Anúncio

Collapse
No announcement yet.

Carrito para a Maria e as voltinhas - 5000 €. Último episódio da novela!

Collapse

Ads nos topicos Mobile

Collapse

Ads Nos topicos Desktop

Collapse
X
Collapse
Primeira Anterior Próxima Última
 
  • Filtrar
  • Tempo
  • Show
Clear All
new posts

    [Mercado] Carrito para a Maria e as voltinhas - 5000 €. Último episódio da novela!

    Boas

    Estamos numa fase inicial de analisar mercado mas, sobretudo, ver quais podem ser as opções válidas e as que devem, desde já, ser descartadas.

    Respondendo ao inquérito a Negrito:


    Que tipo de carros gostas?
    Procuramos sobretudo um segmento B, berlina. Em princípio, não interessa formato SUV e menos ainda monovolume. Um pequeno Cabrio, desde que com lugares atrás, pode ser hipótese

    Quais os segmentos ou tipo de carro em consideração (A - Citadino, B - Utilitário, C - Pequeno Familiar, Monovolume, Jipe, Desportivo, Cabrio, etc)?
    Tal como disse acima, procuramos especificamente segmento B, que é o que oferece melhor equilíbrio dentro do que pretendemos. Há uma excepção que é a 2.ª geração do Audi A3, mas duvido que encontremos dentro dos parâmetros pretendidos.

    Que marcas e modelos gostas e equacionas?
    Fiat Grande Punto, Peugeot 207/208, Ford Fiesta modelo 2009. Antes que inundem o tópico de links desse carro, esqueçam o Honda Jazz, por amor de Deus!!!

    Irás andar com passageiros atrás frequentemente? Com que frequência?
    Pode ser necessário, mas será bastante raro e não mais que 2 pessoas

    Precisarás de levar carga com frequência?
    Idas ocasionais ao hipermercado, mas só com compras para 1 semana para 2 pessoas

    Que quilometragem anual costumas fazer? Ir-se-à manter nos próximos anos?
    Uns 5.000/6.000. Sim, é para ser a gasolina

    Farás muitas viagens em nacionais, circulares, auto-estradas?
    Não. A maioria em trajectos relativamente curtos

    Os consumos terão grande importância?
    Alguma

    A potência do motor terá grande importância?
    Pouco importante, embora nunca seja demais

    Aprecias explorar caminhos mais desconhecidos, como estradas municipais, estradas de terra, trilhos?
    Ocasionalmente, por que não? Mas será excepcionalmente e não por verdadeira necessidade

    Que orçamento tens, valor mínimo e máximo?
    Depende um pouco do que conseguirmos pelos 206 cá de casa. O target anda pelos 5000 €, mas essencialmente não queria gastar acima de 3000 € + retoma do 206

    Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano?
    Usado o mais recentemente possível, talvez a partir de 2010 e com uns 125.000 km no máximo (tudo é relativo)
    Editado pela última vez por LinoMarques; 09 February 2022, 15:08.

    #2
    Mais do que colocar já links para carros específicos (ou apenas como exemplo), já que a compra não deverá ser a muito breve prazo, é para discutir e descobrir eventuais problemas crónicos de certos carros, modelos que devem, por isso, ser evitados.

    Confesso que olho com bons olhos para os Grande Punto Evo, em que já se vêem exemplares de 2013 ou 2014 com relativamente poucos km e abaixo dos 5000 €. Estes carros são fiáveis, por exemplo?

    Comentário


      #3
      5000€, de 2010 para frente, menos de 1250.000kms.... só vejo o Fiat Panda, Renault Twingo, Citroen C3, Fiat Punto.

      Comentário


        #4
        Há Ibizas, 207, Corsa D, Fiesta...

        Comentário


          #5
          Fiat punto é capaz de ser o mais facil de encontrar. Esperando uns 2 meses és capaz de conseguires encontrar um ou outro negócio de polo/208/fiesta da geração anterior de alguém que esteja apertado para realizar dinheiro

          Comentário


            #6
            Estás a considerar trocar um 206 1.1 por um GPunto 1.2?

            Qual a principal motivação nessa troca?

            Comentário


              #7
              Apenas ter um carro bem mais recente e moderno, seguro, etc. O 206 já vai com 18 anos e quase 170.000 km, apesar de se portar bastante bem.

              Comentário


                #8
                fiat depois do meu carro não desejo tanto mal a ninguém, mas se calhar um gpunto não será mal visto, se não for para ficar no mesmo dono até aos 20 anos!
                se ficar aí em casa uns 5 anitos, poderá ser uma hipótese. ou então um 207, que se calhar vai ser algo mais raro de encontrar ou mesmo um C3. fiestas deve haver aos pontapés também, mas um focus é que era!

                jazz não vou à bola também, yaris, up, carritos assim.

                não haverá por aí um polo 1000 ou algo assim (um turbinado)?

                Comentário


                  #9
                  Hum...o 207 se for para ter o 1.4 VTI (ou superiores)... não sei até que ponto, não colocaria de lado... atendendo aos problemas de correntes e afins.

                  Comentário


                    #10
                    O GPunto tem as suas qualidades e defeitos. Não vejo no entanto um upgrade assim tão grande. Se vais gastar dinheiro tenta maximizar as vertentes onde podes evoluir.

                    Por exemplo em termos de motor vais ter performances fracas como já tens. Depois não sendo motores modernos nem sequer são assim tão poupados. Eu considerava um empate neste ponto. Portanto não estás a evoluir.

                    Depois há um lado do GPunto que creio que irias notar logo. Aquela suspensão... pá aquilo nem é confortável nem é dinâmico. Para quem vem de um francês e de outras montadas dá logo conta. É um desacerto...

                    As qualidades do GP na minha opinião até existem: brecagem, agilidade, direcção, pedais, caixa. Essas coisas que num uso de cidade pura são mesmo um mimo. Sais da cidade e é mais limitado que outros.

                    Sou-te sincero, do que te conheço virtualmente era um modelo que não assentava no teu perfil. Mas isso tu se experimentares me dirás.

                    Acrescenta aí o Swift à tua lista. As mulheres costumam achar a sua piada e o carro tem as suas qualidades ( e defeitos).

                    Claro que o Clio III é um bom carro, mas é um Renault e creio que não vais muito à bola com a marca.

                    Comentário


                      #11
                      Se for para cidade um Panda é o carro ideal. Fiável, pequeno e ágil. Sofres é bullying por parte dos outros condutores principalmente dos que conduzem extensores penianos.

                      Comentário


                        #12
                        Originalmente Colocado por JdC Ver Post
                        Se for para cidade um Panda é o carro ideal. Fiável, pequeno e ágil. Sofres é bullying por parte dos outros condutores principalmente dos que conduzem extensores penianos.


                        Não andamos muito em cidade, menos ainda em metrópoles. Panda rima com pandeireta e isso não queremos. A segurança também tem importância. E de vez em quando poderá ser necessário fazer-se à estrada.

                        Comentário


                          #13
                          Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post


                          Não andamos muito em cidade, menos ainda em metrópoles. Panda rima com pandeireta e isso não queremos. A segurança também tem importância. E de vez em quando poderá ser necessário fazer-se à estrada.
                          Já começou o bullying... o teu extensor é o azul e branco ou o da estrela?

                          Comentário


                            #14
                            Eu iria para o Audi A3 da 2ª geração. O problema é que, por serem mais antigos, dificilmente arranjas um com menos de 170/180K kms. Algo tipo isto:

                            https://www.custojusto.pt/lisboa/cit...-bose-32785804
                            https://www.custojusto.pt/viseu/util...ntigo-32782379

                            Se queres algo com menos kms e mais atual, e uma vez que tens um Peugeot e pareces satisfeito, iria para um 207 com motor 1.4. Um exemplo:

                            https://www.custojusto.pt/setubal/cl...assic-32772182

                            Comentário


                              #15
                              O corsa D parece-me bom. Preenche todos os teus requisitos. O que achas sobre esse?

                              Comentário


                                #16
                                Originalmente Colocado por PauloRaposo Ver Post
                                Eu iria para o Audi A3 da 2ª geração. O problema é que, por serem mais antigos, dificilmente arranjas um com menos de 170/180K kms. Algo tipo isto:

                                https://www.custojusto.pt/lisboa/cit...-bose-32785804
                                https://www.custojusto.pt/viseu/util...ntigo-32782379

                                Se queres algo com menos kms e mais atual, e uma vez que tens um Peugeot e pareces satisfeito, iria para um 207 com motor 1.4. Um exemplo:

                                https://www.custojusto.pt/setubal/cl...assic-32772182


                                Esse motor do Peugeot, tem os seus "quês"... como referi acima.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                  Esse motor do Peugeot, tem os seus "quês"... como referi acima.
                                  Pois, esqueci-me desse pormenor relevante.

                                  Comentário


                                    #18
                                    Originalmente Colocado por PauloRaposo Ver Post
                                    Eu iria para o Audi A3 da 2ª geração. O problema é que, por serem mais antigos, dificilmente arranjas um com menos de 170/180K kms. Algo tipo isto:

                                    https://www.custojusto.pt/lisboa/cit...-bose-32785804
                                    https://www.custojusto.pt/viseu/util...ntigo-32782379

                                    Se queres algo com menos kms e mais atual, e uma vez que tens um Peugeot e pareces satisfeito, iria para um 207 com motor 1.4. Um exemplo:

                                    https://www.custojusto.pt/setubal/cl...assic-32772182
                                    Esse A3 azul parece estar muito bonito. Os km são algo elevados, mas estes Audi têm fama de resistirem bem ao passar dos km. Se calhar este com 196.000 km está mais em forma que muitos utilitários franceses ou italianos com metade dos km, por exemplo.

                                    Originalmente Colocado por CorsaCorsa Ver Post
                                    O corsa D parece-me bom. Preenche todos os teus requisitos. O que achas sobre esse?
                                    Ainda desconfio um bocado da fiabilidade Opel...

                                    Comentário


                                      #19
                                      Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post

                                      Ainda desconfio um bocado da fiabilidade Opel...
                                      Entendo. Por acaso, já tive Opel Corsa e de momento tenho um Astra e nada a apontar. Dá para as pequenas voltas e tudo o mais sem grandes confusões.

                                      Uma pesquisa rápida no olx/sv de 2010 para a frente até aos 150.000km, só encontrei isto de (jeito) Opel:

                                      https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8OVnjh.html
                                      https://www.olx.pt/anuncio/opel-cors...s-IDG4Y2k.html


                                      O 1º audi a3 do custo justo é de 2004. 16 anos... o 2º já me parece melhorzito, mas não sei que tipo de coisas precisam quando têm quase 200.000 km.

                                      Peugeot 207 também me parece bom, mas é difícil encontrá-los sem qualquer problema! Mas não se pode pedir muito num carro de 5000€ suponho

                                      Comentário


                                        #20
                                        Sim, tem de haver algum cuidado, mas é um segmento muito representado em Portugal, há muita escolha também.

                                        Comentário


                                          #21
                                          Originalmente Colocado por JdC Ver Post
                                          Se for para cidade um Panda é o carro ideal. Fiável, pequeno e ágil. Sofres é bullying por parte dos outros condutores principalmente dos que conduzem extensores penianos.
                                          eu também lembrei-me logo do panda se era para cidade, mesmo sendo segmento A. deduzo que coreanos também não sintas grande amor, daí ter deixado de lado.


                                          Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                          Esse motor do Peugeot, tem os seus "quês"... como referi acima.
                                          não sabia desse problema da corrente.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post


                                            não sabia desse problema da corrente.


                                            1.4 e 1.6... presentes nos PSA e MINI da época...

                                            Comentário


                                              #23
                                              Ora já colocado em outros tempos...





                                              Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                              Ficam alguns dos problemas encontrados nos motores a seguir.

                                              Certo que não se trata de um recall, mas quando há várias unidades a sofrer do mal...













                                              in: http://forum.autohoje.com/forum-gera...post1067347514

                                              Comentário


                                                #24
                                                Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                                Existe até uma petição a nível internacional, por causa desses problemas da PSA/BMW.

                                                Aqui fica:


                                                Rapport d'expertise

                                                Conclusion du rapport d'expertise effectué par un expert indépendant sur la casse moteur du véhicule de Mr MAZE

                                                Les différents examens et analyse nous ont permis d’apprécier de manière évidente le défaut de conformité du tendeur de chaîne comme
                                                étant l’origine de la panne. Cette anomalie est connue du constructeur; suite au bruit anormal du moteur rencontré par les utilisateurs ou
                                                suite aux casses de chaînes de distribution, une modification technique a été apportée au tendeur par l’augmentation du tarage de son
                                                ressort interne. Une nouvelle référence (0829G3) a été attribuée à cette pièce mais aucune campagne de rappel n’a été mise en oeuvre.
                                                Ce moteur étant développé en partenariat avec BMW et monté sur les Mini Cooper S, les mêmes anomalies ont été rencontrées, le constructeur
                                                BMW a ainsi édité une note technique (SI M 11 02 07) concernant le remplacement du tendeur de chaîne de distribution par un nouveau modèle
                                                mieux calibré.
                                                En conséquence, nous considérons la responsabilité d’AUTOMOBILES PEUGEOT comme engagée pour vice caché et défaut de conseil,
                                                en effet le constructeur avait connaissance de l’anomalie affectant ce type de motorisation, néanmoins aucune campagne de rappel n’a été mise
                                                en oeuvre afin d’éradiquer les désordres chroniques affectant la distribution et par conséquence la destruction du moteur.

                                                Rapport de Problemauto.com, portail des experts en automobile indépendants

                                                MINI COOPER S incidents moteurs divers, bruits, puis casse
                                                Les mini COOPER S dont le bloc moteur est commun avec certains modèles de Peugeot EP connaissent des incidents d’abord par un bruit
                                                suspect
                                                au démarrage surtout par temps froid puis des casses de la partie haute moteur (soupapes etc...)
                                                Les recherches de nos experts ont montré que le problème est davantage déclaré en Angleterre où des sites ont développé le sujet bien plus
                                                que chez nous.
                                                En fait le constructeur a fini par admettre, que lors de temps froid, le poussoir de tendeur de distribution ne s’amorce pas , la distribution
                                                détendue et déréglée
                                                , produit du bruit parfois en raison du décalage possible cela conduit à la percussion des têtes de soupapes sur les pistons.
                                                Pièce incriminé le poussoir hydraulique :
                                                Deux orifices seraient trop petit,quand l’huile est froide, la viscosité n’autorise pas un bon passage de ce fait le poussoir ne s’ouvre pas et un
                                                bruit comparable au diesel apparaît.
                                                Le remplacement du kit complet de distribution est conseillé mais parfois le problème peut disparaître avec le temps.
                                                Il semble que le tendeur de chaîne suivant les références soit remplacé depuis 2008.
                                                La viscosité de l’huile est à surveiller.
                                                Pour le SAV, la quantité d’huile dans le carter inferieure est insuffisante,lorsque le moteur est exploité fortement.
                                                Une note ou un rappel est en cours. En tout cas, le réseau a fait remonter l’info.
                                                PSA a connu aussi quelques incidents mais la réaction a été rapide et efficace, en page réservée un spécialiste de la marque nous a livré la
                                                méthode détaillée.
                                                Face à ce problème l’intervention d’un expert du groupe Problemauto.com est souhaitable sauf a obtenir une participation correcte dans la
                                                négociation.
                                                Correspondances avec les constructeurs PSA /BMW

                                                8-11-2011 : Service Relation Clientèle Peugeot => Mr Maze (victime d'une casse moteur suite à une rupture de la distribution)

                                                ...En ce qui concerne la fiabilité de la chaîne et du tendeur de distribution de la motorisation EP6 que vous remettez en cause à l'appui des réclamations que vous avez pu collecter sur le sujet, je tiens à vous apporter les précisions suivantes :
                                                Les médias ont relaté des cas de bruyance ou d’allumages voyant ou de manques de puissance. Ces symptômes peuvent avoir plusieurs causes.
                                                D'autre part, sur ce type de moteur, nous n'avons pas enregistré de cas de casse moteur liée à la défaillance d'un élément de la distribution.
                                                Je rappelle que dans votre cas l'origine provient d'un défaut de lubrification.
                                                Néanmoins, nous avons connu quelques cas de bruyance ou d’allumage voyant/manque de puissance, mais résolus à ce jour.
                                                Notre réseau dispose de gammes de réparation efficaces et durables. A noter que le contrôle et le calage de la distribution sont des opérations délicates en après vente.
                                                Nous avons optimisé les gammes de contrôle et d’intervention sur le calage de distribution disponibles dans le réseau...
                                                Presse automobile

                                                AutoPlus du 02-11-2010

                                                Le 1.6 THP essence connaît quelques incidents mécaniques : les casses d'arbre à cames et, dans la foulée, de la chaîne de distribution,
                                                sont fréquentes.

                                                AutoPlus du 11-01-2011

                                                Sale temps chez Mini ... la chaîne de distribution du 1.6 turbo essence (partagé avec PSA) ne semble pas tenir la distance.

                                                AutoPlus du 25-01-2011

                                                -A la suite de pertes de puissance sur ma 308 THP 150 (mars 2008, 41 000km), le garage m'annonce que la chaîne de distribution, décalée, est
                                                à remplacer. Après tractations, il m'accorde une ristourne de 45%. Est-ce convenable ?
                                                -Pas du tout, puisqu'il s'agit d'une faiblesse (récurrente) sur un élément censé tenir la vie entière du véhicule. La marque doit ici
                                                assumer 100% des frais
                                                .

                                                AutoPlus du 08-02-2011

                                                BLOC 1.6 ESSENCE BMW-PSA : FIABILITE MENACEE : Bien que doté d'une chaîne censée durer la vie de l'auto, ce moteur rencontre des
                                                problèmes de distribution avant 50 000km.
                                                ... Pertes de puissance, claquements et bruits suspects les ramènent souvent au garage...
                                                ... Deux causes identifiées : La chaine qui se détend, ... un écrou qui se desserre ... Pertes de puissance et casses moteur sont alors à craindre.

                                                AutoPlus du 14-03-2011

                                                Essence : moins d'avaries, mais des faiblesses inacceptables
                                                ... PSA - MINI => 1.6 THP 140/150/156/175ch ... POINTS FAIBLES : Chaîne de distribution (avec un risque de casse moteur) ...
                                                ... Claquements anormaux et pertes de puissance signifient que la chaîne est détendue ou décalée ...

                                                AutoPlus du 30-05-2011

                                                Les modèles à problèmes :
                                                PEUGEOT 308 1.6 THP de 150ch : depuis le lancement, on note de nombreux incidents moteur dus à la destruction prématurée des
                                                arbres à cames et/ou de la chaîne de distribution
                                                ( la 207 est également touchée)

                                                AutoJournal du 19-05-2011

                                                Le plus gros souci concerne le moteur 1.6 THP , dont la chaîne de distribution risque de se détendre. Cela est susceptible d'engendrer, au
                                                minimum, des problèmes de fonctionnement du moteur (ratés, pertes de puissance...), au pire une casse complète du moteur
                                                .

                                                Argus 4289 du 27-06-2011

                                                1.6 THP, sophistiqué mais fragile :
                                                Malgré la caution de BMW, qui l'a développé, ce moteur connait certaines défaillances. Sur les modèles sortis des chaînes jusqu'au 31 juillet 2008, il présente des problèmes de consommation d'huile (ajouts répétés, fumées bleues...). Peugeot participe financièrement aux réparations à 100% dans la limite de 60 mois ou 100 000km. Enfin, ce bloc manque de puissance (prise en charge pièces et main d'oeuvre dans la limite de 60 mois ou 100 000km).

                                                AutoPlus du 08-08-2011

                                                Citroën DS3, Chaîne de vie... :
                                                On pensait les défauts de distribution du moteur essence 1.6 THP de 150ch enfin résolus. Apparemment, ce n'est pas le cas. Aux
                                                dires du propriétaire d'une toute récente DS3, qui a dû faire changer le kit de distribution à chaîne au bout d'un an de vie et avec 16000km
                                                au compteur. Fort heureusement, pris en charge par Citroën.


                                                AutoPlus du 15-08-2011

                                                Le journal de l'occasion : Modèles à risques, séparez-vous en à temps
                                                Avant 30 000km
                                                , PEUGEOT 207 1.6 THP de 2006 à 2010 (De 150 à 175ch)
                                                Ce qui peut se produire bientôt: La chaîne de distribution qui se détend (claquements à froid) ou se décale (pertes de puissance). Renouveler
                                                le tendeur et la chaîne coûte entre 600 et 900€. Mais si le moteur est touché, la note est multipliée par dix!


                                                AutoPlus du 29-08-2011

                                                Le journal de l'occasion : La vague Peugeot 508 arrive
                                                ... La prudence s'impose vis-à-vis de la 508 1.6 THP 156 ... elle est animée par une mécanique qui connaît quelques soucis de distribution
                                                sur sa cousine, la Citroën DS3.

                                                AutoMoto du 09-2011

                                                Fiabilité Citroën DS3 :
                                                Attention au THP! Au démarrage, un bruit métalique peut se faire entendre à cause d'un problème sur le tendeur hydraulique de la chaîne
                                                de distribution
                                                . Ce bruit s'amplifie dans le temps puisque la chaîne se détend, s'use d'autant plus rapidement et engendre un décalage de la
                                                distribution. Un manque de puissance peut alors apparître. Et, dans le pire des cas, le moteur casse! Il ne s'agit pas d'une hécatombe des 1.6
                                                THP, mais ce grave défaut n'a rien d'un cas isolé. Plusieurs modifications en usine ont été faites au niveau du tendeur et les modèles
                                                fabriqués depuis 2011 ne doivent plus être affectés, en théorie


                                                AutoPlus du 03-10-2011

                                                Citroën C4 : Le guide de l'acheteur
                                                Fiabilité moteur, à surveiller : agréable, pas trop glouton, le 1.6 THP 156 a tout pour plaire. Mais les problèmes de chaîne de distribution
                                                (claquements, pertes de puissance)
                                                qu'il connaît sur d'autres modèles incitent à la prudence. En attendant de savoir si les modifications
                                                faites en usine portent leurs fruits, mieux vaut, en essence, se rabattre sur le 1.6 VTi de 120ch.


                                                AutoPlus du 10-10-2011

                                                Le journal de l'occasion : Citroën DS3
                                                Fiabilité : RAS, sauf pour le THP 150
                                                Un seul maillon faible
                                                Bonne nouvelle : pour les essence VTi comme pour les diesels HDi, la fiabilité est au rendez-vous à ce jour. En revanche, le THP 150 déçoit
                                                quelque peu. Développé avec BMW qui l'utilise pour sa Mini, ce 1.6 suralimenté a beaucoup fait parler de lui dans ses déclinaisons de 140 à
                                                175 ch, dont le THP de la DS3. Ses deux faiblesses : des défaillances du tendeur hydraulique entraînant des claquements à l'accélération,
                                                surtout à froid, et des pertes de puissance, voire des casses moteur, dues à un décalage de la distribution.

                                                Des pannes prises en charge
                                                Ces avaries, bien que peu nombreuses, ont de quoi inquéter surtout qu'elles concernent des modèles ayant moins de 40 000km.
                                                Heureusement, ces autos étant encore sous garantie, Citroën a jusqu'ici assumé le coût des réparations. Mais, dans tous les cas, si lors de
                                                l'essai, l'un des symptômes évoqués se manifeste, tournez les talons! Si vos moyens vous le permettent, optez plutôt pour un modèle de 2011
                                                car, depuis mi-2010, des modifications ont été apportées pour régler le problème.

                                                Des corrections à éprouver
                                                Le couple de serrage des écrous de pignon d'arbre à cames et de vilebrequin a été augmenté pour éradiquer les décalages, et un nouveau
                                                tendeur, adopté. Signe encourageant : les évolutions de 184 à 211ch lancées en 2010 semblent épargnées. Il devrait donc en être de même
                                                avec le THP 150 modifié...

                                                Le tour du proprio
                                                Tendez l'oreille
                                                Vous convoitez une DS3 THP? Un essai vous permettra de déceler d'éventuelles faiblesses de la chaîne de distribution. Si celle-ci claque à
                                                froid et/ou si vous ressentez des pertes de puissance, fuyez!


                                                AutoPlus du 17-10-2011

                                                Le journal de l'occasion : Voitures à problèmes - Citroën-Peugeot-Mini équipées du moteur 1.6 THP 150
                                                Période critique de 2006 à mi-2010, sur de nombreux exemplaires, la chaîne de distribution se détend. Elle devient bruyante et finit par
                                                casser
                                                .
                                                Retour à la fiabilité Juin 2010, nouveau kit de distribution et augmentation du couple de serrage des écrous d'arbres à cames et de poulie de
                                                vilebrequin.


                                                AutoPlus du 12-12-2011

                                                Les voitures d'aujourd'hui: sont-elles moins fiable?
                                                2007 / La mode du downsizing : Il s'agit de réduire la cylindrée des moteurs afin d'abaisser leur consommation et leur rejet de CO2. Les performances sont préservées grâce à l'ajout d'un turbo (ou d'un compresseur). Bonne nouvelle, hormis LE 1.6 THP PSA-BMW à la chaîne de distribution fragile jusqu'en 2010, ces blocs affichent une belle santé.

                                                Comparatif du journal de l'occasion : le match entre l'Audi A1 et la Citroën DS3
                                                La qualité et la fiabilité : ... Au chapitre de la fiabilité, rien à signaler à ce jour, mais le jeune âge de l'A1 ne permet pas encore de dresser un bilan ferme. Bien que plus vieille de quelques mois, , la DS3 est, elle aussi, presque sans histoires. Seul bémol, sur le 1.6 THP 150: des rares soucis de chaîne de distribution (son remplacement a jusqu'ici été pris en charge au titre de la garantie).

                                                L'Argus - 3éme trimestre 2012

                                                Moteur 1.6 THP : PSA revoit sa copie
                                                Fruit de la collaboration avec BMW, le moteur 1.6 THP affichait à son lancement un pedigree digne de son appellation "Prinz".Mais ce bloc pourtant développé par les ingénieurs motoristes de la firme à l'hélice s'est vite révélé être un fruit à pépins. Chez Cítroën, comme chez Mini et Peugeot, ce moteur turbo à injection directe d'essence a cumulé plusieurs avaries assez graves. Bien que jugée plus solide qu'une courroie, la chaîne de distribution a rapidement présenté des signes de faiblesse. Les symptômes dans un premier temps, un bruit à l'intérieur du compartiment moteur et un manque de puissance puis l'allongement de la chaîne et son décalage. Techniquement parlant, celle-ci est hors de cause. Ce qui n'est pas le cas du tendeur. Les moteurs concernés sont les 1.6 THP 150 ch (EP6DT Euro IV), 1.6 THP 156 ch (EP6CDT Euro V) et 1.6 THP 175 ch (EP6DTS Euro IV) produits jusqu'au 30 septembre 2010. Les modèles potentiellement touchés sont les D53, C4, C5 et C4 Picasso chez Citroën ainsi que les 207, 308, 3008, 5008 et RCZ dans la gamme Peugeot, sans oublier la Mini Cooper S. Face au problème, le groupe PSA avait mis en place une participation financière totale dans la limite de 36 mois ou 40 000 km. Mais vu le kilométrage assez faible, nombre de propriétaires et leur véhicule passaient à la trappe. Bonne nouvelle, depuis mars, les deux constructeurs du groupe PSA ont réajusté leur position car l'avarie est loin d'ètre isolée. Désormais,la grille de prise en charge à 100% (pièces et main-d'œuvre) est plus équitable pour les clients puisqu'elle est passée à 60 mois ou 100 000 km. À condition toutefois de justifier d'un strict entretien dans le réseau. Sinon, l'affaire s'annonce plus délicate.

                                                MINI 2 (2007 - ...)
                                                Fiabilité
                                                ... S'agissant des moteurs, développés avec PSA, on note des problèmes de galet tendeur sur la Cooper S qui peut entraîner une destruction moteur ...

                                                CITROEN DS3 (2010 - ...)
                                                Fiabilité
                                                ... Les 1.6 THP manquent de puissance (électrovanne de régulation du turbo). Le témoin moteur peut aussi s'allumer en raison du mauvais calage de la chaîne de distribution jusqu'au 29 septembre 2010...


                                                Radio

                                                France Info : chronique La pratique de l'auto du 09-05-2011 : "Moteur à essence 1.6 de Peugeot-Citroën / Mini : souci de fiabilité"

                                                Le moteur 1.6 litre essence, conçu en commun un par Peugeot-Citroën et BMW est un des plus vendus aujourd’hui en Europe. On le croyait
                                                fiable. Et voilà que certains automobilistes rencontrent des soucis…

                                                Ce n’est pas une épidémie d’envergure, ni une hécatombe, comme a pu les connaître le moteur 1.5 dCi de Renault monté sur les Scénic et
                                                Grand Scénic de 2003-2004. Mais on est quand même dans une certaine répétitivité de ce défaut technique, qui affecte le fonctionnement
                                                de ce moteur 1.6 essence. Moteur que vous retrouvez sur des Citroën C3, C4, C5, DS 3, DS 4. Mais aussi des Peugeot 207, 308, 3008, 508,
                                                5008. Ainsi que sur toute la gamme des Mini.

                                                Que se passe-t-il sur ce moteur ?
                                                Un souci sur la chaîne de distribution. La chaîne métallique de distribution, c’est justement un choix technique qui est adopté, à la place
                                                d’une courroie en caoutchouc, pour éviter tout risque de rupture. Et c’est un élément qui est censé tenir toute la vie de la voiture, sans risque
                                                ni entretien particulier.
                                                Sur ce moteur moderne, sorti en 2006, il y a, justement, un souci sur le tendeur hydraulique de la chaîne de distribution.
                                                D’abord, vous entendez un bruit métallique. Surtout à froid, au démarrage. Au début, ce bruit disparaît lorsque le moteur monte en température.
                                                Là, normalement, il faut déjà être alerté. Et consulter un représentant de la marque.

                                                Sinon, les soucis peuvent être plus importants… ?
                                                Exactement. Sinon, ce bruit au démarrage s’amplifie. Avec des claquements qui persistent une fois que le moteur est chaud. Là, vous avez un
                                                moteur dont la chaîne de distribution est mal calée. Ce qui dérègle le rythme de levée des soupapes… Au final, vous avez un moteur qui
                                                fonctionne de moins en moins bien – avec des pertes de puissance
                                                . Et les choses peuvent aller plus loin. D’abord, une forte usure de la
                                                chaîne de distribution. Qu’il faudra changer. Mais ce n’est pas le plus grave.Il y a un risque de casse moteur. Risque pas très élevé. Mais c’est
                                                arrivé à Monsieur Médéric MAZE, sur sa 207.

                                                Comment réagissent les constructeurs concernés ?
                                                C’est-à-dire Citroën, Peugeot et BMW – sur sa marque Mini. D’abord, ils minimisent l’étendue du problème. Même si les casses moteur ne sont
                                                pas très fréquentes, elles surviennent quand même sur quelques voitures – notamment celles où ce moteur est couplé à un turbo. Par exemple
                                                sur des Citroën ou Peugeot « THP » et les Mini Cooper S. En usine, ce tendeur de chaîne qui a été à l’origine de tous ces soucis, a été modifié
                                                en 2010. En après-vente, les attitudes diffèrent entre les trois marques. Le remplacement du tendeur revient à 180-200 €. Le remplacement de
                                                la chaîne coûte de 700 à 950 €. Et toutes ces opérations « curatives » ne sont prises en charge que partiellement par les marques. Et
                                                encore, après des demandes insistantes auprès des services après-vente. Et les prises en charge, lorsqu’il y a un moteur à changer, ne
                                                sont que partielles.


                                                continua.....







                                                continua...





                                                in: Distribution THP




                                                in: http://forum.autohoje.com/forum-gera...post1067347614

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Originalmente Colocado por nto Ver Post
                                                  continuação:continuação:



                                                  Internet

                                                  Peugeot.com : Questions aux Experts de la 208

                                                  Ben J.
                                                  La 208 GTI sortira dans combien de temps et avec quel moteur? et les problemes des THP seront réglés?(décalage de la chaine a des faibles kilométrages...)
                                                  Camille - Team Digitale Peugeot
                                                  Le Forum Peugeot 208 est un lieu d'échange consacré à la 208, mais nous avons connu quelques cas de bruyance ou d’allumage voyant/manque de puissance qui sont résolus.
                                                  A noter que le contrôle et le calage de la distribution sont des opérations délicates en après vente.
                                                  Les gammes de contrôle et d’intervention sur le calage de distribution disponibles dans le réseau sont fiables.


                                                  Article wikipédia "Moteur PSA/BMW EP"

                                                  Les versions THP souffrent d'un défaut de fiabilité lié à la chaîne de distribution, qui ne semble toujours pas résolu en production.

                                                  Article msn finance "Auto : les dérapages des services après-vente"

                                                  Ainsi, un cadre dirigeant de PSA nous confiait récemment sous couvert d'anonymat : "Je vous confirme que la baisse des prises en charge par
                                                  les constructeurs à la suite de pannes est une réalité. Chez PSA, l'ex-PDG, Christian Streiff, a mis en place le programme Cap 2010 de
                                                  réduction des coûts, avec notamment une baisse des dépenses de garantie pour Peugeot et Citroën." Avec pour conséquence un
                                                  franchissement de la ligne blanche concernant les obligations légales des services après-vente. Chez PSA, comme chez la plupart de ses
                                                  concurrents, la tendance est, en effet, au refus de prise en charge des défaillances mécaniques "anormales", c'est-à-dire celles ne résultant
                                                  pas d'une usure normale du véhicule. Or, de tels défauts doivent être couverts par le vendeur, au titre de la garantie légale contre les
                                                  vices cachés
                                                  , passé la période de garantie contractuelle.

                                                  Article etuners.gr "perte de synchronisation de moteur"

                                                  Les toutes premières générations de Peugeot 207 GT/THP/RC/GTI ont un problème grave.Dans des circonstances inconnues le moteur
                                                  pourrait perdre sa synchronisation parce qu'un pignon de la chaîne de distribution peut glisser et changer de position.


                                                  Techniconnexion.com : Témoignage d'un technicien PSA

                                                  "Allongement de la vis du vilebrequin qui entraîne un décalage de la distribution..."
                                                  ..."pour moi, c'était la première fois mais en concession ils en font quasiment une par semaine"
                                                  ..."les pignons ne sont pas clavetés donc le peu que ça se desserre, ça se décale !"
                                                  ..."chez Peugeot on est rendue a la troisième modification de pièces (vis, tendeur, guide,chaine,....). Vivement que ça s'arrête. Cela
                                                  devient agacent de faire toujours la même chose..."


                                                  Fiches-auto.fr : Fiabilité Peugeot 207

                                                  "Liste des problèmes de fiabilité connus :
                                                  1.6 THP - Des cas de chaînes de distribution fragiles qui cassent de manière précoce."


                                                  Fiches-auto.fr : Fiabilité moteur THP

                                                  "La fiabilité globale des 1,6 THP s'avère être plutôt bonne puisque contrairement à de nombreux diesels récents il n'y a pas de pannes en série. Cependant, un problème récurrent nuit gravement à la carrière de ce THP puisque la chaîne de distribution présente une fragilité qui a conduit à de nombreuses pannes importantes et donc immobilisantes. Si le problème est censé être résolu depuis un certain temps il y a encore des usagers qui connaissent cette avarie ... Ce problème touche principalement les versions de 150 et 175 chevaux. En cas d'achat en occasion, veillez bien au bruit émanant du moteur."

                                                  Facebook

                                                  Pour que PSA/ BMW finissent par prendre en charge avaries & casses du THP

                                                  Google doc

                                                  Sondage propriétaire thp
                                                  Bilan sondage propriétaire thp

                                                  Motoringfile.com

                                                  "MINI R56 : Correctif officiel pour les problèmes de demarage a froid"
                                                  "MINI résout (encore!) les problèmes de démarrage à froid des Cooper S (R55, R56 et R57)"

                                                  Caradisiac.com

                                                  Avis Peugeot 207 Rc

                                                  Forums

                                                  France - 207cc.net -- Problème de distribution sur le 1.6 THP/VTI PSA/BMW
                                                  UK - 207oc.com -- Pièces et main d'oeuvre pour remplacement distribution
                                                  - 308-club.ru -- Liste Noire 150/140 THP
                                                  Hollande - c5club.nl -- Trubo défaillant 1.6 THP
                                                  France - Forum308.com -- [THP] Perte de puissance
                                                  France - Autoplus.fr -- Pour que les constructeurs BMW/PSA prennent en charge à 100% la casse du THP
                                                  - Drive2.ru -- Peugeot 207 RC - HS
                                                  UK - Ds3club.co.uk -- Casse moteur THP : turbo, distribution, pertes de puissance, démarrage à froid
                                                  France - Ds3spirit.com -- Perte de puissance sur DS3 THP
                                                  France- Féline207.net -- [Fil Rouge] Perte de puissance avec 207 THP
                                                  France - Forum308.com -- Pertes de puissance THP
                                                  France- Forum-auto.com -- Mini » Cooper S » Topic Officiel : Bruit à Froid (Claquement Chaîne de Distribution)
                                                  France- Forum-peugeot.com -- moteur thp qui décale. y'en a marre!!!!!!!
                                                  France - Forum-peugeot.com -- Problème de puissance 207 RC
                                                  France - Forum-peugeot.com -- RCZ 1.6 THP 156
                                                  France - Jsoclub.com -- Fiabilité moteur THP
                                                  France - MiniCoopers.superforum.fr -- Claquement chaine de distribution
                                                  - Minipeople.ru -- Problème de décalage MCS R55-56
                                                  Portugal - Minispirit.com -- Problème de distribution sur MINI
                                                  France - Motorlegend.com -- Claquements à froid Cooper S R56
                                                  France - Motorlegend.com -- Mini Cooper S et son problème moteur
                                                  USA - NorthAmericanMotoring.com -- Claquement chaine de distribution avec code POOAA
                                                  Italie - Passionepeugeot.it -- Gros problèmes 308 THP
                                                  UK - Peugeotcentral.co.uk -- Pertes de puissances sur 207 GT
                                                  Allemagne - Peugeotboard.de -- Problèmes de moteur THP
                                                  UK - PeugeotForums.com -- systeme antipollution défaillant, pertes de puissance, 207GTI
                                                  - Peugeot-citroen.net -- 308 1.6 turbo Premium Pack
                                                  - Peugeot-citroen.net -- 308 1.6 turbo Premium Pack bis
                                                  France - Planete-citroen.com -- CITROËN DS3 [Panne] Problème moteur
                                                  France - Rmc.fr -- Chaine de distribution du THP qui casse le moteur...Pétition
                                                  Suisse - Team207RC-GTIsuisse.net -- Problèmes THP
                                                  France - Techniconnexion.com -- MINI Cooper S, claquements moteur a froid
                                                  France - Turbo.fr -- Sondage : Problème perte de puissance 1.6 THP Peugeot/BMW ?
                                                  Multimedia

                                                  Audio

                                                  Demarrage 207 THP

                                                  Video

                                                  Claquements CITROEN DS3 THP
                                                  Claquements MINI Cooper S
                                                  Claquements MINI Cooper S
                                                  Claquements MINI Cooper S
                                                  Claquements PEUGEOT 207 RC
                                                  Claquements PEUGEOT 207 RC
                                                  Claquements PEUGEOT 207 THP
                                                  Claquements PEUGEOT 207 THP
                                                  Claquements PEUGEOT 5008 THP
                                                  Publicité mensongère

                                                  Dossier de presse BMW/PSA sur le THP

                                                  L’entraînement des arbres à cames par chaîne n’est pas seulement précis et fiable, mais reste aussi exempt d’entretien pendant toute la
                                                  durée de vie du moteur
                                                  .


                                                  Article Peugeot "Moteur EP6DT, un bijou technologique"

                                                  Enfin, cerise sur le gâteau, cette pièce d'horlogerie mécanique est loin d'en avoir la fragilité. L'entraînement des arbres à cames est assuré par
                                                  une chaîne, ce qui garantit longévité, et fiabilité.


                                                  Carnet d'entretien Peugeot : rubrique "Remplacement de la courroie de distribution"

                                                  Les moteurs équipés de chaîne de distribution ne sont pas concernés



                                                  in: Distribution THP




                                                  in: http://forum.autohoje.com/forum-gera...post1067347619

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    nos 1.6 sabia de problemas de 2009 a 2013, por aí, penso eu. nos 1.4 não sabia de problemas e muito menos de datas.

                                                    lino, algo assim poderia ser equacionado ou passará muito do valor previsto? se calhar e se tiveres posses, o esforço de cerca de mais 1000€ compensaria. tem poucos kms para os anos que tem, é relativamente novo e tem potência q.b., além de ser um motor premiado e sem casos conhecidos. foi o mais barato que me apareceu, mas foi apenas no OLX que pesquisei.

                                                    https://www.olx.pt/anuncio/ford-fies...tml#841a44fc84

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                                      nos 1.6 sabia de problemas de 2009 a 2013, por aí, penso eu. nos 1.4 não sabia de problemas e muito menos de datas.

                                                      lino, algo assim poderia ser equacionado ou passará muito do valor previsto? se calhar e se tiveres posses, o esforço de cerca de mais 1000€ compensaria. tem poucos kms para os anos que tem, é relativamente novo e tem potência q.b., além de ser um motor premiado e sem casos conhecidos. foi o mais barato que me apareceu, mas foi apenas no OLX que pesquisei.

                                                      https://www.olx.pt/anuncio/ford-fies...tml#841a44fc84



                                                      Mesmo antes de 2009... e partes dos problemas são comuns aos dois motores... Já que são o mesmo motor, só que um com mais "cilindrada" que o outro.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                                        nos 1.6 sabia de problemas de 2009 a 2013, por aí, penso eu. nos 1.4 não sabia de problemas e muito menos de datas.

                                                        lino, algo assim poderia ser equacionado ou passará muito do valor previsto? se calhar e se tiveres posses, o esforço de cerca de mais 1000€ compensaria. tem poucos kms para os anos que tem, é relativamente novo e tem potência q.b., além de ser um motor premiado e sem casos conhecidos. foi o mais barato que me apareceu, mas foi apenas no OLX que pesquisei.

                                                        https://www.olx.pt/anuncio/ford-fies...tml#841a44fc84
                                                        Preço totalmente fora do target.

                                                        Se os PSA a gasolina deram esses problemas, este, por exemplo, seria também carta fora do baralho, certo?:

                                                        https://www.olx.pt/anuncio/peugeot-2...v-IDFX0oF.html

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Originalmente Colocado por LinoMarques Ver Post
                                                          Que marcas e modelos gostas e equacionas?
                                                          Fiat Grande Punto, Peugeot 207/208, Ford Fiesta modelo 2009. Antes que inundem o tópico de links desse carro, esqueçam o Honda Jazz, por amor de Deus!!!

                                                          Que orçamento tens, valor mínimo e máximo?
                                                          Depende um pouco do que conseguirmos pelos 206 cá de casa. O target anda pelos 5000 €, mas essencialmente não queria gastar acima de 3000 € + retoma do 206

                                                          Pretendes novo, pouco usado ou usado, a partir de determinado ano?
                                                          Usado o mais recentemente possível, talvez a partir de 2010 e com uns 125.000 km no máximo (tudo é relativo)
                                                          Com essas premissas nem precisavas meter o Jazz de parte, pois ele auto-excluía-se logo! de 2009 para a frente é quase impossível encontrar algum abaixo dos 6.000€.

                                                          Deixo aqui 3 sugestões, Chevrolet Spark, Grande Punto e Mazda 2:

                                                          https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#c5cdfb8b26

                                                          https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#c580fdd152

                                                          https://www.standvirtual.com/anuncio...tml#c580fdd152

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            Originalmente Colocado por caditonuno Ver Post
                                                            nos 1.6 sabia de problemas de 2009 a 2013, por aí, penso eu. nos 1.4 não sabia de problemas e muito menos de datas.

                                                            lino, algo assim poderia ser equacionado ou passará muito do valor previsto? se calhar e se tiveres posses, o esforço de cerca de mais 1000€ compensaria. tem poucos kms para os anos que tem, é relativamente novo e tem potência q.b., além de ser um motor premiado e sem casos conhecidos. foi o mais barato que me apareceu, mas foi apenas no OLX que pesquisei.

                                                            https://www.olx.pt/anuncio/ford-fies...tml#841a44fc84



                                                            O Fiesta é anunciado como sendo o ECOBOOST, mas pela matrícula é a versão atmosférica, ou seja o 1.0 Ti-VCT com 80cv.

                                                            Comentário

                                                            AD fim dos posts Desktop

                                                            Collapse

                                                            Ad Fim dos Posts Mobile

                                                            Collapse
                                                            Working...
                                                            X