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Pontuações nos comparativos

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    Pontuações nos comparativos

    Hoje, ao ler um comparativo na AutoMagazine, dei de caras com muita incongruência na tabela das pontuações...

    Este meu tópico, não serve para discutir se este ou aquele carro deveria/merecia ter ganho o comparativo. Se quiserem discutir isso, abram novo tópico. Vou usar o comparativo entre Golf V 2.0 TDI vs Leon 2.0 TDi vs Civic 2.2 i-CTDi, apenas para vos mostrar o que me revolta.

    O resultado final, foi que o Golf V ganhou ao Leon e Civic (os dois empatados no 2º lugar), por um singelo ponto.

    Ao analizar a tabela de pontuações, começo a reparar em pormenores... Se as pontuações dadas a cada modelo, em cada um dos ítems me pareciam justa, dado a análise do jornalista, ao mesmo tempo fiquei sem saber se não estaríam a tentar encobrir algo.

    Vejam o exemplo mais flagrante:
    Performances
    Dos 0-100km/h, fazem 9.2/9.1/9.8 (respectivamente para Civic/Leon/Golf). O que dá uma pontuação de 7/7/6

    [u]Ou seja, 0.6seg são suficientes para que o Golf tenha menos um ponto.</u>

    Travagem(Civic/Leon/Golf)
    Dos 120-0, percorrem 52m/57m/56m
    Dos 90-0, percorrem 28m/32m/32m
    Dos 50-0, percorrem 9m/10m/11m

    Depois de ver estes valores, o Civic sai claramente vencedor! A 120, consegue parar com uma distância de quase um carro de diferênça para o Golf/Leon, podendo evitar um embate. A 90 repete-se a mesma siuação... A 50, relativamente ao Leon, é apenas 1m de diferênça, mas pode evitar embater num peão que atravessa a passadeira. Mas, relativamente ao Golf, já são dois metros, o que pode equivaler a parar, já do "outro lado" da passadeira, sem antes ter evitado a projecção do peão por cima do capôt do carro...

    Depois disto, depáro-me com uma pontuação de 7/7/7 (Civic/Leon/Golf)
    [8)][8)][8)][8)][8)][8)][8)][8)]

    [u]Como tínhamos visto antes: 0.6seg eram suficientes para que o Golf tivesse menos um ponto. E Agora, esta diferênça já não é suficiente para que o Civic tenha mais um ponto que os dois concorrentes de ocasião????</u>

    Outro pormenor...
    Emissões poluentes
    6/6/6 (Civic/Leon/Golf)

    Percorri a tabela técnica para ver os valores de poluição de cada um deles e não encontrei. Como posso comprovar que a pontuação está correcta?? Até parece que fica ao critério de um nariz mais ou menos sensível do jornalista... quanto mais comichão lhe der no nariz, mais polui... eu sei que há info's destes valores, mas eu estou a ler uma revista e ali, não tenho como verificar esses valores...


    Para finalizar...
    Todos os meses reparo nestes pormenores, mas hoje decidi que teria de dizer algo sobre eles. Estão a ficar cada vez mais óbvios. Já nem se dão ao trabalho de esconder quem querem que ganhe, ou não ganhe...

    Fiquem bem.

    #2
    ha...deixa tar, que na TURBO, é pior

    ;)

    mas btw, é da minha AM, ou as revistas estão com imagens de pouca qualidade[?]

    ;)


    Comentário


      #3
      Mas porque é que ninguém me ouve?? Já digo isso é "ANOS"!!

      Existe claramente favorecimento de algumas marcas...

      Comentário


        #4
        citação:Originalmente colocada por REDLINER_

        Mas porque é que ninguém me ouve?? Já digo isso é "ANOS"!!

        Existe claramente favorecimento de algumas marcas...
        Deixa-me rir, pode ser?

        Comentário


          #5
          Na Turbo, tanto o Civic, na categoria dele, e o Lexus ganham... (o Lexus ganhou ao 320d, ao C220cdi e ao Passat...)

          É assim mesmo, fiquei admirado, não foram os alemães que ganharam... :D[:X]

          Comentário


            #6
            citação:Originalmente colocada por JGTB

            citação:Originalmente colocada por REDLINER_

            Mas porque é que ninguém me ouve?? Já digo isso é "ANOS"!!

            Existe claramente favorecimento de algumas marcas...
            Deixa-me rir, pode ser?
            Deixa-me rir a mim;)

            PS: Já sabia que ias responder, mesmo antes de responderes:D

            Comentário


              #7
              citação:Originalmente colocada por fililipe

              Na Turbo, tanto o Civic, na categoria dele, e o Lexus ganham... (o Lexus ganhou ao 320d, ao C220cdi e ao Passat...)

              É assim mesmo, fiquei admirado, não foram os alemães que ganharam... :D[:X]
              Pois deixa-me que te diga, o Lexus na AutoMagazine, nunca consegue ganhar ao BMW...

              Neste mês, o IS220d ficou a 4pontos do BMW 320d...

              Ainda não vi este comparativo ao pormenor, mas não me admira nada que não tenha tido a mesma forma de pontuar do comparativo que referi acima.

              [8)]

              Comentário


                #8
                citação:Originalmente colocada por JGTB

                citação:Originalmente colocada por REDLINER_

                Mas porque é que ninguém me ouve?? Já digo isso é "ANOS"!!

                Existe claramente favorecimento de algumas marcas...
                Deixa-me rir, pode ser?
                Se justificasses a divergência entre as pontuações e a anáise escrita talvez se evitasse este tipo de bocas...

                Sinceramente achas correcta esse tipo de defesa?
                Onde está o FUNDAMENTO para a tua posição?
                Onde está a análise aos artigos de q aqui se fala?
                Onde está a justificação para estas incoerências?(inclusive na AH)

                É óbvio q as pessoas especulam...
                Mas especulam pq n acreditam q 1 pessoa de bom senso,com conhecimentos na área na plena posse das suas faculdades cometa este tipo de "gaffes"...

                Comentário


                  #9
                  citação:Originalmente colocada por T5

                  citação:Originalmente colocada por JGTB

                  citação:Originalmente colocada por REDLINER_

                  Mas porque é que ninguém me ouve?? Já digo isso é "ANOS"!!

                  Existe claramente favorecimento de algumas marcas...
                  Deixa-me rir, pode ser?
                  Se justificasses a divergência entre as pontuações e a anáise escrita talvez se evitasse este tipo de bocas...

                  Sinceramente achas correcta esse tipo de defesa?
                  Onde está o FUNDAMENTO para a tua posição?
                  Onde está a análise aos artigos de q aqui se fala?
                  Onde está a justificação para estas incoerências?(inclusive na AH)

                  É óbvio q as pessoas especulam...
                  Mas especulam pq n acreditam q 1 pessoa de bom senso,com conhecimentos na área na plena posse das suas faculdades cometa este tipo de "gaffes"...
                  Olha, se não te importas, "faço das tuas, as minhas palavras".;)

                  Comentário


                    #10
                    Lá para as 21h, eu dou-vos conversa.
                    Agora, estou um bocado ocupado.

                    Comentário


                      #11
                      citação:Originalmente colocada por JGTB

                      Lá para as 21h, eu dou-vos conversa.
                      Agora, estou um bocado ocupado.
                      isto até tem hora marcada[}][}][}][}][}][}][}][}]...

                      ;)

                      Comentário


                        #12
                        Eu não queria dizer isto.... mas o titulo do topico está mal escrito...(not) "Potuações nos comparativos", mas sim ... Pontuações

                        ;)

                        PS- Só porque passam a vida a falar na pesquisa e tal ;)... é que depois não se encontrava

                        Comentário


                          #13
                          citação:Originalmente colocada por JGTB

                          Lá para as 21h, eu dou-vos conversa.
                          Agora, estou um bocado ocupado.
                          Escusas de te dar ao trabalho, pois eu nunca te perguntei nada. Não quero que o teu trabalho fique atrasado por vires para aqui mandar bocas sem fundamento.

                          Já te disse uma vez, e volto a dizer: Ganhas mais em contra-argumentares com pés e cabeça, em vez de partires para o insulto gratuíto.

                          Parece que continuas a preferir a pior opção e isso demonstra muita coisa. Coisas que eu já sei, mas estava com esperanças que isso te tivesse feito "crescer" mais um pouco...

                          Comentário


                            #14
                            citação:Originalmente colocada por alv2

                            Eu não queria dizer isto.... mas o titulo do topico está mal escrito...(not) "Potuações nos comparativos", mas sim ... Pontuações

                            ;)

                            PS- Só porque passam a vida a falar na pesquisa e tal ;)... é que depois não se encontrava
                            Fizeste bem em alertar para isso. Escapou-me o "n". ;)

                            Comentário


                              #15
                              eu nem ligo às pontuações, pq têm sempre a mania de fazer vencer aquele que preferem (por algum motivo)

                              Comentário


                                #16
                                O que eu sei é que faltam, mais ou menos, dez minutos....:D:D

                                Comentário


                                  #17
                                  citação:Originalmente colocada por Braz

                                  citação:Originalmente colocada por JGTB

                                  Lá para as 21h, eu dou-vos conversa.
                                  Agora, estou um bocado ocupado.
                                  Escusas de te dar ao trabalho, pois eu nunca te perguntei nada. Não quero que o teu trabalho fique atrasado por vires para aqui mandar bocas sem fundamento.

                                  Já te disse uma vez, e volto a dizer: Ganhas mais em contra-argumentares com pés e cabeça, em vez de partires para o insulto gratuíto.

                                  Parece que continuas a preferir a pior opção e isso demonstra muita coisa. Coisas que eu já sei, mas estava com esperanças que isso te tivesse feito "crescer" mais um pouco...
                                  Oh Braz tem lá paciência.

                                  Primeiro, essa tua ironia não te fica nada bem.

                                  Segundo, e mais importante, nunca me viste insultar ninguém!
                                  O mais que podes ter visto é alguma exaltação da minha parte como consequência de algumas barbaridades e constantes insinuações destrutivas sobre profissionais pelos quais eu nutro respeito.

                                  Terceiro, os teus juízos de valor sobre o meu "carácter" são me completamente indiferentes, até porque não estou aqui para discutir assuntos dessa natureza.

                                  Comentário


                                    #18
                                    citação:Originalmente colocada por JGTB

                                    citação:Originalmente colocada por Braz

                                    citação:Originalmente colocada por JGTB

                                    Lá para as 21h, eu dou-vos conversa.
                                    Agora, estou um bocado ocupado.
                                    Escusas de te dar ao trabalho, pois eu nunca te perguntei nada. Não quero que o teu trabalho fique atrasado por vires para aqui mandar bocas sem fundamento.

                                    Já te disse uma vez, e volto a dizer: Ganhas mais em contra-argumentares com pés e cabeça, em vez de partires para o insulto gratuíto.

                                    Parece que continuas a preferir a pior opção e isso demonstra muita coisa. Coisas que eu já sei, mas estava com esperanças que isso te tivesse feito "crescer" mais um pouco...
                                    Oh Braz tem lá paciência.

                                    Primeiro, essa tua ironia não te fica nada bem.

                                    Segundo, e mais importante, nunca me viste insultar ninguém!
                                    O mais que podes ter visto é alguma exaltação da minha parte como consequência de algumas barbaridades e constantes insinuações destrutivas sobre profissionais pelos quais eu nutro respeito.

                                    Terceiro, os teus juízos de valor sobre o meu "carácter" são me completamente indiferentes, até porque não estou aqui para discutir assuntos dessa natureza.
                                    E agora, deixas-me rir?;)

                                    Comentário


                                      #19
                                      Por mim, estás á vontade. ;)

                                      De qualquer forma, também não és um profissional na tua área?

                                      Comentário


                                        #20
                                        citação:Originalmente colocada por JGTB

                                        Por mim, estás á vontade. ;)

                                        De qualquer forma, também não és um profissional na tua área?
                                        Olha, desde quando um Licenciado em Comunicação Social é a pessoa indicada para testar carros;)

                                        Mas por outro lado, desde quando um Engº Mecânico é a pessoa ideal para escrever artigos?;)

                                        Entendes onde quero chegar? Ninguém tem habilitações 100% indicadas para testar carros para imprensa;)

                                        Não leves a mal, mas não existem profissionais do "ramo" mas sim licenciados em comunicação Social/Eng/Ou outro curso qualquer que foi contractado para o efeito:D

                                        Mas isso, não é so em Portugal! É em todo o mundo:D

                                        Comentário


                                          #21
                                          Continuo à espera da resposta ao post q coloquei...

                                          Comentário


                                            #22
                                            e para mais é sempre subjectivo avaliar um carro pois cada um dá mais ou menos valores a cada item.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Uma das que eu gostava de ver era um carro com mais meio metro de comprimento ter uma melhor pontuação em espaço/mala. Pudera...

                                              Comentário


                                                #24
                                                citação:Originalmente colocada por REDLINER_

                                                citação:Originalmente colocada por JGTB

                                                Por mim, estás á vontade. ;)

                                                De qualquer forma, também não és um profissional na tua área?
                                                Olha, desde quando um Licenciado em Comunicação Social é a pessoa indicada para testar carros;)

                                                Mas por outro lado, desde quando um Engº Mecânico é a pessoa ideal para escrever artigos?;)

                                                Entendes onde quero chegar? Ninguém tem habilitações 100% indicadas para testar carros para imprensa;)

                                                Não leves a mal, mas não existem profissionais do "ramo" mas sim licenciados em comunicação Social/Eng/Ou outro curso qualquer que foi contractado para o efeito:D

                                                Mas isso, não é so em Portugal! É em todo o mundo:D
                                                Ah, já percebi onde queres chegar. Sendo assim, tens toda a razão.
                                                Eu referi-me como profissionais, porque é assim que se define quem exerce a profissão x ou y.;)

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  T5, vou tentar responder, dentro do possível ao que perguntaste.

                                                  citação:Travagem(Civic/Leon/Golf)
                                                  Dos 120-0, percorrem 52m/57m/56m
                                                  Dos 90-0, percorrem 28m/32m/32m
                                                  Dos 50-0, percorrem 9m/10m/11m

                                                  Depois de ver estes valores, o Civic sai claramente vencedor! A 120, consegue parar com uma distância de quase um carro de diferênça para o Golf/Leon, podendo evitar um embate. A 90 repete-se a mesma siuação... A 50, relativamente ao Leon, é apenas 1m de diferênça, mas pode evitar embater num peão que atravessa a passadeira. Mas, relativamente ao Golf, já são dois metros, o que pode equivaler a parar, já do "outro lado" da passadeira, sem antes ter evitado a projecção do peão por cima do capôt do carro...

                                                  Depois disto, depáro-me com uma pontuação de 7/7/7 (Civic/Leon/Golf)


                                                  Como tínhamos visto antes: 0.6seg eram suficientes para que o Golf tivesse menos um ponto. E Agora, esta diferênça já não é suficiente para que o Civic tenha mais um ponto que os dois concorrentes de ocasião????
                                                  Pessoalmente, também acho que o Civic ser melhor pontuado que os adversários, na travagem. Mas pelo que percebi, o facto dos travões dos dois Vags serem mais resistentes á fadiga e terem o pedal com melhor tacto é responsável pela igualdade.
                                                  Discutível? Sim, de facto.

                                                  citação:Outro pormenor...
                                                  Emissões poluentes
                                                  6/6/6 (Civic/Leon/Golf)

                                                  Percorri a tabela técnica para ver os valores de poluição de cada um deles e não encontrei. Como posso comprovar que a pontuação está correcta?? Até parece que fica ao critério de um nariz mais ou menos sensível do jornalista... quanto mais comichão lhe der no nariz, mais polui... eu sei que há info's destes valores, mas eu estou a ler uma revista e ali, não tenho como verificar esses valores...
                                                  Aqui, parece-me que houve um erro na avaliação. É a ideia com que fico. Só te posso é garantir que não foi por "dinheiro", de certeza.[/quote]

                                                  Em relação às emissões poluentes, o Braz tem toda a razão.
                                                  É um erro. Não há discussão.

                                                  Mas o que quero que fique claro é que não ponho em causa as falhas. Não posso é aceitar as constantes acusações de favorecimento.
                                                  ;)

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Voces ligam ao resultado de comparativos?
                                                    Eu nao gosto que decidam por mim. Alias ate acho mal haver pontuacoes.
                                                    Eu quero é factos.
                                                    Do genero discriminar aspectos dos carros. Agora comparativos com pontuacoes acho isso da pre-historia.
                                                    Alias se virem somos presidentes da EISA exactamente pela Audio e Cinema em Casa se recusar a fazer comparativos.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      citação:Originalmente colocada por JGTB

                                                      T5, vou tentar responder, dentro do possível ao que perguntaste.

                                                      citação:Travagem(Civic/Leon/Golf)
                                                      Dos 120-0, percorrem 52m/57m/56m
                                                      Dos 90-0, percorrem 28m/32m/32m
                                                      Dos 50-0, percorrem 9m/10m/11m

                                                      Depois de ver estes valores, o Civic sai claramente vencedor! A 120, consegue parar com uma distância de quase um carro de diferênça para o Golf/Leon, podendo evitar um embate. A 90 repete-se a mesma siuação... A 50, relativamente ao Leon, é apenas 1m de diferênça, mas pode evitar embater num peão que atravessa a passadeira. Mas, relativamente ao Golf, já são dois metros, o que pode equivaler a parar, já do "outro lado" da passadeira, sem antes ter evitado a projecção do peão por cima do capôt do carro...

                                                      Depois disto, depáro-me com uma pontuação de 7/7/7 (Civic/Leon/Golf)


                                                      Como tínhamos visto antes: 0.6seg eram suficientes para que o Golf tivesse menos um ponto. E Agora, esta diferênça já não é suficiente para que o Civic tenha mais um ponto que os dois concorrentes de ocasião????
                                                      Pessoalmente, também acho que o Civic ser melhor pontuado que os adversários, na travagem. Mas pelo que percebi, o facto dos travões dos dois Vags serem mais resistentes á fadiga e terem o pedal com melhor tacto é responsável pela igualdade.
                                                      Discutível? Sim, de facto.

                                                      citação:Outro pormenor...
                                                      Emissões poluentes
                                                      6/6/6 (Civic/Leon/Golf)

                                                      Percorri a tabela técnica para ver os valores de poluição de cada um deles e não encontrei. Como posso comprovar que a pontuação está correcta?? Até parece que fica ao critério de um nariz mais ou menos sensível do jornalista... quanto mais comichão lhe der no nariz, mais polui... eu sei que há info's destes valores, mas eu estou a ler uma revista e ali, não tenho como verificar esses valores...
                                                      Aqui, parece-me que houve um erro na avaliação. É a ideia com que fico. Só te posso é garantir que não foi por "dinheiro", de certeza.
                                                      Em relação às emissões poluentes, o Braz tem toda a razão.
                                                      É um erro. Não há discussão.

                                                      Mas o que quero que fique claro é que não ponho em causa as falhas. Não posso é aceitar as constantes acusações de favorecimento.
                                                      ;)
                                                      [/quote]

                                                      Os motivos q indicas para a justificação da travagem parecem-me altamente subjectivos...

                                                      Mas já agora faz 1 análise concreta ao tema...
                                                      É q se quiseres posso dar exemplos todas as semanas de ensaios mal pontuados e análises erradas q saiem nas revistas portuguesas.

                                                      É q n só acontecem estas "gaffes" como mts vezes observamos q as revistas portuguesas fazem análises "grosseiras" a certos automóveis de determinadas marcas em comparação com outras revistas internacionais mt mais re****das...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        citação:Originalmente colocada por Superfast

                                                        Voces ligam ao resultado de comparativos?
                                                        Eu nao gosto que decidam por mim. Alias ate acho mal haver pontuacoes.
                                                        Eu quero é factos.
                                                        Do genero discriminar aspectos dos carros. Agora comparativos com pontuacoes acho isso da pre-historia.
                                                        Alias se virem somos presidentes da EISA exactamente pela Audio e Cinema em Casa se recusar a fazer comparativos.
                                                        Ora aí esta uma excelente "ideia", factos e nada mais, ou seja, o jornalismo puro:Descrever com isenção e sem estar a mostrar preferencias de qualquer forma;)

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          tambem sou da opinião de não haver pontuações, mas mesmo sem haver comparativos se cometem gafes (isto na minha opinião), pois na apresentação do civic criticam este por para condutores mais baixos o velocimetro ficar tapado pelo aro do volante, mas não dizem que tanto o volante como o banco são reguláveis, além de que isto pode acontecer em qualquer carro.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            citação:Originalmente colocada por REDLINER_

                                                            citação:Originalmente colocada por Superfast

                                                            Voces ligam ao resultado de comparativos?
                                                            Eu nao gosto que decidam por mim. Alias ate acho mal haver pontuacoes.
                                                            Eu quero é factos.
                                                            Do genero discriminar aspectos dos carros. Agora comparativos com pontuacoes acho isso da pre-historia.
                                                            Alias se virem somos presidentes da EISA exactamente pela Audio e Cinema em Casa se recusar a fazer comparativos.
                                                            Ora aí esta uma excelente "ideia", factos e nada mais, ou seja, o jornalismo puro:Descrever com isenção e sem estar a mostrar preferencias de qualquer forma;)
                                                            Como disse há uns dias, o jornalismo tem mais do que uma vertente. Neste caso, é o jornalismo de opinião. Aqui, nem sempre é fácil ser-se 100% isento.
                                                            Um exemplo: há uns tempos, debatia com uns colegas a condução do aygo/107/C1. Eu tenho uma opinião negativa sobre esses carros. Basicamente, acho-os uma *****. Mas, ao contrário de mim, o resto gosta deles.
                                                            Se eu fosse a escrever um teste sobre um desses carros, provavelmente cascava-lhe bastante. É por ser Toyota ou Peugeot? Não! Não gosto, ponto.
                                                            Se fosse um dos meus colegas a escrever o mesmo teste, a opinião seria muito diferente.
                                                            Ou seja, estes artigos nunca se conseguem dissociar da razão.

                                                            Comentário

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