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Combustíveis "premium" compensam?

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    Combustíveis "premium" compensam?

    Encontrei este artigo, penso q americano, sobre as premium...

    nem vou traduzir, pq se trata do mesmo de sempre..

    Só achei mto curioso, q para eles, o premium sao as 92octanes, e o normal 80 e qq coisa..

    citação:
    Premium gasoline must be premium for a reason. After all, one of that adjective's definitions is "a high value or a value in excess of that normally or usually expected," according to Merriam-Webster's Collegiate Dictionary. Therefore, premium gasoline must be better, otherwise why would it be called premium? The answer to that question lies in the dynamics of the typical internal combustion engine, the process of refining gasoline from oil, and another definition of "premium"--this one from its noun form: "a sum over and above a regular price paid chiefly as an inducement or incentive."

    First and foremost, premium gas really is a better fuel in terms of the power it provides in the right engine. All gasoline is a heady brew of many different hydrocarbon molecules, ranging from heptane (seven carbon atoms and 14 hydrogens) to decane (10 carbons and 22 hydrogens) and beyond. The hydrocarbon clearly identified on the pump is octane (eight carbon atoms and 18 hydrogens). This number, however, is not a measure of the percentage of octane actually in the gas itself. Rather, it is a measure of how that gasoline compares with a pure mixture of octane and heptane. At special laboratories across the globe, chemists concoct such reference fuels and then use them in comparison with refined gasoline following the dictates of standardized measures. "The American Society of Testing and Materials has this thick document on how you determine octane rating with this specialized one-cylinder engine," explains Joseph Shepherd, a mechanical engineer at the California Institute of Technology. "The higher the number the harder it is to have knock."
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    "Knock"--an unregulated explosion in a chamber designed for highly regulated combustion--is the bane of an internal combustion engine. During the four-stroke cycle of a typical car motor, the piston drops in the cylinder, allowing it to fill with a mixture of gasoline and air. The piston then moves up again, compressing the fuel mix and, when it reaches the top, the spark plug ignites the explosive vapor, driving the piston down again. As the piston returns to the top of the cylinder it expels what remains of the spent fuel out through the exhaust valves and the whole process starts again. Knock occurs when the compression of the fuel and air mixture alone, and not the spark plug, sets off an explosion. This results in a very loud noise and a lot of vibrations in the engine itself; "it's very bad for engines mechanically," Shepherd notes, driving the piston down before it has reached the top of its cycle. Each hydrocarbon molecule behaves differently under pressure, but octane resists the temptation to explode better than its volatile cousin heptane. "You rate the gasoline about how it knocks compared to this reference mixture," explains William Green, a chemist at the Massachusetts Institute of Technology. "One's that don't knock very much are the premium." That is, they behave in an engine as if they have a high proportion of octane, even if they don't.

    Most modern cars, however, are designed to employ a specific compression ratio, a measure of how much room is available to the fuel when the piston is at the bottom and the top of the cylinder. This compression ratio--somewhere in the neighborhood of eight to one--tolerates lower octane fuels (such as regular gasoline, good old 87 octane) without knocking. "The compression ratio is fixed by the designer of the engine," Green says. "The regular fuel will burn properly and the premium fuel will burn properly and therefore there is no reason you should pay the extra money." High-performance engines, such as those in some sports cars or older, heavier automobiles, often boast much higher compression ratios. These cars--for example, Shepherd's Subaru WRX--require premium gasoline and will definitely knock without it. "I have to put the 92 octane in," he says. "It has a turbocharger."

    Such high compression ratios--and the premium fuels that go with them--could be turned to efficiency, rather than speed, Green notes, especially if put into the engines of lighter cars like his Honda Civic. Other automotive fuels, such as ethanol, can also offer high octane ratings, allowing oil companies to use more volatile gasoline in such blends. But for standard cars on the road today, purchasing premium gasoline is simply paying a premium for a fuel that delivers no added benefits. "If you think you need it," Green says, "you're being very eccentric."

    #2
    ah.. a referencia:

    http://www.sciam.com/article.cfm?cha...5F3705197C1D4F

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      #3
      Calma que o Hugolini e o Luis Capelo vêm já aí esclarecer como é que isso funciona... (aditivos, qualidade, etc... etc...) :D

      (joke) ;)

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        #4
        Tanta coisa com as Gas. Premium...

        Ultimamente tenho andado bastante com carros alugados...

        ha uns tempos calhou.me na rifa um nissan primera a gasolina...

        acho q era um 1.8...

        Como por aqui ha gasolina, ou benzina como lhe chamam de 91 octanas, q émais barata, era disso q levava..

        a 120, gasta a volta de 6 aos 100, e carregando a fundo, anda pelos 200 km/h (a gastar uns 30/100.. mas nao digam ao patrao :P )...

        alguem me explica melhor as vantagens mirabolantes que justificam os 10? centimos a mais por litro das premium?

        uns videos:

        http://video.google.com/videoplay?do...03415651825337

        http://video.google.com/videoplay?do...73485464001315
        Editado pela última vez por mariorenato; 23 March 2007, 23:54.

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          #5
          q coisa malefica...

          foi algum mod q mudou o topico novo para dentro d este antigo?! ou é alguma tecnologia alienigena q faz isto sozinha?!

          Comentário


            #6
            Gasolinas Premium?! isso é tudo igual....jumbos e eleclercs é que é!!!!!

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              #7
              As gasolinas com elevado número de octanas só se justificam para carros com altas taxas de compressão na ordem dos 10:1 ~ 12:1.

              O número de octanas de uma gasolina é a capacidade anti detonante que a gasolina oferece. Nos motores com altas taxas de compressão, pretende-se comprimir a mistura ar combustivel o mais possivel sem haver detonação (knock). Com uma compressão muito elevada a temperatura aumenta muito dentro dos cilindros e pode desencadear detonações espontâneas em alturas pouco indicadas no ciclo de funcionamento do motor, podendo leva-lo à destruição.

              Para motores com baixas taxas de compressão 8:1~9:1 não existe qualquer vantagem em usar gasolinas 98 octanas, uma vez que as simples gasolinas 95 octanas estão preparadas para essas compressões sem detonar.

              P.s- Só se conseguem maiores números de octanas com grandes colunas de destilação o que encarece mais a gasolina 98.
              Editado pela última vez por Otto; 25 March 2007, 00:07.

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                #8
                Ora aqui está o que sempre disse....
                Mas há pessoal que consegue desencantar cavalos escondidos na SC98...

                Comentário


                  #9
                  Novamente...
                  Pesquisem...........

                  Gasolinas com 10 ppm sai mais caras de refinar e a lei diz que em breve so essas podem estar no mercado.

                  Comentário


                    #10
                    Isto das gasolinas já cheira mal, é como as emissões... Nas gasolinas só vêm as octanas à frente, nas emissões só vêm o CO2...

                    Se a diferença fossem só as octanas eu metia 95 e espetava pra lá com um aditivo para dentro para meter a 98 que ficava mais barato

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                      #11
                      ah. e o carro tinha 4000 km qdo lhe peguei...

                      Comentário


                        #12
                        Combustíveis "premium" compensam?

                        Eu SEI que isto já foi debatido, e que se calhar é repost, mas acreditem que eu me fartei de procurar e não encontrei.

                        No gasóleo premium, a diferença de preço é de cerca de 8 cêntimos.

                        Num depósito de 50 litros, são 4 euros a mais. Para compensar, terá que se fazer mais "4 euros" em km do que pelo gasóleo normal. Ora, a €1,20 por litro trata-se dos km equivalentes a 3,33 litros de gasóleo "normal".

                        Para um carro que gaste em média 5.5L/100km, então 3,33 litros correspondem a cerca de 60km. Portanto neste caso em particular, se se fizer mais 60 km no depósito "premium", passa a compensar.

                        Estará correcta esta afirmação? Se sim, alguém já experimentou e será que compensa?

                        Também podem meter os combustíveis dos hipers ao barulho...
                        Editado pela última vez por Jarod; 13 December 2007, 14:27.

                        Comentário


                          #13
                          compensa, e de que maneira. para os vendedores desses combustíveis.

                          Comentário


                            #14
                            compensa sim, SE tiveres um desconto do modelo para a Galp, logo o Diessel Gforce apenas fica 0.03€ mais caro o que num deposito de 50 litros são 1.5€ a mais do que o gasoleo normal. Eu já faço isso desde 2004 no meu Golf IV TDI, e uma coisa que se notou muito foi no fumo, pois estes carros são conhecidos pelos fumarentos, pois o meu não é.... e nos consumos uma pequena diferença, a que a Galp anuncia, mas obtive melhor resposta do motor, mais sensivel ao pedal.
                            Já agora em relação ao dissel dos Hipers, o amigo meu tem um golf igual ao meu e pos desse dito gasoleo, passado uns dias ele disse-me que nunca mais metia, o carro perdeu a pujança, segundo ele parecia o 1.0i da mãe.... Por isso não me importo de pagar mais 1.5€ por deposito mas ter um motor limpo, sem fumo e com melhor rendimento....

                            Comentário


                              #15
                              mas se tiveres desconto, o combustivel normal também é mais barato, essa suposta poupança é uma falácia.


                              PS: factor placebo weeeeeeeeeeeee

                              Comentário


                                #16
                                bem, tecnicamente falando é assim.

                                Premium
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                                maior índice octano(gasolina) ou cetano(gasóleo)
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                                maior resistência à compressão
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                                maior taxa de compressão no motor possível
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                                maior rendimento termodinâmico do motor
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                                menos consumo

                                Mas isto só funciona se o carro estiver preparado para ajustar o ponto de detonação ao tipo de combustível. Senão é puramente dar pérolas a porcos.

                                Comentário


                                  #17
                                  Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                  mas se tiveres desconto, o combustivel normal também é mais barato, essa suposta poupança é uma falácia.


                                  PS: factor placebo weeeeeeeeeeeee
                                  Se falas assim, é porque tens conhecimento de causa. Por favor... explica-te.

                                  É que essas espécies de bocas tuas têm a mesma lógica que assumir que os combustíveis dos Hipers são piores apenas por serem mais baratos...

                                  Há que experimentar e ver. Penso que as contas que enunciei são fáceis de acompanhar.

                                  Aguardamos pelas tuas contas.

                                  Comentário


                                    #18
                                    esse meu post é em resposta a um post que não o teu.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Os Arabes até esfregam as mãos quando vais á bomba meter o "premium" ... entao nao compensa...

                                      Comentário


                                        #20
                                        Originalmente Colocado por Luis Capelo Ver Post
                                        esse meu post é em resposta a um post que não o teu.
                                        ok... continuamos à espera das tuas experiências com os combustíveis premium para justificar a sua não-utilização...

                                        Comentário


                                          #21
                                          Isso só justifica nos motores que os pedem (por exemplo S2000).

                                          Nos outros não faz nada que se note.

                                          Comentário


                                            #22
                                            Originalmente Colocado por Jarod Ver Post
                                            ok... continuamos à espera das tuas experiências com os combustíveis premium para justificar a sua não-utilização...



                                            Pelo que percebi dos premium...

                                            No meu carro(um civic 1.5 lsi de 93) os premium nota-se um pouco, o carro parece que desenvolve...em subidas aguenta-se melhor... mas nada de excepcional..

                                            no consumo, nao achei diferença...

                                            Em suma, opto por colocar normal, sc95.

                                            O meu tio, tem um civic 1.7 a diesel, e ele diz que faz mais 60 a 70 km por deposito...e que aquilo desenvolve muito mais.. Mas nao sei, nao co-habito com aquele veiculo no dia-a-dia.

                                            A meu ver, e no meu veiculo, nao me compensa colocar premium.

                                            Comentário


                                              #23
                                              Originalmente Colocado por rca33 Ver Post
                                              Isso só justifica nos motores que os pedem (por exemplo S2000).

                                              Nos outros não faz nada que se note.
                                              Partilho desta opinião... só se justificam nos motores mais potentes e de cilindradas superiores, onde possam efectivamente tirar rendimento desse combustível.

                                              Vi um vídeo do Fifth Gear (creio eu) aqui há tempos, e em carros normais as diferenças entre combustíveis não se notavam no banco de potência mas num Subaru Impreza WRX já se notava e muito.

                                              Falta saber se a nível de consumos justifica ou não. Só experimentando e fazendo essas contas que fiz no início (a não ser que alguém apresente contas melhores).

                                              Comentário


                                                #24
                                                comigo notei alguma diferença, mas pequena (30-40 km a mais com sc98). e pode ter a ver com outras coisas, tipo desgaste dos pneus, estado do escape, etc.

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  Pergunta:

                                                  Para o carro tirar mais partido de um combustível com mais octano/cetano ele tem que "saber" o que está a entrar no motor.

                                                  Como é que isso é detectado? É usado algum tipo de sensor para tal?

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                                    Pergunta:

                                                    Para o carro tirar mais partido de um combustível com mais octano/cetano ele tem que "saber" o que está a entrar no motor.

                                                    Como é que isso é detectado? É usado algum tipo de sensor para tal?
                                                    É o "knock sensor" que o detecta (salvo erro)

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                                                      Pergunta:

                                                      Para o carro tirar mais partido de um combustível com mais octano/cetano ele tem que "saber" o que está a entrar no motor.

                                                      Como é que isso é detectado? É usado algum tipo de sensor para tal?
                                                      Sim.Há carros que têm knock-sensor o q permite que adiantem ou atrasem a ingnição conforme maior ou menor indice de octanas.Falo dos gasilinas pq a diesel n sei cm funciona.

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        Eu gostava de ver testes objectivos, porque 99% das experiencias aqui relatadas valem o que valem.

                                                        Dificilmente alguém consegue fazer duas médias seguidas iguais à decima de litro.

                                                        Por isso é impossível comparar os consumos com os diversos tipos de combustiveis.

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          Julgava que o Knock-sensor (tb chamado pink-sensor) servia apenas para "verificar" se o motor grilava ou não.

                                                          O meu ClioII tem pink-sensor mas n atrasa/avança a igniçaõ em função das octanas.

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            E já agora, em relação aos injectores nos motores a diesel não será mais vatajosa a utilização de gasóleo premium por causar menos sujidade, consequentemente a durabilidade dos mesmos sai beneficiada?

                                                            É que não faço ideia, já ouvi tanta opinião que nem sei.

                                                            Comentário

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