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Porque que os Diesel têm mais disparo que os Gasolina?

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    [Comparativo] Porque que os Diesel têm mais disparo que os Gasolina?

    Percebendo pouco acerca do funcionamento mecanico dos carros foi uma questão que sempre me intrigou.

    Dando como o exemplo dois carros da mesma marca, um Golf TSI com 150cv e uma Passat TDI com 150 cv

    Varias experiencias feitas, tanto parados como em andamento nota-se um maior disparo do TDI, sendo em andamento pressionando a fundo o pedal do acelarador a diferença tende a aumentar mais ainda. Noto tambem que no TDI da aquela sensação de ficarmos colados ao banco enquando no TSI isso não acontece

    Porque que é isto acontece em carros com a mesma potencia? Não deveriam ser equivalentes?

    #2
    Muito binário a baixa rotação.

    O motor a gasolina tendo menos binário e sendo mais linear, normal que não sintas tanta brutalidade na entrega da potência.

    Já o andamento, é em si, idêntico. Neste caso, o Golf até deverá andar mais por ser mais leve.

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      #3
      curvas de binário

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        #4
        Elasticidade, progressividade, etc. Maior nos otto.

        edit: Um 911 carrera 4s consegue ser mais progressivo do que o 116ed. Agora isso de disparo pode queres dizer muitas coisas.
        Editado pela última vez por Jbranco; 06 February 2019, 13:10.

        Comentário


          #5
          Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
          Elasticidade, progressividade, etc. Maior nos otto.

          edit: Um 911 carrera 4s consegue ser mais progressivo do que o 116ed. Agora isso de disparo pode queres dizer muitas coisas.

          Não é isso, estou a falar e carros com a mesma potencia.

          Outra coisa é a necessidade de trocar de caixa em cidade. Num diesel é raro trocar aguenta sempre na mesma mas no gasolina temos que andar sempre a trocar de 2ª para 3ª e de volta para 2ª, etc, se não não aguenta

          Comentário


            #6
            Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
            Elasticidade, progressividade, etc. Maior nos otto.

            edit: Um 911 carrera 4s consegue ser mais progressivo do que o 116ed. Agora isso de disparo pode queres dizer muitas coisas.
            O disparo que ele refere é aquela sensação que o binário dá...

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              #7
              Como referido, será a questão do binário...

              Comentário


                #8
                Originalmente Colocado por WastedDeep Ver Post
                Não é isso, estou a falar e carros com a mesma potencia.

                Outra coisa é a necessidade de trocar de caixa em cidade. Num diesel é raro trocar aguenta sempre na mesma mas no gasolina temos que andar sempre a trocar de 2ª para 3ª e de volta para 2ª, etc, se não não aguenta
                Já te responderam mais acima.

                Comentário


                  #9
                  Portanto e para concluir, um diesel acaba por ser melhor em tudo. Menos consumos, mais disparo, melhor comodidade de condução em cidade, melhores recuperações e mesma velocidade de ponta

                  Comentário


                    #10
                    Depende do motor a gasolina e depende do motor a gasóleo.
                    Um otto será sempre mais elástico e terá sempre mais binário que um diesel, desde que ambos tenham a mesma cilindrada e potência.
                    O resto terá sempre a ver com curvas de binário, como já disseram.

                    Originalmente Colocado por WastedDeep Ver Post
                    Portanto e para concluir, um diesel acaba por ser melhor em tudo. Menos consumos, mais disparo, melhor comodidade de condução em cidade, melhores recuperações e mesma velocidade de ponta
                    Sim, não, é relativo, é relativo e não.
                    Editado pela última vez por brkncrss; 06 February 2019, 13:39.

                    Comentário


                      #11
                      Originalmente Colocado por WastedDeep Ver Post
                      Portanto e para concluir, um diesel acaba por ser melhor em tudo. Menos consumos, mais disparo, melhor comodidade de condução em cidade, melhores recuperações e mesma velocidade de ponta
                      Oh claro, especialmente a comodidade de condução (muito especialmente em cidade ou abaixo das 2.000 rpm)!

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por brkncrss Ver Post

                        Sim, não, é relativo, é relativo e não.

                        Percebo.....

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por PSerra Ver Post
                          Oh claro, especialmente a comodidade de condução (muito especialmente em cidade ou abaixo das 2.000 rpm)!

                          Exacto, penso ser esse o ponto que mais relevancia tem juntamente com os consumos, pois arranques e recuperações são giros de ver e tal, mas no fundo não são assim tão importantes

                          Comentário


                            #14

                            Comentário


                              #15
                              Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por WastedDeep Ver Post
                                Portanto e para concluir, um diesel acaba por ser melhor em tudo. Menos consumos, mais disparo, melhor comodidade de condução em cidade, melhores recuperações e mesma velocidade de ponta
                                Sim.

                                Já temos a resposta manda fechar o tópico.

                                Comentário


                                  #17
                                  A cena deveria ser 2.0 TDI mesmo que 190cv VS 2.0 TSI 200cv, por ex.

                                  Tambem de notar que uma coisa é a sensação e outra a velocidade propriamente dita. Nem sempre estão relacionados.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por WastedDeep Ver Post
                                    Portanto e para concluir, um diesel acaba por ser melhor em tudo. Menos consumos, mais disparo, melhor comodidade de condução em cidade, melhores recuperações e mesma velocidade de ponta

                                    melhores consumos... epah, ok, dou-te esta de barato.
                                    melhor disparo... sentes o kick inicial mas acaba passado 1000rpm, portanto por mim podes ficar com o disparo que eu fico com o resto
                                    melhor comodidade em cidade... não sei o que andas a fumar, mas também quero.
                                    melhores recuperações... só se não souberes usar uma caixa de velocidades. caso isto seja verdade, aconselho a compra de um carro com caixa automatica
                                    mesma velocidade de ponta... o que é que isto interessa, mesmo?

                                    ah, btw, quando fizeres os 18 aninhos e os papas te comprarem um carro, compra o ibiza 1.9tdi PD130, é fixe para os picanços.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Outra questão para complementar o que já foi dito e bem, o diesel t mais binário e disparo a baixas rotações, mas depois "acaba-se" o motor mais depressa a maiores rotações estando apenas a fazer mais barulho e a consumir mais sem puxar mais. A maiores rotações um a gasolina continua a puxar e muito provavelmente com o binário todo disponível

                                      Enviado do meu SM-J500FN através do Tapatalk

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                                        #20
                                        Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
                                        Já somos 2

                                        Comentário


                                          #21
                                          Tive um Scirocco 1.4TSI 160cv, actualmente tenho um VW CC 2.0TDI 170cv. Embora o CC tenha mais cavalos e binário que o Scirocco, o motor do Scirocco era muito mais interessante de conduzir com a potencia lá em cima e com mais rotações. Agora como a maior parte da malta só sabe conduzir carros a diesel e não sabem puxar pelas rotações, sim parece que a gasolina anda menos, as pessoas mudam nas mesma rotações que mudavam o diesel e aí o motor a gasolina ainda não acordou. Mudar mudanças faz parte do prazer de conduzir

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                                            #22
                                            Originalmente Colocado por BlackKnight Ver Post
                                            Tive um Scirocco 1.4TSI 160cv, actualmente tenho um VW CC 2.0TDI 170cv. Embora o CC tenha mais cavalos e binário que o Scirocco, o motor do Scirocco era muito mais interessante de conduzir com a potencia lá em cima e com mais rotações. Agora como a maior parte da malta só sabe conduzir carros a diesel e não sabem puxar pelas rotações, sim parece que a gasolina anda menos, as pessoas mudam nas mesma rotações que mudavam o diesel e aí o motor a gasolina ainda não acordou. Mudar mudanças faz parte do prazer de conduzir
                                            Isto fez-me lembrar quando a minha mãe tirou a carta de condução (sim, eu quase que tirei a carta antes da minha mãe) e quando começou a conduzir fazia exactamente isso. A sorte é que o carro da escola não andava um chaveco (era um polo 1.4TDI) e ensinavam a trocar às 2.5k RPM. se fosse Às 2KRPM, coitado do mitsubishi la de casa... depois queixava-se que o carro não andava.

                                            eu nem diria que Mudar mudanças faz parte do prazer de conduzir, diria que é uma questão de aprender a usar a ferramenta que se tem. depois de aprender a usar a ferramenta, ai sim vem o prazer.

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                                              #23
                                              Em resumo, não se pode generalizar. No Golf IV eu tive o 1.6 a gasolina e o 1.9TDI. O 1.6 tinha 100cv, o 1.9TDI tinha mais 10.

                                              O 1.6 atmosférico era mais agradável, particularmente no silencio, elasticidade e rapidez de resposta (porque não dependia do turbo). O 1.9TDI subia um pouco melhor a Serra dos Candeeiros, o Monsanto, etc. mas o 1.6 também se saia bem. O único aspecto em que o diesel era francamente melhor era no consumo.

                                              Em resumo, todas as pessoas que conheciam esses dois carros reconheciam a maior agreabilidade do 1.6 atomosférico. Mas de facto gastava imenso, em cidade ou em AE a andar rápido fácilmente chegava aos 11 litros, em situações em que o TDI gastava metade disso.

                                              Comentário


                                                #24

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                                                  #25
                                                  ... bem como é apanágio neste fórum, para termos mais um tópico para dissertar (já são poucos)...lançar uma questão ecológica...

                                                  Já que se fala de binário, curvas de binário, entrega de binário....

                                                  E um Elétrico (um EV não é os da Carris)...não dá uma abada em binário a isso tudo?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por midnightblack Ver Post
                                                    ... bem como é apanágio neste fórum, para termos mais um tópico para dissertar (já são poucos)...lançar uma questão ecológica...

                                                    Já que se fala de binário, curvas de binário, entrega de binário....

                                                    E um Elétrico (um EV não é os da Carris)...não dá uma abada em binário a isso tudo?
                                                    Sim, dá.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Para que? para passados 20 kms parar e estar 8 horas a carregar? dispenso

                                                      E a questão ecologica é uma falacia, já que desse ponto de vista um EV só começa a compensar lá para os 200000 kms. Se queremos ser honestos não se pode descurar a produção e o abate, há que incluir tudo na equação
                                                      Editado pela última vez por Error0001; 06 February 2019, 14:40.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
                                                        Em resumo, não se pode generalizar. No Golf IV eu tive o 1.6 a gasolina e o 1.9TDI. O 1.6 tinha 100cv, o 1.9TDI tinha mais 10.

                                                        O 1.6 atmosférico era mais agradável, particularmente no silencio, elasticidade e rapidez de resposta (porque não dependia do turbo). O 1.9TDI subia um pouco melhor a Serra dos Candeeiros, o Monsanto, etc. mas o 1.6 também se saia bem. O único aspecto em que o diesel era francamente melhor era no consumo.

                                                        Em resumo, todas as pessoas que conheciam esses dois carros reconheciam a maior agreabilidade do 1.6 atomosférico. Mas de facto gastava imenso, em cidade ou em AE a andar rápido fácilmente chegava aos 11 litros, em situações em que o TDI gastava metade disso.
                                                        Bons tempos em que a gasolina era barata...tinhas o 1.6 de 101cv de 12v...o pastelão mor que fazia 9L de média em cidade...elasticidade à custa das rotações e chegavas a uma altura que nem assim ia lá...mas embalava bem isso embalava, tive esse motor num A4.
                                                        E digo-te que sinceramente bem preferiria o 1.9tdi nessa altura o vp de 110cv...porque se para ti só te soavam a mais 10cv...em banco tinha substancialmente mais... na altura a vag divulgava menos cv para menores impostos...agora foi mais emissões mas tendo também em vista a poupança em impostos.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por Error0001 Ver Post
                                                          Para que? para passados 20 kms parar e estar 8 horas a carregar? dispenso

                                                          E a questão ecologica é uma falacia, já que desse ponto de vista um EV só começa a compensar lá para os 200000 kms. Se queremos ser honestos não se pode descurar a produção e o abate, há que incluir tudo na equação
                                                          Ohh que caramba mas qual carregar?

                                                          Falei em binário...em aceleração é aquilo que se discute aqui... não me viste a falar em FAP, EGR e outros acessórios pois não?
                                                          Isto é mesmo um trauma!

                                                          Mas tem piada...em vez de nos centrarmos na discussão da questão do binário o pessoal vai buscar tudo o que está na mala...

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por midnightblack Ver Post
                                                            Ohh que caramba mas qual carregar?

                                                            Falei em binário...em aceleração é aquilo que se discute aqui... não me viste a falar em FAP, EGR e outros acessórios pois não?
                                                            Isto é mesmo um trauma!

                                                            Mas tem piada...em vez de nos centrarmos na discussão da questão do binário o pessoal vai buscar tudo o que está na mala...

                                                            Isso é OT, o OP apenas coloca a questão dos Diesel vs Otto

                                                            Comentário

                                                            AD fim dos posts Desktop

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