que isso é diferente.

O que user quer saber é de que forma os motores são testados durante a sua concepção de modo a evitar eventuais problemas de concepção que possam levar a problemas crónicos. Tu estás falar da produção dos motores.

ele falou : Como é que os motores banais são testados ? e eu respondi , a concepçao jà é outra coisa

"Será que fazem o teste apenas de consumos e eficiencia " : isso sao os testes do motor para aprovar a concepçao

se ele duvida na concepçao e tem muita razao , é pq nao se percebe como cometem erros enormes nos dias de hoje com a tecnologia de desenho assistido por computadores e experiencia ao longo dos anos

tb existe outro ponto q nao se entende : serà q pensam nos mecanicos quando é preciso trocar uma pèça ?
tem com cada coisa absurda , q o dono do carro so' vai dar por conta quanto lhe custa quando o carro estiver fora de garantia !!

entao quando vejo neste forum gente q està interessada em comprar Audi A4 carrinha de 2013 com 150 000 kms por mais de 20 000 euros ( bem pelo menos dà para fazer inveja aos vizinhos )

[M101]

O teste do tempo, com aquecimento, arrefecimento, liga, desliga, acumulação de sujidade etc. é o cliente que o faz ao longo dos anos.
Um motor pode ter um ótimo desempenho num teste de curta duração de 800.000km e, depois, na utilização do dia a dia pode dar problemas graves ao fim de 2 ou 3 anos, apesar de ter apenas umas dezenas de milhares de kms.

[ANTONIO850]

O teste do tempo, com aquecimento, arrefecimento, liga, desliga, acumulação de sujidade etc. é o cliente que o faz ao longo dos anos.
Um motor pode ter um ótimo desempenho num teste de curta duração de 800.000km e, depois, na utilização do dia a dia pode dar problemas graves ao fim de 2 ou 3 anos, apesar de ter apenas umas dezenas de milhares de kms.

é por essa razao q um mesmo motor dura mais ( mais kms ) num taxi q num carro particular

[Andre]

Apesar de todos estes testes, cada vez mais as marcas têm lançado mecânicas no mercado com sérios defeitos de conceção/fabrico. Isto deve-se à necessidade de lançar novos produtos a um ritmo alucinante.

Não concordo com essa percepção.

Actualmente existe uma maior fiabilidade do que há 10, 20 ou 30 anos, regra geral.

[ANTONIO850]

Não concordo com essa percepção.

Actualmente existe uma maior fiabilidade do que há 10, 20 ou 30 anos, regra geral.

estranho

quando falo com os mecanicos q trabalham em oficinas de marcas , eles nao dizem isso !

os mecanicos até preferem comprar modelos mais velhos nos quais sabem q nao vao dar problema ou sao fàceis em manutençao

là q os carros modernos tenham mais mariquices ( q até muitas vezes nem servem para nada , so' para lixar a carteira quando nao funcionam) e sao mais lindos , isso sim

[Henri]

O que penso que tem dado problemas nos carros atuais e a fap nos motores diesel... agora os motores em sim talvez nao avariem tanto

[M101]

O que penso que tem dado problemas nos carros atuais e a fap nos motores diesel... agora os motores em sim talvez nao avariem tanto

Fiabilidade é isso tudo. De que te serve dizer que tens um motor à prova de bala, se ele te deixar a pé constantemente, devido a entrar em safe-mode por avaria de periféricos ou componentes eletrónicos?
Quanto a avaria de motor, propriamente dita, Os carros de há 20-25 anos eram tão ou mais fiáveis que os de hoje.

[Henri]

Entra em safe-mode devido a quantidade de sensores que têm atualmente... Qualquer pequeno defeito pode ser crucial, enquanto nos carros antigos podem existir alguns pequenos defeitos que não acontece nada, simplesmente consome mais ou assim... os carros dos anos 90 tem sensores apenas para o controlo da mistura ar/combustivel atraves de medidores de massa de ar e sondas lambda, acho eu, e os turbo diesel antigos nem tinham sensores de pressao de turbo nem nada do genero....

[1975]

O que penso que tem dado problemas nos carros atuais e a fap nos motores diesel... agora os motores em sim talvez nao avariem tanto

Para falar só num exemplo, a VW perdeu fiabilidade ao passar dos 1.9 para os 2.0 TDI, não tem comparação, por isso essa dos motores actuais serem mais fiaveis não será bem assim.

Cumps

[murgto]

Para falar só num exemplo, a VW perdeu fiabilidade ao passar dos 1.9 para os 2.0 TDI, não tem comparação, por isso essa dos motores actuais serem mais fiaveis não será bem assim.

Cumps

A questão dos TDI tem muito a ver com os injectores, os primeiros 2.0 PD eram piezo, assim os 1.9 105cv.

Actualmente quem parece testar os motores são os clientes, a única excepção é a Honda, deixa os outros serem pioneiros e depois lança tudo mais testado. Ainda me recordo do sacrilégio do engenheiro que desenvolveu os motores vtec, quando desenvolveu também o primeiro diesel.

[Henri]

Agora lembrei-me do motor 2.0 vtec turbo que equipa o novo type r, demorou muito tempo a ser lançado...

[Fabulous]

A questão dos TDI tem muito a ver com os injectores, os primeiros 2.0 PD eram piezo, assim os 1.9 105cv.

Actualmente quem parece testar os motores são os clientes, a única excepção é a Honda, deixa os outros serem pioneiros e depois lança tudo mais testado. Ainda me recordo do sacrilégio do engenheiro que desenvolveu os motores vtec, quando desenvolveu também o primeiro diesel.

Houve mais problemas além dos injectores, muitos 2.0 TDi inicialmente partiam cabeças do motor.

[Jonas69]

o q interessa aos construtores , é q o carro dure no màximo 10 anos

10 anos !!! > ( foi isso q escutei de um diretor de uma fàbrica da Peugeot )

e nao pensam q as outras marcas sao melhores

A Renault é que durem no máximo 2 semanas, comprei o meu Clio a semana passada, já estou a pensar desde ontem se vou fazer um upgrade para o Mégane.

Inseri Renault, podia ser outra qualquer, sarcasmo apenas.

[Fabulous]

A Renault é que durem no máximo 2 semanas, comprei o meu Clio a semana passada, já estou a pensar desde ontem se vou fazer um upgrade para o Mégane.

Inseri Renault, podia ser outra qualquer, sarcasmo apenas.

Força, o novo Mégane está fantástico.

[vitorpaulo]

A Renault é que durem no máximo 2 semanas, comprei o meu Clio a semana passada, já estou a pensar desde ontem se vou fazer um upgrade para o Mégane.

Inseri Renault, podia ser outra qualquer, sarcasmo apenas.

Porque já avariou? e o megane não avaria? o motor é o mesmo.

[Fabulous]

Porque já avariou? e o megane não avaria? o motor é o mesmo.

Ele estava a ser sarcástico.

[josemanuel]

[Henri]

Uau, 20 mil horas. Mas parece que só esses motores de topo é que são testados assim

[Cahib]

Mas vocês acham que os componentes dos motores são sempre iguais? Que não há investigação e desenvolvimento em diversas vertentes? Os fornecedores passam muito tempo a fazerem novas amostras com diferentes especificações para cada evolução do motor. E isto anos antes dos novos motores serem tornados públicos. Motores não são legos.

[Fabulous]

Mas vocês acham que os componentes dos motores são sempre iguais? Que não há investigação e desenvolvimento em diversas vertentes? Os fornecedores passam muito tempo a fazerem novas amostras com diferentes especificações para cada evolução do motor. E isto anos antes dos novos motores serem tornados públicos. Motores não são legos.

Tanta coisa, tantos testes, e depois é só problemas (principalmente nos diesel)...

Que venham rapidamente os motores eléctricos, esses são simples e eficientes.