Porque é que os automóveis têm ouro cá em Portugal? - Página 5

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Título: Porque é que os automóveis têm ouro cá em Portugal?

  1. #121
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Sim isso de vender carros aqui em Portugal também é um filme jeitoso.
    Tenho a minha 308sw à venda já há 5 meses, é das mais baratas à venda, e até agora recebi 3 propostas de trocas que não interessam para nada. Já sei que vou ter de aumentar o preço 2 ou 3.000€, e depois tirar esses 2 ou 3.000€ para vender.
    É incrível.

    Outra coisa engraçada, é ter um carro Importado à venda sem mencionar se é importado ou nacional, e as pessoas apenas perguntam: "É nacional ou importado?". Resumindo, se for importado, não dizem mais nada.
    Não querem saber se está em bom estado geral.
    Não querem saber se tem manutenção em dia.
    Nem sabem que o valor do IUC é o mesmo.
    Não querem saber valor mínimo.
    Só querem que seja nacional, nem que tenha kms aldrabados ou mecanicamente em mau estado, porque Nacional é que é bom

    Estes Portugueses são tão atrasados mentais, minha nossa senhora..... Enerva-me ter carros à venda. Esta mentalidade não muda infelizmente. Povo atrasadinho de todo.
    Vender carros a particular é sempre um drama que prefiro vender a stand, em retoma, perder algum, mas não ter dores de cabeça e com jeito, até se fazem retomas decentes.

    É que para além do drama dos preços, há sempre os curiosos, os que pedem test-drive, usam e absusam...

    Tive um carro a venda há uns anos, veio 2 rapazes novos, o carro não era nada de mais, mas viram tudo, remexeram em tudo, ok.... Pediram para dar uma volta, deixei, disse que era só a volta do quarteirão, porque o carro estava na reserva. A volta foi toda a puxar pelo carro.. os restantes, querem test-drive? Eu conduzo. Quem se opunha, levam sempre com "há mais modelos a venda para experimentar".


  2. #122
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    Por Defeito

    Vendi recentemente um carro usado e correu tudo bem. Em menos de 2 semanas estava entregue ao novo dono.
    Pelo meio recebi umas propostas ridículas, outras de supostos donos de stand quase que a obrigar fazer mais barato porque era para negócio (e eu com isso??) e outros ainda quase que a insultar porque o valor era demasiado elevado. Verdade é que vendi pelo preço anunciado sem qualquer problema, e de facto estava acima do preço de qualquer outro do stand da net, mas a conservação do veículo também era irrepreensível, muito bom mesmo. Tão bom que ainda hoje me pergunto se terei feito bem em vender...

  3. #123
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    Por Defeito

    Acho que estão a fazer um bicho de 7 cabeças de algo simples.

    O preço de venda/compra de carros é como qualquer outro negócio:

    - Só se vende se o preço for "bom" para os dois.

    A definição de bom é que pode variar amplamente. P. ex. um 997 turbo manual e com travões cerâmicos IUC antigo e a cheirar a novo, de ter passado grande parte da vida guardado. Quando vale um carro desses ?

    Ok... podem alegar que estamos a falar de um carro que hoje facilmente terá 10 anos, mas, se realmente estiver impecável, por 2500€ poderá ter exatamente a mesma garantia da marca que aquando saiu do stand.

    E quanto vale um carro semelhante hoje com +/- 500cv, manual e travões cerâmicos ?

    Ou seja... se para uns bom seria algo na casa dos 60 ou 70l€ (+/- 70% de desvalorização), para outros, o facto de por esses valores não se conseguir nada semelhante poderá justificar abrir um bocadinho mais os cordões à bolsa.

    A verdade é que eles andam por essa Europa entre 85 e 120k€ e os realmente bons desaparecem num ápice.

    Isto leva-nos às flutuações consoante o número de interessados, cuja diferença, mesmo entre o mesmo modelo, pode ser simplesmente 1 ou 2 extras.

    Voltando ao mesmo exemplo.... se para o 997 manual há "filas de espera" e muita gente disposta a ultrapassar os 100k€ para ter um, para um 997 mk2 auto o número diminui para 1/3 e para o mk1 auto para 1/10.

    Ou pegando noutro... em tempos fui ver um M3 92, quase full extras e com 30'000km, cujo preço parecia bastante adequado. O problema... interior individual completo "camel" + frisos em madeira em conjugação com pintura individual ruby black. Ou seja, para mim, qualquer que fosse o valor pedido pelo carro, seria sempre carro, porque não conseguia conviver com aqueles interiores.

    Por último, o negócio ser "bom" também vai depender da necessidade de dinheiro de quem vende e dos objetivos de quem compra (gozar o carro, guardar 2 anos e vender, etc)

    Quem comprou M3 E30 há 4 ou 5 anos por menos de 30k€ ou sport evo entre 30-40k€, pode, na grande maioria dos casos, "pagar para ver" quando aparece alguém que lhes dê os 8X'xxx ou 100'xxx.

    O mesmo para o Z3M, Mercedes E190 EVO, Escort Rs Cosworth, Rs2000, Datsun 2xxZ, etc, dado serem todos carros com baixíssimos custos de manutenção.

  4. #124
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Sim isso de vender carros aqui em Portugal também é um filme jeitoso.
    Tenho a minha 308sw à venda já há 5 meses, é das mais baratas à venda, e até agora recebi 3 propostas de trocas que não interessam para nada. Já sei que vou ter de aumentar o preço 2 ou 3.000€, e depois tirar esses 2 ou 3.000€ para vender.
    É incrível.

    Outra coisa engraçada, é ter um carro Importado à venda sem mencionar se é importado ou nacional, e as pessoas apenas perguntam: "É nacional ou importado?". Resumindo, se for importado, não dizem mais nada.
    Não querem saber se está em bom estado geral.
    Não querem saber se tem manutenção em dia.
    Nem sabem que o valor do IUC é o mesmo.
    Não querem saber valor mínimo.
    Só querem que seja nacional, nem que tenha kms aldrabados ou mecanicamente em mau estado, porque Nacional é que é bom

    Estes Portugueses são tão atrasados mentais, minha nossa senhora..... Enerva-me ter carros à venda. Esta mentalidade não muda infelizmente. Povo atrasadinho de todo.
    Vendeste o GTI por algum motivo de especial?

  5. #125
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    Citação Originalmente Colocado por Celsius Ver Post
    Vendeste o GTI por algum motivo de especial?
    Sim, precisei de comprar um carro para trabalho.
    Além de que eu gosto de trocar de carro frequentemente. Sempre tive pequenos desportivos a gasolina, e fui variando.
    E vendi-o até à bom preço. Porque também o comprei a bom preço. Posso dizer que tive 98 propostas no GTI. Vieram mais de 15 pessoas ver o carro. Ficavam maravilhadas com o estado do carro, até à vw cheguei a ir, tudo impecável com o carro, diziam que no dia seguinte sem falta davam o sinal e que o podia guardar, e nunca mais diziam nada. Foram meses nesta situação. No gti, foi o carro que mais tive noção que anda aí muita gente sem nada para fazer e sem respeito nenhum pelas pessoas.
    Neste momento, vender um carro é um sofrimento. 98% são pessoas que não têm interesse nenhum no carro, mas mandam mensagens porque não têm nada para fazer. E isso tira-me do sério.


  6. #126
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    Só reservo o carro com sinal na mão, até podem ser 500 paus.
    Na melhor das hipóteses reservo até ao fim do dia

  7. #127
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    Portugal é um país muito mau para se gostar de carros, isso não é novidade nenhuma, mas arranja-se sempre alternativas interessantes, modelos menos conhecidos e com menos procura. Por exemplo um C32 ou RS4 arranja-se por 10-15k€ menos que um M3 e46. O M3 pode ser o melhor dos três, mas não é 15000€ melhor, o pessoal é que se deixa iludir pela fama do modelo.

    O S2000 então é a loucura, como muitos Hondas, porque há pessoal que até se vem quando ouve a palavra "VTEC"

  8. #128
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    Citação Originalmente Colocado por JDEM Ver Post
    Só reservo o carro com sinal na mão, até podem ser 500 paus.
    Na melhor das hipóteses reservo até ao fim do dia
    Eu não reservo o carro a ninguém sem sinal, pediam para o guardar apenas, mas eu não fazia isso.
    Curioso que toda a gente que vinha ver o carro ficava encantada, maravilhada, tudo e mais alguma coisa. Prometiam um sinal no dia seguinte, prometiam que iam ficar com o carro e não sei quê, e no dia seguinte, desapareciam do mapa.
    Foram 15 vezes isto. Fora as 98 propostas que tive.
    As pessoas brincam brincam brincam, até mete nojo.

  9. #129
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    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Eu não reservo o carro a ninguém sem sinal, pediam para o guardar apenas, mas eu não fazia isso.
    Curioso que toda a gente que vinha ver o carro ficava encantada, maravilhada, tudo e mais alguma coisa. Prometiam um sinal no dia seguinte, prometiam que iam ficar com o carro e não sei quê, e no dia seguinte, desapareciam do mapa.
    Foram 15 vezes isto. Fora as 98 propostas que tive.
    As pessoas brincam brincam brincam, até mete nojo.
    Tens razão, mas normalmente tenta-se perceber a motivação das pessoas, se dizem que só querem ver nem ligo, descarto...
    se fazem proposta ridículas idem, e quando metem motas, barcos ou até mobília para retoma??? É hilariante

  10. #130
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    Nos últimos tempos vendi alguns carros sempre a particular e nunca tive nenhuma chatice. Foram sempre vendidos pelo valor pretendido (que foi anunciado ligeiramente acima para dar margem de manobra) e em poucos dias.

    No máximo tive um interessado a experimentar o carro comigo ao lado que não comprou em cada caso.

    Digo sempre que vendo a quem chegar primeiro com o dinheiro. Se me disserem que vêm buscar o carro no dia seguinte digo sempre que se despachem.
    Quando vendi a carrinha 320d tinha pessoas a pedir que lhes ligasse logo caso não vendesse a quem estava "prometida".


    Ainda bem que decidi comprar o M3 em 2015 Se fosse hoje esquecia a ideia. Todos os que estão à venda são mais antigos, têm mais kms e estão "piores" que o meu.
    Ahh e o meu paga IUC antigo

  11. #131
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    e só fizeste 3000kms para o ir buscar. podia ser pior!
    by the way, chegaste a comprar o outro mais rasteirinho?

    andré, compraste o GTI na trofa? é que se foi esse, a bom preço não estava, que esse stand tem fama de ter bons produtos, mas caros.

  12. #132
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    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Eu não reservo o carro a ninguém sem sinal, pediam para o guardar apenas, mas eu não fazia isso.
    Curioso que toda a gente que vinha ver o carro ficava encantada, maravilhada, tudo e mais alguma coisa. Prometiam um sinal no dia seguinte, prometiam que iam ficar com o carro e não sei quê, e no dia seguinte, desapareciam do mapa.
    Foram 15 vezes isto. Fora as 98 propostas que tive.
    As pessoas brincam brincam brincam, até mete nojo.
    Eu vejo a parte de mostrar 15x como algo negativo.

    Tem de haver uma triagem, senão só se gasta tempo, gasolina e desgaste.

  13. #133
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    Se for para mostrar a todos os que só querem meter o olho, o carro vira Táxi...

  14. #134
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    Citação Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
    e só fizeste 3000kms para o ir buscar. podia ser pior!
    by the way, chegaste a comprar o outro mais rasteirinho?

    andré, compraste o GTI na trofa? é que se foi esse, a bom preço não estava, que esse stand tem fama de ter bons produtos, mas caros.
    Sim era o da Trofa. Ficou a bom preço porque dei outro à troca. Senão não fosse bom negócio não teria ficado com ele :p

    BrunoD, gastei muito tempo sim. Mas eram pessoas interessadas.
    O meu Pai também vende e trabalha com automóveis, e nunca viu um carro tão complicado de vender como foi o GTI. E já tive carros bem supostamente mais complicados de vender, como Subaru Impreza STI, VW Derby, HF Turbos, etc.
    E o que mais me "assusta", é que o carro estava num estado irrepreensível, posso garantir que foi o GTI mais bem estimado que vi até hoje. Eu e alguns colegas meus, ficavam impressionados com o estado do carro.
    Ainda por cima tinha todos os extras. Não tinha um único risco, estava mesmo impecável. Revisões todas na VW. 100 e poucos mil kms.
    E o preço que o tinha à venda não era nada de mais, na altura vendia-o por 12.500€.
    Mas como eu digo, as pessoas parece que têm problemas com os Importados. Pode estar mecanicamente impecável, pode estar num estado irrepreensível, todas as revisões na marca, etc, como pagava mais 100€ de iuc, ninguém o queria, apesar de que quando viam o carro, ao fim até faziam promessas e juramentos, quase se punham de joelhos a pedir para guardar o carro.
    Depois, desapareciam do mapa. Que figurinhas as pessoas fazem....
    E o actual dono dele está super contente com o carro. Felizmente nem toda a gente é retrógrada no que toca a automóveis. E ainda bem!
    Última edição por AndreVieira : 11-02-18 às 16:26:23

  15. #135
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    Acho que tudo isto se resume à falta de poder económico.

    Num país onde os salários permitem a uma boa fatia da população adquirir carros novos sem que isso simultaneamente obrigue a um esforço financeiro de vários anos, é natural que o apetite por usados seja inferior.

    No nosso país os automóveis são caros, pagam muitos impostos e os salários são genericamente baixos.
    Tudo somado resulta num interesse maior nos automóveis usados, que por sua vez, valorizam.

    My 2 cents...

  16. #136
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    Citação Originalmente Colocado por ClintEastwood Ver Post
    Estou uns meses em portugal e comparando com o país onde estive antes fico de boca aberta com certos preços que vejo nos carros.

    Carros usados então é um absurdo, há carros a cair de podres que só servem para ir para uma prensa à venda por mais de mil euros


    Já agora, no país onde estiveste qual o preço médio dos seguros? Quanto pagam de IUC?

  17. #137
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    Citação Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
    e só fizeste 3000kms para o ir buscar. podia ser pior!
    by the way, chegaste a comprar o outro mais rasteirinho?

    andré, compraste o GTI na trofa? é que se foi esse, a bom preço não estava, que esse stand tem fama de ter bons produtos, mas caros.
    300!!! 3000 era muito.
    Comprei sim. Ficou para carro de cidade e voltinhas. Assim posso poupar mais o M3 que está quase em 20k kms em três anos (faz este mês) e tenho um automático para o dia-a-dia como sempre quis.

    Ahh. Obrigado

  18. #138
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    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Sim, precisei de comprar um carro para trabalho.
    Além de que eu gosto de trocar de carro frequentemente. Sempre tive pequenos desportivos a gasolina, e fui variando.
    E vendi-o até à bom preço. Porque também o comprei a bom preço. Posso dizer que tive 98 propostas no GTI. Vieram mais de 15 pessoas ver o carro. Ficavam maravilhadas com o estado do carro, até à vw cheguei a ir, tudo impecável com o carro, diziam que no dia seguinte sem falta davam o sinal e que o podia guardar, e nunca mais diziam nada. Foram meses nesta situação. No gti, foi o carro que mais tive noção que anda aí muita gente sem nada para fazer e sem respeito nenhum pelas pessoas.
    Neste momento, vender um carro é um sofrimento. 98% são pessoas que não têm interesse nenhum no carro, mas mandam mensagens porque não têm nada para fazer. E isso tira-me do sério.

    Se fosse só nos carros...ha uns 5 anos vendi um apartamento, foi cerca de um ano a mostra-lo a pessoas super interessadas que a gabavam e diziam ser o melhor que tinham visto, bla bla, etc e tal....os que mais o gabavam eram aqueles que não diziam mais nada. A quantidade de kms que fiz, gasóleo que gastei e horas que perdi a mostrar a casa a curiosos que nada têm que fazer. Chegou a uma certa altura que decidi ter um questionário pré-feito para filtrar as visitas se não não fazia mais nada se não fazer de guia a curiosos e desocupados. O ridículo chegou ao ponto de ter visitas de pessoas do próprio predio que vim a saber mais tarde que eram pessoas que viviam lá e foram ver o apartamento apenas por curiosidade.

  19. #139
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    Citação Originalmente Colocado por AndreVieira Ver Post
    Sim era o da Trofa. Ficou a bom preço porque dei outro à troca. Senão não fosse bom negócio não teria ficado com ele :p

    BrunoD, gastei muito tempo sim. Mas eram pessoas interessadas.
    O meu Pai também vende e trabalha com automóveis, e nunca viu um carro tão complicado de vender como foi o GTI. E já tive carros bem supostamente mais complicados de vender, como Subaru Impreza STI, VW Derby, HF Turbos, etc.
    E o que mais me "assusta", é que o carro estava num estado irrepreensível, posso garantir que foi o GTI mais bem estimado que vi até hoje. Eu e alguns colegas meus, ficavam impressionados com o estado do carro.
    Ainda por cima tinha todos os extras. Não tinha um único risco, estava mesmo impecável. Revisões todas na VW. 100 e poucos mil kms.
    E o preço que o tinha à venda não era nada de mais, na altura vendia-o por 12.500€.
    Mas como eu digo, as pessoas parece que têm problemas com os Importados. Pode estar mecanicamente impecável, pode estar num estado irrepreensível, todas as revisões na marca, etc, como pagava mais 100€ de iuc, ninguém o queria, apesar de que quando viam o carro, ao fim até faziam promessas e juramentos, quase se punham de joelhos a pedir para guardar o carro.
    Depois, desapareciam do mapa. Que figurinhas as pessoas fazem....
    E o actual dono dele está super contente com o carro. Felizmente nem toda a gente é retrógrada no que toca a automóveis. E ainda bem!
    Eu já vendi um carro semelhante a esse (que também pagava 3xxe de IUC) e só o mostrei a quem o comprou, e os contactos foram imensos. Tinha o preço alinhado com os outros, e esteve 2 semanas à venda.

    Claro que ninguém o vinha ver ao vivo sem que eu falasse com o interessado por telefone (só aqui cai 80% da palha) e ao telefone a triagem é igualmente forte.

    Para mim, quando um carro gera imensos contactos, ou visitas, e o negócio não se concretiza é porque algo está mal.

    Ou a diferença entre o virtual e o real é grande, ou a informação não está clara em algum ponto.

    A parte das promessas acontece muito mais com os tais 80% que menciono acima do que com os outros.

  20. #140
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    Citação Originalmente Colocado por BillieJean Ver Post

    (...)

    os que mais o gabavam eram aqueles que não diziam mais nada. (...)
    Quem quer comprar não se poem a elogiar. Então uma pessoa vai dar ainda mais motivos ao vendedor para não baixar o preço?!
    Em ambos os carros que comprei, foram os vendedores que me telefonaram passados 1 ou 2 dias a perguntar se estaria interessado, visto que não tinham tido a certeza se eu tinha gostado do carro ou não.

  21. #141
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    Até hoje só vendi diretamente um carro, coloquei anúncio no standvirtual, primeiro contacto e test drive foi vendido, 500 euros abaixo do valor mínimo que tinha pensado mas não tive mais problemas e o comprador era uma pessoa séria e honesta.

    Podia ter arriscado não baixar o preço e não vender logo o carro, mas tendo em conta as chatices que podia ter e o tempo perdido a mostrar o carro a mais pessoas... preferi perder 500 euros e ganhar em descanso e paz de espírito.

  22. #142
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    Citação Originalmente Colocado por BillieJean Ver Post
    Se fosse só nos carros...ha uns 5 anos vendi um apartamento, foi cerca de um ano a mostra-lo a pessoas super interessadas que a gabavam e diziam ser o melhor que tinham visto, bla bla, etc e tal....os que mais o gabavam eram aqueles que não diziam mais nada. A quantidade de kms que fiz, gasóleo que gastei e horas que perdi a mostrar a casa a curiosos que nada têm que fazer. Chegou a uma certa altura que decidi ter um questionário pré-feito para filtrar as visitas se não não fazia mais nada se não fazer de guia a curiosos e desocupados. O ridículo chegou ao ponto de ter visitas de pessoas do próprio predio que vim a saber mais tarde que eram pessoas que viviam lá e foram ver o apartamento apenas por curiosidade.
    (mas quantos e quantos, acredito mesmo)...

  23. #143
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    Citação Originalmente Colocado por RedHeart Ver Post
    Quem quer comprar não se poem a elogiar. Então uma pessoa vai dar ainda mais motivos ao vendedor para não baixar o preço?!
    Em ambos os carros que comprei, foram os vendedores que me telefonaram passados 1 ou 2 dias a perguntar se estaria interessado, visto que não tinham tido a certeza se eu tinha gostado do carro ou não.
    Num dos meus carros que tenho actualmente, uma das razões com que fiquei com ele foi devido ao anterior dono me ter contactado a perguntar se ainda tinha interesse. Nessa altura até já tinha desistido do negócio mas o contacto fez-me voltar atrás!

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