T-JET vs TSI

[RedPower]

A Volkswagen revolucionou ao apresentar um 1.4 TSI a gasolina com 170 cv , sendo mais tarde visto um novo com 140cv. Mesmo assim ja circulam testes a um novo com 200cv!!

A casa de Turim não quis ficar atraz e aposta num 1.4 T-JET onde tenciona apresentar 120 e 150cv no seu novo bloco!

Qual destes acham que será maior sucesso?

[JGTB]

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

Ja existem dados dos motores! Existe a imagem de vendas e existe o factor IA;)

Quanto a Scarlett Johansson se bem conheço a mãe não vou ter muito medo da Filha. Quem a fez é um exemplo de perfeição e qualidade! Agora é logico que depende quem a "Monte" e se está bem "montado";)

[hc80]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

gostei da comparacao [}][}][}][}]

[mundano]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

Não te preocupes que vão aparecer já uma imensidão de votos para o 1.4 da fiat.. Aqui ninguém vota mor motivos racionais..

[mundano]

Mas já agora... esses 1.4 da Fiat têm alguma coisa a ver com a filosofia do 1.4 TSI ou são simples motores com turbo?

[GTSM5]

O T-Jet ainda não deu as caras para ser comparado com o TSI...

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por RedPower



Ja existem dados dos motores! Existe a imagem de vendas e existe o factor IA;)

Os números não me interessam muito. O que interessa mesmo é o desempenho do motor, mas em condições reais de utilização, não em condições especiais.
Como ainda não pus as mãos no T-Jet, não posso compará-lo com nenhum outro motor.

citação:Quanto a Scarlett Johansson se bem conheço a mãe não vou ter muito medo da Filha. Quem a fez é um exemplo de perfeição e qualidade! Agora é logico que depende quem a "Monte" e se está bem "montado";)

Não te preocupes, porque vai fazer a filha dela é um gajo todo grosso: eu. :D

[Boxer]

Bom, eu não votei pelo motivo que já explicaram, mas posso prever que
o maior sucesso será da solução da VW por um motivo muito simples: eles
têm, de longe, o melhor marketing. Isto não quer dizer que tenham o
melhor produto. Mas isso já não é de agora, e eles simplesmente sabem
explorar esse trunfo.

[Neruson]

Muito cedo para comparar o Tjet com TSI, eu espero que ambos tenham bastante sucesso.

[imported_PSerra]

Aqui está uma poll com sentido![xx(]

Então aonde é que se pode exprimentar os T-Jet para ver se são bons? Ou em que modelo é que existem?

E já agora, porque não metes os THP da PSA/BMW, porque estes já existem.

;)

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por JGTB

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

Não te preocupes que vão aparecer já uma imensidão de votos para o 1.4 da fiat.. Aqui ninguém vota mor motivos racionais..

Finalmente a Chave!!;) Mundano exelente! Sera que conseguem resistir?

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por PSerra

Aqui está uma poll com sentido![xx(]

Então aonde é que se pode exprimentar os T-Jet para ver se são bons? Ou em que modelo é que existem?

E já agora, porque não metes os THP da PSA/BMW, porque estes já existem.

;)

1.6 vs 1.4??? (nem mesmo assim chegava para o TSI 170cv vs 150)

A GM tem algo melhor para o PSA! 1.6 com 180cv!!!;)

[MiguelCanas]

Votei no TSI da Vw, pois é o único que conheço, é impossível comparar com um motor que ainda não está disponível.

[Neruson]

citação:Originalmente colocada por Boxer

Bom, eu não votei pelo motivo que já explicaram, mas posso prever que
o maior sucesso será da solução da VW por um motivo muito simples: eles
têm, de longe, o melhor marketing. Isto não quer dizer que tenham o
melhor produto. Mas isso já não é de agora, e eles simplesmente sabem
explorar esse trunfo.

É verdade o que dizes, mas se por exemplo a Fiat apostar quase em exclusivo nestes motores para o Bravo e restante gama, é bem capaz de ir ter um maior numero de undades na estrada desse motor, não?

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por Neruson

citação:Originalmente colocada por Boxer

Bom, eu não votei pelo motivo que já explicaram, mas posso prever que
o maior sucesso será da solução da VW por um motivo muito simples: eles
têm, de longe, o melhor marketing. Isto não quer dizer que tenham o
melhor produto. Mas isso já não é de agora, e eles simplesmente sabem
explorar esse trunfo.

É verdade o que dizes, mas se por exemplo a Fiat apostar quase em exclusivo nestes motores para o Bravo e restante gama, é bem capaz de ir ter um maior numero de undades na estrada desse motor, não?

O problema é que a VW já vai com uns meses de vantagem e, para além
disso, para muitos portugueses basta-lhes um motivo: "é um VW!" [xx(]

[RedPower]

citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por Neruson

citação:Originalmente colocada por Boxer

Bom, eu não votei pelo motivo que já explicaram, mas posso prever que
o maior sucesso será da solução da VW por um motivo muito simples: eles
têm, de longe, o melhor marketing. Isto não quer dizer que tenham o
melhor produto. Mas isso já não é de agora, e eles simplesmente sabem
explorar esse trunfo.

É verdade o que dizes, mas se por exemplo a Fiat apostar quase em exclusivo nestes motores para o Bravo e restante gama, é bem capaz de ir ter um maior numero de undades na estrada desse motor, não?

O problema é que a VW já vai com uns meses de vantagem e, para além
disso, para muitos portugueses basta-lhes um motivo: "é um VW!" [xx(]

Sera por ser inovadora e pioneira nas novas tecnologias?

[mundano]

citação:Originalmente colocada por RedPower



1.6 vs 1.4??? (nem mesmo assim chegava para o TSI 170cv vs 150)

A GM tem algo melhor para o PSA! 1.6 com 180cv!!!;)

A potencia maxima não é tudo, a elasticidade, suavidade, progressividade e a força disponível ao longo da faixa de rotações são argumentos que para o dia a dia acabam por ser mais importantes.. Aliás, esse é o grande argumento do 1.4 TSI..

E dito isto, volto a perguntar..

O 1.4 M-Jet é um simples motor com turbo? Ou é um motor tecnologicamente ao nível do 1.4 TSI?

[JGTB]

citação:Originalmente colocada por mundano

citação:Originalmente colocada por RedPower



1.6 vs 1.4??? (nem mesmo assim chegava para o TSI 170cv vs 150)

A GM tem algo melhor para o PSA! 1.6 com 180cv!!!;)

A potencia maxima não é tudo, a elasticidade, suavidade, progressividade e a força disponível ao longo da faixa de rotações são argumentos que para o dia a dia acabam por ser mais importantes.. Aliás, esse é o grande argumento do 1.4 TSI..

Não vês que isso não interessa para nada.
Aqui, o que interessa é fazer menos cagagéssimo de segundo dos 0-100 km/h do que os outros motores.:D

[AlfaZor]

citação:Originalmente colocada por JGTB

Sem experimentar o T-Jet, não faz qualquer sentido compará-los.
Isso é a mesma coisa que perguntar se a futura filha da Scarlett Johansson vai ser mais gostosa do que a mãe.

Nem mais...

[HaagenDazs]

Sucesso? FIAT... ?
O Melhor? Talvez seja mesmo o TSI. Acredito que sim.
Mas o T-Jet ainda nao saiu para mostrar o que vale.

[KarmaCop213]

Os T-Jet têm injecção directa, turbo e compressor?

[imported_PSerra]

O que acho engraçado é que ninguém responde ao que se têm perguntado sobre os T-JET (ou se sabem o que são) e já existem (<s>13</s>) 14 cromos que dizem que o T-JET é melhor...

[}][}][}][}]

Não se curem que não é preciso!

Eu lá mais para a frente venho cá fazer a contabilidade...

;)

[EgyptOverseer]

Tendo em conta a expressa "armadilha" feita por quem criou o tópico, está mais que visto que se há psicose é mesmo nos indivíduos que partilham os gostos dele.

A Poll mais absurda que já vi por aqui. Até uma criança com 3 anos faria uma poll com mais sentido e pertinente. Aliviem as vossas frustrações na vossa 12ª MAF substituída.

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por RedPower

citação:Originalmente colocada por Boxer

citação:Originalmente colocada por Neruson

citação:Originalmente colocada por Boxer

Bom, eu não votei pelo motivo que já explicaram, mas posso prever que
o maior sucesso será da solução da VW por um motivo muito simples: eles
têm, de longe, o melhor marketing. Isto não quer dizer que tenham o
melhor produto. Mas isso já não é de agora, e eles simplesmente sabem
explorar esse trunfo.

É verdade o que dizes, mas se por exemplo a Fiat apostar quase em exclusivo nestes motores para o Bravo e restante gama, é bem capaz de ir ter um maior numero de undades na estrada desse motor, não?

O problema é que a VW já vai com uns meses de vantagem e, para além
disso, para muitos portugueses basta-lhes um motivo: "é um VW!" [xx(]

Sera por ser inovadora e pioneira nas novas tecnologias?

Esse tema já foi debatido. A VW pode ter inovado, na medida em que
foi a primeira a usar essa tecnologia (que foi introduzida pela
Lancia nos rallyes) aplicada ao mercado automóvel. No entanto, e como
acabei de referir, a tecnologia não é nova pois a Lancia antecipou-se
nuns bons anos.

A vantagem que a VW tem, independentemente de usar apenas um turbo ou
um turbo em conjunto com um compressor, é na introdução antecipada
dum carro com um motor a gasolina de baixa cilindrada e turbinado.
Sendo, como sabem, a melhor forma de combater a escalada do IA em
Portugal, é natural que outras se lhe sigam, mas já com os tais meses
de "atraso".

Claro que depois também podemos ver a VW a ser suplantada nessa área
caso as restantes marcas disseminem essa tecnologia por mais modelos
dos seus carros, diversificando a escolha e fomentando as vendas.

[imported_PSerra]

citação:Originalmente colocada por Boxer

Esse tema já foi debatido. A VW pode ter inovado, na medida em quefoi a primeira a usar essa tecnologia (que foi introduzida pela
Lancia nos rallyes) aplicada ao mercado automóvel. No entanto, e como
acabei de referir, a tecnologia não é nova pois a Lancia antecipou-se
nuns bons anos.

A vantagem que a VW tem, independentemente de usar apenas um turbo ou
um turbo em conjunto com um compressor, é na introdução antecipada
dum carro com um motor a gasolina de baixa cilindrada e turbinado.
Sendo, como sabem, a melhor forma de combater a escalada do IA em
Portugal, é natural que outras se lhe sigam, mas já com os tais meses
de "atraso".

Claro que depois também podemos ver a VW a ser suplantada nessa área
caso as restantes marcas disseminem essa tecnologia por mais modelos
dos seus carros, diversificando a escolha e fomentando as vendas.

Ainda gostava de saber que carro da Lancia é que combinou o uso de injecção directa de gasolina, turbo e compressor. É porque o argumento é sempre o mesmo e quue saiba nenhum carro da Lancia o fez e nunhuma marca o fez em carros de produção corrente e do modo que os TSI estão a fazer.

;)

[Gordini]

entre um 1.4 T-JET e um 1.4 TSI voto na Scarlett Johansson

[Boxer]

citação:Originalmente colocada por PSerra

citação:Originalmente colocada por Boxer

Esse tema já foi debatido. A VW pode ter inovado, na medida em quefoi a primeira a usar essa tecnologia (que foi introduzida pela
Lancia nos rallyes) aplicada ao mercado automóvel. No entanto, e como
acabei de referir, a tecnologia não é nova pois a Lancia antecipou-se
nuns bons anos.

A vantagem que a VW tem, independentemente de usar apenas um turbo ou
um turbo em conjunto com um compressor, é na introdução antecipada
dum carro com um motor a gasolina de baixa cilindrada e turbinado.
Sendo, como sabem, a melhor forma de combater a escalada do IA em
Portugal, é natural que outras se lhe sigam, mas já com os tais meses
de "atraso".

Claro que depois também podemos ver a VW a ser suplantada nessa área
caso as restantes marcas disseminem essa tecnologia por mais modelos
dos seus carros, diversificando a escolha e fomentando as vendas.

Ainda gostava de saber que carro da Lancia é que combinou o uso de injecção directa de gasolina, turbo e compressor. É porque o argumento é sempre o mesmo e quue saiba nenhum carro da Lancia o fez e nunhuma marca o fez em carros de produção corrente e do modo que os TSI estão a fazer.

;)

No tempo em que a Lancia o fez (no 037/Rally e no Delta S4) ainda
a injecção directa era uma miragem pouco definida.
Como em tudo, antes da tecnologia passar cá para fora é desenvolvida
na competição. Só foi pena a Lancia não a ter aplicado em carros de
produção, provavelmente por questões financeiras.
Resumindo, a VW aplicou bem à produção uma tecnologia que, ao contrário
do que dizem e querem fazer crer, não é "nova". Só isso.

[imported_PSerra]

citação:Originalmente colocada por Boxer

No tempo em que a Lancia o fez (no 037/Rally e no Delta S4) ainda
a injecção directa era uma miragem pouco definida.
Como em tudo, antes da tecnologia passar cá para fora é desenvolvida
na competição. Só foi pena a Lancia não a ter aplicado em carros de
produção, provavelmente por questões financeiras.
Resumindo, a VW aplicou bem à produção uma tecnologia que, ao contrário do que dizem e querem fazer crer, não é "nova". Só isso.

Então continuas a não responder à minha pergunta: a combinação de injecção directa+turbo+compressor, visto que o tipo de alimentação e implicações nos fluxos e pressões na admissão são completamete diferentes de tudo o que se tinha feito até a altura do lançamento dos TSI, visto que a "concorrência" aposta em num conjunto de turbos ou seja o conceito "Twin-Scroll".

E para tua informação o conceito compressor+turbo já tinha sido utilizado muito antes da Lancia o usar, só que por questões de falta de qualidade de materiais, foi abandonado (tendo por isso sido usado o compressor mecânico em muitos dos carros de corrida, e não só, em deterimento do turbo).

;)

[3com]

citação:Originalmente colocada por PSerra

citação:Originalmente colocada por Boxer

No tempo em que a Lancia o fez (no 037/Rally e no Delta S4) ainda
a injecção directa era uma miragem pouco definida.
Como em tudo, antes da tecnologia passar cá para fora é desenvolvida
na competição. Só foi pena a Lancia não a ter aplicado em carros de
produção, provavelmente por questões financeiras.
Resumindo, a VW aplicou bem à produção uma tecnologia que, ao contrário do que dizem e querem fazer crer, não é "nova". Só isso.

Então continuas a não responder à minha pergunta: a combinação de injecção directa+turbo+compressor, visto que o tipo de alimentação e implicações nos fluxos e pressões na admissão são completamete diferentes de tudo o que se tinha feito até a altura do lançamento dos TSI, visto que a "concorrência" aposta em num conjunto de turbos ou seja o conceito "Twin-Scroll".

E para tua informação o conceito compressor+turbo já tinha sido utilizado muito antes da Lancia o usar, só que por questões de falta de qualidade de materiais, foi abandonado (tendo por isso sido usado o compressor mecânico em muitos dos carros de corrida, e não só, em deterimento do turbo).

;)

O conceito Twin Scroll não é um conjunto de turbos....
Apenas tem duas admissões de gases separadas, para diminuir a pressão dos gases junto da valvula de escape dos cilindros que cumpriram o tempo motor mais tarde.
Nos turbos tradicionais verifica-se que os dois últimos cilindros a cumprir o tempo motor, são os que têm maior dificuldade em expelir os gases...(isto traduz-se numa maior oposição ao movimento ascendente do piston)