C300H ou Giulia Q4

[Shark00n]

Viva!

Estou a tentar ajudar uma conhecida a comprar novo carro. É uma senhora de 65 anos, tem neste momento uma C220 CDI de 2008.

-Quer um carro deste segmento, sedan de 4 portas a diesel.
-Tem preferência pelo Mercedes Classe C, em especial o 300H. Também gosta do Giulia, não equaciona BMW, Audi ou Lexus.
-Costuma andar com 4 passageiros adultos.
-A mala tem que ter um bom formato e conseguir transportar alguma carga. Neste momento a C220 CDI é a versão carrinha e não queria perder o espaço de carga todo.
-Faz cerca de 20.000km ano, bastante autoestrada e cidade no dia-a-dia.
-A potência tem importância. Sempre gostou de carros que se mexessem bem, o C220 CDI foi uma desilusão nesse aspecto. Os consumos desde que não andem muito longe deste (versão caixa auto de 5vel...) não há problema.
-O orçamento ronda os 60-65.000€

Foi a minha tentativa de preencher o questionário. Neste momento os C300H é o preferido (pack AMG, suspensão Airmatic, Comand On line, 7G-Tronic). O Giulia também é uma boa hipótese (2.2 Diesel 210cv Q4 Veloce, AT8, suspensão activa) mas tem muitas dúvidas quanto à desvalorização do Alfa, assim como a fiabilidade e qualidade do serviço. Está habituada à assistência Mercedes e um stand onde pode deixar o carro 24H para revisões ou qualquer problema.
Também há a Jaguar mas o XE parece-me antiquado e o XF caro e demasiado grande.

O Mercedes é mais potente, embora tenha algumas dúvidas quanto à motorização 300H. Vem com a 7G-Tronic enquanto que os 250CDI (sem motor eléctrico) já vêm com as 9G-Tronic. E este 4 cilindros diesel é um pouco agrícola...
O interior dá 15 a zero ao do Alfa em qualidade, mas tenho muitas dúvidas quanto ao sistema GPS que é importante, qual será o melhor e mais simples de utilizar?
Não conheço a motorização nem a caixa do Giulia, têm provas dadas?

Agradeço qualquer ajuda, obrigado!

[Z00L]

Com esses preconceitos à cabeça...vai para o C300H

[RedHeart]

Viva!

Estou a tentar ajudar uma conhecida a comprar novo carro. É uma senhora de 65 anos, tem neste momento uma C220 CDI de 2008.

-Quer um carro deste segmento, sedan de 4 portas a diesel.
-Tem preferência pelo Mercedes Classe C, em especial o 300H. Também gosta do Giulia, não equaciona BMW, Audi ou Lexus.
-Costuma andar com 4 passageiros adultos.
-A mala tem que ter um bom formato e conseguir transportar alguma carga. Neste momento a C220 CDI é a versão carrinha e não queria perder o espaço de carga todo.
-Faz cerca de 20.000km ano, bastante autoestrada e cidade no dia-a-dia.
-A potência tem importância. Sempre gostou de carros que se mexessem bem, o C220 CDI foi uma desilusão nesse aspecto. Os consumos desde que não andem muito longe deste (versão caixa auto de 5vel...) não há problema.
-O orçamento ronda os 60-65.000€

Foi a minha tentativa de preencher o questionário. Neste momento os C300H é o preferido (pack AMG, suspensão Airmatic, Comand On line, 7G-Tronic). O Giulia também é uma boa hipótese (2.2 Diesel 210cv Q4 Veloce, AT8, suspensão activa) mas tem muitas dúvidas quanto à desvalorização do Alfa, assim como a fiabilidade e qualidade do serviço. Está habituada à assistência Mercedes e um stand onde pode deixar o carro 24H para revisões ou qualquer problema.
Também há a Jaguar mas o XE parece-me antiquado e o XF caro e demasiado grande.

O Mercedes é mais potente, embora tenha algumas dúvidas quanto à motorização 300H. Vem com a 7G-Tronic enquanto que os 250CDI (sem motor eléctrico) já vêm com as 9G-Tronic. E este 4 cilindros diesel é um pouco agrícola...
O interior dá 15 a zero ao do Alfa em qualidade, mas tenho muitas dúvidas quanto ao sistema GPS que é importante, qual será o melhor e mais simples de utilizar?
Não conheço a motorização nem a caixa do Giulia, têm provas dadas?

Agradeço qualquer ajuda, obrigado!

Se há outros factores a considerar externos ao carro propriamente dito - ainda por cima psicológicos / de habituação - está feita a selecção.

[JEDI]

15-0... só?
Mas uma questão, tens estima por essa amiga?
Se sim e se ela avançar para o Mercedes, compra-lhe um fato ignifugo e um extintor... just in case

[Shark00n]

Com esses preconceitos à cabeça...vai para o C300H

Ui se fosse preconceituosa nem pensava em Alfa e Jaguar...
BMW, Audi e Lexus fora porque: demasiado desportivo, tracção à frente, aspecto, respectivamente

Se há outros factores a considerar externos ao carro propriamente dito - ainda por cima psicológicos / de habituação - está feita a selecção.

Mas a Mercedes é a única com um atendimento de jeito? Experiências passadas com a Audi revelam que é quase preciso meter um dia de férias para levar e levantar o carro da revisão. Um incómodo enorme uma vez por ano. Na Mercedes pelo menos o parque está aberto 24h.

15-0... só?
Mas uma questão, tens estima por essa amiga?
Se sim e se ela avançar para o Mercedes, compra-lhe um fato ignifugo e um extintor... just in case

Em qualidade e montagem, sim. Embora os da Alfa tenham excelente aspecto e melhor design, mas os materiais não se comparam...
Então mas os Mercedes ardem todos? Isso é mais grave que o dieselgate, já alguém os avisou?? E depois o preconceituoso sou eu...

Nunca mudes Fórum Autohoje

[N0comments]

Mercedes all the way! Isso é muita bom!! Não avaria, e interiores 15 a zero . Nem percas tempo a olhar para o lado.

Se o Mercedes é agrícola imagina o Giulia Ela tinha de andar com o reboque no speed dial....avaria pra caramba!

Rais parta esses gajos que compram essas carripanas .. AR


Voltando à terra, tendo em conta o que partilhaste, eu diria que já tu mesmo respondeste à tua pergunta. A mulher dorme mais descansada com o C300H na garagem.

[LinoMarques]

Para o tipo de pessoa em causa e atendendo ao historial, claramente o Mercedes.

[JEDI]

Ui se fosse preconceituosa nem pensava em Alfa e Jaguar...
BMW, Audi e Lexus fora porque: demasiado desportivo, tracção à frente, aspecto, respectivamente




Mas a Mercedes é a única com um atendimento de jeito? Experiências passadas com a Audi revelam que é quase preciso meter um dia de férias para levar e levantar o carro da revisão. Um incómodo enorme uma vez por ano. Na Mercedes pelo menos o parque está aberto 24h.





Em qualidade e montagem, sim. Embora os da Alfa tenham excelente aspecto e melhor design, mas os materiais não se comparam...
Então mas os Mercedes ardem todos? Isso é mais grave que o dieselgate, já alguém os avisou?? E depois o preconceituoso sou eu...

Nunca mudes Fórum Autohoje

Os que já arderam, por norma não ardem novamente...

[rcontra]

15-0... só?
Mas uma questão, tens estima por essa amiga?
Se sim e se ela avançar para o Mercedes, compra-lhe um fato ignifugo e um extintor... just in case

Não anda muito longe disso.
O alfa tem qualidade sofrivel na parte inferior do tablier, portas e tunel central.
Em termos de desenho exterior o alfa dá 15-0.
No desenho interior o alfa ganha por uma margem pequena (se o mercedes fosse caixa manual o alfa dava 1000-0).

[Shark00n]

Os que já arderam, por norma não ardem novamente...

[JEDI]

Não anda muito longe disso.
O alfa tem qualidade sofrivel na parte inferior do tablier, portas e tunel central.
Em termos de desenho exterior o alfa dá 15-0.
No desenho interior o alfa ganha por uma margem pequena (se o mercedes fosse caixa manual o alfa dava 1000-0).

Sofrivel... bom já lhe chamaram pior.
O C é o pinaculo, ao nivel de um S.
Mas já entraste em algum dos dois?

[Shark00n]

Sofrivel... bom já lhe chamaram pior.
O C é o pinaculo, ao nivel de um S.
Mas já entraste em algum dos dois?

Obrigado pela tua contribuição mas acho que já não é preciso mais.

Para o tipo de pessoa em causa e atendendo ao historial, claramente o Mercedes.

Pois, tendo em conta a idade também acho que o C será a transição mais suave e o carro com que ficará mais agradada.
Mas também gosta muito do Alfa, teve uma Giulia 2000 nos anos 70 ou 80 e bastantes outros italianos. Mas acho que o Giulia vai acabar por não preencher o mesmo espaço do C300H. Como estará o Giulia daqui a 8 ou 9 anos e 170.000 kms? A actual C220 CDI está como nova e é bastante usada. Passageiros, cães, mala cheia de mobília ou lenha tendem a causar um gasto um pouco maior dos interiores...

E entre o C300H com a 7G-Tronic ou o C250CDI com a 9G-Tronic? Na altura que comprou o C220 acho que um dos grandes arrependimentos foi não ter esperado pela 7G-Tronic e veio com uma caixa automática de 5vel que deixa muito a desejar.

[RedHeart]

(...)

Mas a Mercedes é a única com um atendimento de jeito? Experiências passadas com a Audi revelam que é quase preciso meter um dia de férias para levar e levantar o carro da revisão. Um incómodo enorme uma vez por ano. Na Mercedes pelo menos o parque está aberto 24h.

(...)

O atendimento da Mercedes não será o único de jeito mas, do que conheço, é seguramente mais "prestável" do que o da marca italiana.

De qualquer maneira o problema nem é por aí: se referiste o facto de a pessoa estar habituada à outra oficina é porque esse factor é relevante. Daí eu ter referido os factores extrínsecos à viatura propriamente dita. As vantagens de comprar um Alfa (que a julgar pela tua avaliação até serão negativas: interiores, receio de desvalorização, fiabilidade...) claramente não compensam a desvantagem da mudança (stress acrescido).

[BlueGT]

Não sei ao certo para quando vai sair o restyling do C (talvez no salão e Frankfurt em Setembro?!?), mas penso que já vai estar disponível com o novo 2.0D que dizem ser muitooooo melhor que o 2.1 actualmente no C.

Com esse orçamento de 60-65k eu meteria o Volvo S90 nas opções

[JEDI]

Para alguem na 3a idade o Mercedes é mais adequado...

[ARMIC]

A senhora, sem saber, vai armar aqui um 31

[Shark00n]

Não sei ao certo para quando vai sair o restyling do C (talvez no salão e Frankfurt em Setembro?!?), mas penso que já vai estar disponível com o novo 2.0D que dizem ser muitooooo melhor que o 2.1 actualmente no C.

Com esse orçamento de 60-65k eu meteria o Volvo S90 nas opções

Também é hipótese, já teve um 850 T5 e gosta bastante da Volvo. O D5 é de 4 ou 5 cilindros?
Mas o S90 é um pouco grande demais, e a manutenção da Volvo não é brincadeira, às vezes mais cara que a Mercedes... Assim como a desvalorização é algo a ter em conta, como no Alfa.
Mas vou adicionar à lista.

Bom era o S60, penso que vai sair um novo este ano ou no próx.

Para alguem na 3a idade o Mercedes é mais adequado...

A sério por favor não postes mais aqui, já deste a tua opinião e não preciso de mais atiçadores de fogo.

A senhora, sem saber, vai armar aqui um 31

Ui ui então se ouvissem o que ela pensa sobre os BMWs e quem os conduz

[rcontra]

Sofrivel... bom já lhe chamaram pior.
O C é o pinaculo, ao nivel de um S.
Mas já entraste em algum dos dois?

Já entrei num alfa giulia super e no veloce.
Estive comprador duma mercedes c350e, por isso conheço mt bem o mercedes.
Mantenho a minha opinião e sim, a qualidade do alfa é pior que a do mercedes.

[caditonuno]

o volvo tem sempre uma manutenção mais cara, mas é excelente para "velhotes". se não quiser, que opte pelo merc, já que está satisfeita, tirando a caixa. se for para o giulia é capaz de estranhar e dizer mal de quem a aconselhou.

já agora, uma senhora de 65 anos e quer 200cv debaixo do pé!

[Shark00n]

o volvo tem sempre uma manutenção mais cara, mas é excelente para "velhotes". se não quiser, que opte pelo merc, já que está satisfeita, tirando a caixa. se for para o giulia é capaz de estranhar e dizer mal de quem a aconselhou.

já agora, uma senhora de 65 anos e quer 200cv debaixo do pé!

E não gosta de SUVs porque prefere uma posição de condução mais baixa

Vai averiguar o S90

[nto]

Também é hipótese, já teve um 850 T5 e gosta bastante da Volvo. O D5 é de 4 ou 5 cilindros?
Mas o S90 é um pouco grande demais, e a manutenção da Volvo não é brincadeira, às vezes mais cara que a Mercedes... Assim como a desvalorização é algo a ter em conta, como no Alfa.
Mas vou adicionar à lista.

Bom era o S60, penso que vai sair um novo este ano ou no próx.

O D5 já foi de 5 cilindros, mas de há uns anos, é 4 cilindros.

Ou melhor... actualmente todos os motores a diesel da VOLVO, são de 4 cilindros.

[Z00L]

Obrigado pela tua contribuição mas acho que já não é preciso mais.

Pois, tendo em conta a idade também acho que o C será a transição mais suave e o carro com que ficará mais agradada.
Mas também gosta muito do Alfa, teve uma Giulia 2000 nos anos 70 ou 80 e bastantes outros italianos. Mas acho que o Giulia vai acabar por não preencher o mesmo espaço do C300H. Como estará o Giulia daqui a 8 ou 9 anos e 170.000 kms? A actual C220 CDI está como nova e é bastante usada. Passageiros, cães, mala cheia de mobília ou lenha tendem a causar um gasto um pouco maior dos interiores...

E entre o C300H com a 7G-Tronic ou o C250CDI com a 9G-Tronic? Na altura que comprou o C220 acho que um dos grandes arrependimentos foi não ter esperado pela 7G-Tronic e veio com uma caixa automática de 5vel que deixa muito a desejar.

Mais uma vez repito, vai para o Mercedes.
Um Alfa não merece este tipo de tratamento.

[neoalfa]

A senhora é casada? Se sim Mercedes, sem dúvida.

Se ainda está vivaça, talvez o Alfa seja uma boa opção...

[LinoMarques]

Se é para usar frequentemente a bagageira, esqueçam qualquer carro em formato sedan. Carrinha sempre, senão ficará arrependida à primeira tentativa de transportar alguma coisa de jeito.

[Shark00n]

Mais uma vez repito, vai para o Mercedes.
Um Alfa não merece este tipo de tratamento.

O Alfa é uma princesa O Giulia que tinha nos anos 80 levava o mesmo tipo de tratamento e aí tinha filhos.

A senhora é casada? Se sim Mercedes, sem dúvida.

Se ainda está vivaça, talvez o Alfa seja uma boa opção...

Acho que é ambos

Se é para usar frequentemente a bagageira, esqueçam qualquer carro em formato sedan. Carrinha sempre, senão ficará arrependida à primeira tentativa de transportar alguma coisa de jeito.

A mala destes chegam. A da carrinha já é desaproveitada 99% das vezes.

[sempreabrir]

Ainda ninguém sugeriu uma Sköda Superb?

[JEDI]

Já entrei num alfa giulia super e no veloce.
Estive comprador duma mercedes c350e, por isso conheço mt bem o mercedes.
Mantenho a minha opinião e sim, a qualidade do alfa é pior que a do mercedes.

De pior, para sofrivel vai uma distancia enorme.
É a mesma coisa que dizer que o Alfa é segurissimo e o Mercedes inseguro, isto relativo ao facto do Giulia ter melhor pontução no Euroncap. Claro que assim como a tua afirmação, esta é um exagero.
Mas se existir algum engenheiro de polimeros que se pronuncie.

[msantos]

Ainda ninguém sugeriu uma Sköda Superb?

Este forum já não é o que era ...

Para uma "velhota" o Mercedes é melhor, deixem os Alfa para a malta nova que tem sangue na guelra...com tanto "problema" metido no Giulia e tantas benesses na Mercedes nem sei para que foi a abertura deste tópico.

[Cunhao]

Com 65 anos, senhora, não estaria na hora de ter uma coisa mais prática para o dia a dia? Apenas a minha opinião...Se gosta tanto de mercedes porque não um Classe A ou B?

[TerranoII]

Do que conduzi e a gasóleo acho que já experimentei toda a gama do C o que gostei mais foi do C 250 com a 9 Gtronic.
A caixa é muito boa mesmo e aquelas patilhas no volante fazem mesmo o que nós queremos.
No C300H notei que muitas vezes não deixava reduzir quando se queria.
Não vejo que o C300H traga alguma mais valia que não seja a nível fiscal para quem precisa e interessa para outras contas.
O GPS da garmin é muito datado, básico e até tosco como tal um Command é imprescindível nesse aspeto se valoriza esse ambiente.
Pack AMG, Airmatic, parece-me bem sendo que com esta última configuração pode ter o melhor de 2 mundos.
No aspeto da suspensão por muito que se queria não há como comparar com outro modelos que não possuem airmatic.