Ajuda COMPRA Carro Seg B/C Recém Encartada

[MrCeedSW]

Boas meus Caros!

Como o título do tópico sugere ,estou à procura de um carrito para a minha filha.
Após lhe mostrar alguns modelos para perceber o gosto dela , consegui reduzir a lista de potenciais escolhas !

O orçamento será curto , o ideal será não ultrapassar os 2000 , mas se for um bom negócio poderá esticar para os 2500/3000 !
A preferência será obrigatóriamente por um modelo que pague IUC antigo , e motor a Gasolina!

A minhas dúvidas sobre alguns modelos que vou listar ,prende se pelo facto de não conhecer os seus problemas crónicos ou mais valias !

A Lista, por ordem de preferência da miúda!

-Opel Astra gtc (motor 1.4 fiável ?)

-Opel Corsa D ou C (motores otto fiáveis?)

-Alfa Romeo 147

-Pug 307 (motor 1.4 otto ?)

-Seat Ibiza 6L (o 1.4 mantém os problemas crónicos do golf4 ?)

-Opel Astra H

-Fiat Stilo (o 1.2 deve ser curto , mas acho ter visto um 1.6otto , é tranquilo ? )


Desde já obrigado pelo vosso tempo dispensado!

Abraços

[Blatzvid]

A zagolinas iria sempre para um francês com poucos kms e o mais recente possível até 2007
C4 / 307

Podia aconselhar o Megane mas não desejo mal a ninguém...

[filipeGtturbo]

Dessa lista descartava o 147, pela antiguidade do projeto e consumos mais elevados.

O 307 também era conhecido por alguns problemas da parte elétrica, pelo menos nas unidades mais antigas.

O Megane II tem uma fiabilidade bem maior nas versões a gasolina, mas também pode dar alguns problemas nas partes elétricas (um ou outro sensor, modulos dos VE).
Tenho um de 2005 e fora estes casos, não tenho muito mais a dizer ao nível da fiabilidade.

O Clio III podia ser uma opção mas não se enquadra no orçamento. Se calhar dava uma vista de olhos aos Peugeot 207, e também aos Toyota Yaris.

No entanto já se sabe, por este valor, independentemente da marca/modelo a fiabilidade vai também depender do tratamento que levou.

[mpereira]

A recém-encartada irá conduzir dentro de uma grande cidade, tipo Lisboa? é que desses modelos que mencionas,apenas o Corsa é seg.B, o resto é tudo C e as dimensões, para uma pessoa "maçarica", são muito importantes. Eu apostaria no 206/Clio, manutenção baixa, eventual reparação de toques idem.

https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8PeSj5.html

Este aqui, por ser ex-diplomata, deve ser boa opção pois terá certamente revisões de tudo e mais alguma coisa em dia (presumo eu).

[To]

Astra GTC e H: o GTC é demasiado rijo para o meu gosto e o de cinco portas pouco melhor é.
Corsa C: motor 1.2 muito fiável, mas nada de especial em prestações, equipamentos "Sport" e "Confort" são bons para rebentar as costas, o "Elegance" é mais confortável.
Ibiza: o "elo perdido" entre o carro de bois e o automóvel, pois é desconfortável de suspensão e de comportamento medíocre.

Mégane, Clio, 307 ou 207, vale a pena procurar um em bom estado.

[MrCeedSW]

A recém-encartada irá conduzir dentro de uma grande cidade, tipo Lisboa? é que desses modelos que mencionas,apenas o Corsa é seg.B, o resto é tudo C e as dimensões, para uma pessoa "maçarica", são muito importantes. Eu apostaria no 206/Clio, manutenção baixa, eventual reparação de toques idem.

https://www.standvirtual.com/anuncio...-ID8PeSj5.html

Este aqui, por ser ex-diplomata, deve ser boa opção pois terá certamente revisões de tudo e mais alguma coisa em dia (presumo eu).

É verdade , tem a mistura de seg B e C , my bad !

Vai ser exclusivamente para circular em cidade (Porto/Gaia)(Casa/Faculdade pontualmente) !

O facto de ter alguns seg C , é que a miúda quer algo que aguente uns aninhos lol , não 2 anos para trocar novamente, algo por aí ! Óbvio que o orçamento não faz milagres !

Esqueci desse Clio que também esta no lote de pretendidos !!! Bem achado !!

[MrCeedSW]

Dessa lista descartava o 147, pela antiguidade do projeto e consumos mais elevados.

O 307 também era conhecido por alguns problemas da parte elétrica, pelo menos nas unidades mais antigas.

O Megane II tem uma fiabilidade bem maior nas versões a gasolina, mas também pode dar alguns problemas nas partes elétricas (um ou outro sensor, modulos dos VE).
Tenho um de 2005 e fora estes casos, não tenho muito mais a dizer ao nível da fiabilidade.

O Clio III podia ser uma opção mas não se enquadra no orçamento. Se calhar dava uma vista de olhos aos Peugeot 207, e também aos Toyota Yaris.

No entanto já se sabe, por este valor, independentemente da marca/modelo a fiabilidade vai também depender do tratamento que levou.

Equacionar o Alfa será por uma questão estética !

Em relação ao 307 também tenho essa ideia !

[TSport]

Ajuda COMPRA Carro Seg B/ Recém Encartada

Boas meus Caros!

Como o título do tópico sugere ,estou à procura de um carrito para a minha filha.
Após lhe mostrar alguns modelos para perceber o gosto dela , consegui reduzir a lista de potenciais escolhas !

O orçamento será curto , o ideal será não ultrapassar os 2000 , mas se for um bom negócio poderá esticar para os 2500/3000 !
A preferência será obrigatóriamente por um modelo que pague IUC antigo , e motor a Gasolina!

A minhas dúvidas sobre alguns modelos que vou listar ,prende se pelo facto de não conhecer os seus problemas crónicos ou mais valias !

A Lista, por ordem de preferência da miúda!

-Opel Astra gtc (motor 1.4 fiável ?)

-Opel Corsa D ou C (motores otto fiáveis?)

-Alfa Romeo 147

-Pug 307 (motor 1.4 otto ?)

-Seat Ibiza 6L (o 1.4 mantém os problemas crónicos do golf4 ?)

-Opel Astra H

-Fiat Stilo (o 1.2 deve ser curto , mas acho ter visto um 1.6otto , é tranquilo ? )

Estou baralhado. Queres um segmento B, e dos 7 que apresentas, apenas o Corsa e Ibiza fazem parte desse mesmo segmento - EDIT: vi que já reparaste neste pormenor ehehe
Pelo que percebo, queres um carro de 2006 a 2007 a bom preço. Deves procurar os 207, Fabias, GPuntos, um ou outro Colt CZ3 e pouco mais.
Talvez um Fiesta VI 1.25 pós facelif, mas não sei deves encontrar grandes ofertas

Os carros estão estupidamente caros e os usados parece que são vendidos com barras de ouro nas malas

[LetsMakeCakes]

Eu tive um 307, 1.4 90cv c/ 16V a gasolina que comprei novo versão XS Premium

Deixo o resumo de 17 anos de "relação"

-aos 60mil Km tinha uma fuga de óleo. Foi reparado e ficou Ok

-mudei a distribuição aos 111mil Km (a bitola era 120mil), 4 anos depois (não sei precisar a Kilometragem) levou nova distribuição, a que la estava fazia barulho.
Ainda nesta ocasião da 1a. troca de distribuição me informaram que a embraiagem teria de ser mudada, pois o Pedal estava ja acima a desembraiar.
Nunca mudei a embraiagem despachei o carro com 180mil mas já se notava em arranque em subida que a embraiagem não estava bem. As mudanças não arranhavam e também não patinava, fiz cerca de 70mil com a embraiagem já com desgaste

-levou 2 triângulos da suspensão e um rolamento da roda traseira (amortecedores nunca mudei

-ao fim de 14 anos de idade o bocal do deposito onde entra a bomba da gasolina ganhou deformação e mandava gasolina fora - cheirava muito a gasolina. Fui a 3 oficinas diferentes e em todas me disseram o mesmo: o bocal onde entra a bomba de gasolina está deformado. A solução era outro depósito, na marca falaram me em 1000€ para outro depósito e era preciso haver. Ou então teria de tentar na sucateira (era como encontrar agulha num palheiro)
Só na 3a. reparação a coisa ficou "remendada" - não resolvida porque o problema da deformação estava lá. Colaram a braçadeira + vedante e nunca mais mandou gasolina fora. Andei com ele assim durante 2,5 anos

-problemas elétricos não tive, mas ele de vez em quando tinha uns bugs: destrancava o carro e o radio começava sozinho a funcionar (antes de eu meter a chave) [emoji1787] (nunca mandei ver o que era)

Há 6 meses despachei-o, foi recambiado para os leilões da BCA [emoji23][emoji23] e comprei um usado com 2.5 anos

De resto, o 307 é um carro que curva bem e demonstra segurança (não é nenhum desportivo claro), bebe muitíssimo e anda menos ainda, mas como é para "desemburrar" (sem ofensa claro) serve bem. Manutenção é básica e com 200eur metem se 4 pneus novos de gama média. A esponja dos bancos é fraca e rapidamente deforma, o forro do tejadilho estava a descolar-se

Nunca chumbou na IPO e nunca me deixou a pé, apesar de tudo

[nto]

O 207, se for com o 1.4 VTI ou seja, o motor oriundo da parceria PSA/BMW, é deixar o mesmo de lado.

[CL]

Oh MrCeed... tu já cá andas há muitos anos portanto ninguém te irá ensinar nada!

Os 2k€ é para fazer a revisão ao carro ou era mesmo para comprar algo decente por esse dinheiro?


Eu até tenho vergonha... mas só vi uma coisa em termos decentes:

https://www.custojusto.pt/porto/veic...tiz-1-34473918


E confirma se a matrícula HP é mesmo de 2009.

[MrCeedSW]

Oh MrCeed... tu já cá andas há muitos anos portanto ninguém te irá ensinar nada!

Os 2k€ é para fazer a revisão ao carro ou era mesmo para comprar algo decente por esse dinheiro?


Eu até tenho vergonha... mas só vi uma coisa em termos decentes:

https://www.custojusto.pt/porto/veic...tiz-1-34473918


E confirma se a matrícula HP é mesmo de 2009.

É verdade CL , decente, já se sabe que é complicado , mas a ideia deste tópico é adquirir algum conhecimento acerta de alguns motores que eu desconheço e problemas crónicos de alguns modelos!

A questão do valor vale o que vale ,isso depois será avaliado em função do produto!
Produtos baratos/razoáveis é complicado encontrar, é verdade , mas eles existem , mas não temos pressa , a miúda só faz anos em Agosto!

É um pouco como a compra da 159 , andamos a ver coisas nos 7/8k ,e depois foi se para os 10 !!
Vamos vendo e avaliando e aprendendo!

[CL]

Ina pá... até Agosto? Tu és ainda mais optimista do que eu...

Em Agosto já morremos todos ou já migrámos para o Uruguai! Que ainda será o país mais calminho por aquelas bandas, mas não partilhes isto com mais ninguém!!!

Mas os carros lá também são bué de caros! Ainda a gente se queixa aqui...

[Vizza]

Um aparte para o stilo, equacionar o motor 1.4, que vem nos últimos modelos, mais econômico que o 1.6 e tão fiável como o 1.2 com prestações melhores em relação ao 1.2 e consumos idênticos!


https://www.custojusto.pt/33923705

https://www.custojusto.pt/36080594

https://www.custojusto.pt/35590422

Bom bonito e barato

[MrCeedSW]

Ina pá... até Agosto? Tu és ainda mais optimista do que eu...

Em Agosto já morremos todos ou já migrámos para o Uruguai! Que ainda será o país mais calminho por aquelas bandas, mas não partilhes isto com mais ninguém!!!

Mas os carros lá também são bué de caros! Ainda a gente se queixa aqui...

Tendo em conta que demorei quase um ano(10/2020 - 09/2021) para encontrar e comprar a 159 com tudo o queria nela. Até Agosto o prazo é muito curto

[caditonuno]

os stilos com o 1.6 são muito gastadores e em cidade vai consumir 10. depois só anda bem em altas. o 1.2 para o peso é relativamente fraco. o 1.4 será o ideal, com 95cv. o 1.4 apareceu em 2004. alguns problemas elétricos nas versões mais antigas, nas de 2005 e 2006 os problemas deverão ser menores.

o ibiza com esses preços deverá ser um antigo e terá o motor 1.4 conhecido de beber muito óleo.

o 307 dos primeiros, 2001, 2002, 2003, teve uns quantos problemas elétricos. 207 vti esquece também, motor problemático. tens ainda os C2 e C3 da citroen. de longe a longe aparece um C4, mas se calhar já é muito grande.

o megane idem aspas, com bobines, cartões, centralinas.

fiestas e focus são carros com bons motores, embora sempre mais gastadores que a concorrência. encontrarás muitos fiestas.

clios podem ser o melhor conjunto. não muito potentes, mas extremamente fiáveis.

corsas são normais, não andam muito, mais potência que o clio, mas mais lentos. no entanto, ainda andam muitos por aí sem grandes problemas. astras com o 1.4 podem ser outra solução.

[EscapeLivre]

O 1.2 16v fiat no Stilo não sei como é, mas no Brava, de curto não tem nada, até pelo contrário.

Mas no stilo tem inclusive caixa de 6 velocidades.

Se fosse 1 bom negócio, eu não excluiria.

Mas basicamente diria que é escolher o que estiver em melhor estado/melhor negócio.

O Alfa 147 é dos carros mais viciantes que ja conduzi, adorei aquilo mas eu tb sou suspeito em carros franceses e italianos.
Não sei como é a manutenção do 1.6 TS, penso que é ligeiramente mais complexa na distribuição ( ?? ).

[nto]

O 1.2 16v fiat no Stilo não sei como é, mas no Brava, de curto não tem nada, até pelo contrário.

Mas no stilo tem inclusive caixa de 6 velocidades.

Se fosse 1 bom negócio, eu não excluiria.

Mas basicamente diria que é escolher o que estiver em melhor estado/melhor negócio.

O Alfa 147 é dos carros mais viciantes que ja conduzi, adorei aquilo mas eu tb sou suspeito em carros franceses e italianos.
Não sei como é a manutenção do 1.6 TS, penso que é ligeiramente mais complexa na distribuição ( ?? ).

Questão do varador de fase e das oito velas.

[EscapeLivre]

Questão do varador de fase e das oito velas.

Mas é complicado / caro ?

[MrCeedSW]

O 1.2 16v fiat no Stilo não sei como é, mas no Brava, de curto não tem nada, até pelo contrário.

Mas no stilo tem inclusive caixa de 6 velocidades.

Se fosse 1 bom negócio, eu não excluiria.

Mas basicamente diria que é escolher o que estiver em melhor estado/melhor negócio.

O Alfa 147 é dos carros mais viciantes que ja conduzi, adorei aquilo mas eu tb sou suspeito em carros franceses e italianos.
Não sei como é a manutenção do 1.6 TS, penso que é ligeiramente mais complexa na distribuição ( ?? ).

Curioso, estive a pesquisar e a diferença de peso entre o Brava e o Stilo é residual 1115kg/1145kg !

A questão do variador de fase no 147 , pelo que li, transversalmente numa publicação do Rui Palmela , acho que ele consegue fazer algo em relação a isso (anulando ou alterando, não sei detalhes)! Mas é algo a perguntar a um mecânico aqui da zona que por acaso ele é um amante de Alfas e tem um 147 Q2 Ducati !

[nto]

Mas é complicado / caro ?

Qualquer coisa mais caro, mas também nada do outro mundo. É questão de aquando a troca das correias, tratar disso.

[nto]

Curioso, estive a pesquisar e a diferença de peso entre o Brava e o Stilo é residual 1115kg/1145kg !

A questão do variador de fase no 147 , pelo que li, transversalmente numa publicação do Rui Palmela , acho que ele consegue fazer algo em relação a isso (anulando ou alterando, não sei detalhes)! Mas é algo a perguntar a um mecânico aqui da zona que por acaso ele é um amante de Alfas e tem um 147 Q2 Ducati !

O mecânico é o da Lau Garage?

[MrCeedSW]

os stilos com o 1.6 são muito gastadores e em cidade vai consumir 10. depois só anda bem em altas. o 1.2 para o peso é relativamente fraco. o 1.4 será o ideal, com 95cv. o 1.4 apareceu em 2004. alguns problemas elétricos nas versões mais antigas, nas de 2005 e 2006 os problemas deverão ser menores.

o ibiza com esses preços deverá ser um antigo e terá o motor 1.4 conhecido de beber muito óleo.

o 307 dos primeiros, 2001, 2002, 2003, teve uns quantos problemas elétricos. 207 vti esquece também, motor problemático. tens ainda os C2 e C3 da citroen. de longe a longe aparece um C4, mas se calhar já é muito grande.

o megane idem aspas, com bobines, cartões, centralinas.

fiestas e focus são carros com bons motores, embora sempre mais gastadores que a concorrência. encontrarás muitos fiestas.

clios podem ser o melhor conjunto. não muito potentes, mas extremamente fiáveis.

corsas são normais, não andam muito, mais potência que o clio, mas mais lentos. no entanto, ainda andam muitos por aí sem grandes problemas. astras com o 1.4 podem ser outra solução.

O Stilo por acaso acho piada ao carro(versão 3p), dá-me a ideia de na altura ter sido um projecto algo evoluído por parte da Fiat para colmatar uma certa má imagem deles na robustez dos carros! A miúda até gosta dele... A questão é mesmo perceber o ideal entre 1.4/1.2 ,ou até um 1.6GPL(amarelo) que vi há venda

Os 307 de facto não tenho bom feeling deles , e se o motor for como nos do 206 com colaças e sub colaças que aquilo dá azo a fugas de óleo e dá uma trabalheira a reparar..(pelo menos na experiência que tenho no meu 206 1.1 , e no 206 1.4hdi do meu colega).

Os Ibizas de facto o 1.4 esta completamente posto de parte, mas como se comporta o 1.2 em comparação a um 1.2fiat? E já agora um motor 1.6 da VW na época?

Meganes e Ford focus/Fiestas estão fora do baralho , a miúda não gosta , já o Clio ,esse sim também é uma ter em consideração e um forte candidato !

Os Opel (GTC/Astra H/ Corsa)também são fortes candidatos!

[EscapeLivre]

Curioso, estive a pesquisar e a diferença de peso entre o Brava e o Stilo é residual 1115kg/1145kg !

A questão do variador de fase no 147 , pelo que li, transversalmente numa publicação do Rui Palmela , acho que ele consegue fazer algo em relação a isso (anulando ou alterando, não sei detalhes)! Mas é algo a perguntar a um mecânico aqui da zona que por acaso ele é um amante de Alfas e tem um 147 Q2 Ducati !

Hmm ia jurar que o Brava 5p era 1040 KG na versão 1.2 16v 82cv SX e com JLL.

Mas a caixa tb é curtinha, claro, tem de ser.

Mas é o já conhecido motor 1242 16v da Fiat que era dos melhores senão o melhor 1.2 16v que havia.

[MrCeedSW]

O mecânico é o da Lau Garage?

Exactamente !!

[nto]

No Stilo o 1.4 16V será o mais "homogéneo".

Mas o 1.6 se estiver direito, porque não. Claro que há que verificar como está o sistema GPL também. mas acima de tudo, como se encontra o motor em si.

Olha que o Focus seja o Mk1/mk1,5 ou o MK2, se encontrasses com o 1.6 a gasolina, não seria má aposta.

[mpereira]

Em relação ao variador de fase, o meu pai teve um 146 1.4 TS e o mesmo teve que trocar o variador ainda em garantia, pois fazia um trabalhar que parecia o 1.9 TD Uns anos depois, voltou ao mesmo mas de forma intermitente. O chato ali é que, quando o variador está "em baixo", o carro pura e simplemente não tem resposta. O segredo era sempre usar um óleo adequado e trocas regulares do mesmo, para o variador andar bem lubrificado.
Outra coisa, esse motor numa pessoa ainda com pouca tarimba de condução é menino para fazer 12/13 em cidade sem grandes problemas. Eu diria que seria, para uma pessoa recém-encartada, a última das minhas opções, pelo adivinhar do enorme custo de utilização (revisões e gasolina).

[nto]

Em relação ao variador de fase, o meu pai teve um 146 1.4 TS e o mesmo teve que trocar o variador ainda em garantia, pois fazia um trabalhar que parecia o 1.9 TD Uns anos depois, voltou ao mesmo mas de forma intermitente. O chato ali é que, quando o variador está "em baixo", o carro pura e simplemente não tem resposta. O segredo era sempre usar um óleo adequado e trocas regulares do mesmo, para o variador andar bem lubrificado.
Outra coisa, esse motor numa pessoa ainda com pouca tarimba de condução é menino para fazer 12/13 em cidade sem grandes problemas. Eu diria que seria, para uma pessoa recém-encartada, a última das minhas opções, pelo adivinhar do enorme custo de utilização (revisões e gasolina).

Sim, o varidaor estando "pifado", o carro tem o matrequear como carro a gasóleo dos antigos. E sim, principalmente em baixas o motor fica "morto".

[MrCeedSW]

Em relação ao variador de fase, o meu pai teve um 146 1.4 TS e o mesmo teve que trocar o variador ainda em garantia, pois fazia um trabalhar que parecia o 1.9 TD Uns anos depois, voltou ao mesmo mas de forma intermitente. O chato ali é que, quando o variador está "em baixo", o carro pura e simplemente não tem resposta. O segredo era sempre usar um óleo adequado e trocas regulares do mesmo, para o variador andar bem lubrificado.
Outra coisa, esse motor numa pessoa ainda com pouca tarimba de condução é menino para fazer 12/13 em cidade sem grandes problemas. Eu diria que seria, para uma pessoa recém-encartada, a última das minhas opções, pelo adivinhar do enorme custo de utilização (revisões e gasolina).

É verdade tenho essa percepção no 147 e nos custos que poderá acarretar , é um pouco o meu fanboy a puxar a brasa a minha sardinha ,para ver se a miúda ganha bom gosto ! Ela até gosta mais do Mito , mas os valores são um pouco puxados na aquisição!

Para todos os efeitos os que terão mais prioridade serão os Clios/GTC,Astra,Corsa/Ibiza/Stilo dependendo claro da oportunidade de negócio

[EscapeLivre]

E o 147 é curioso que é mt filtrado mas ao mesmo tempo dinâmico.

Lembro-me de o conduzir e de repente já ia a 80 km/h e pensava que ia a uns 40

E do motor parecer que não respondia...mas respondia e bem, só que por vezes pode-se dar mais pedal do que é suposto/necessário e é facil os consumos dispararem.