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    comportamento transversal ortocentrigravitacional

    Caros companheiros

    Gostaria se não fosse pedir muito, de ouvir opiniões (principalmente por utilizadores) sobre carrinhas Renault Megane de 105 cv e Opel Astra 1.3 de 90 cv ambos os motores a diesel. Defeitos apontados, virtudes, fiabilidade e kms já concluídos e por fim relação qualidade preço. Obviamente que ando a tentar escolher entre uma ou outra.

    Desde já grato

    Humberto Pereira

    #2
    Tive há cerca de 6 meses este mesmo dilema, entre outros (também avaliei o Citroen C4, Corolla e Peugeot 307).
    Escolhi o Renault Megane Break.
    Ainda não te posso dizer nada sobre a fiablidade, pois claro, mas posso dizer que estou plenamente satisfeito.

    O que notei quando fiz os test-drives:

    Astra 1.3 CDTI 90cv
    Carro muito pesado para o motor que tem, que só desenvolve realmente a partir das 3000 rpm. Talvez por causa disso, mas também de certeza por causa da qualidade dos isolamentos utilizados, o Astra parece-me mal insonorizado, no que diz respeito ao barulho do motor.
    A qualidade dos materiais interiores, apesar de boa, não me espantou nada. Os do Megane não lhe ficam a dever nada.
    Tudo o resto pareceu-me bom.

    Megane
    Motor muito mais solícito. Nota-se que responde com menos esforço. Insonorização e conforto excelentes. Este aspecto é melhor que em muitos veículos de um segmento acima. Só comparável ao Citroen C4.
    Só não me agrada muito a suspensão em situações de piso ondulante. às vezes parece demasiado branda.

    Em suma, pela minha experiência julgo que o Megane é claramente melhor. E convém ter em conta também aqueles pequenos gadgets como o sensor de luz, sensor de chuva, abertura das portas e arranque do motor sem chave. São coisas que, primeiro estranham-se, mas depois entranham-se.
    De qualquer modo, posso acrescentar que, de todos o melhor era a carrinha Corolla... mas era demasiado feia[)]



    citação:Originalmente colocada por Land Cruiser

    Caros companheiros

    Gostaria se não fosse pedir muito, de ouvir opiniões (principalmente por utilizadores) sobre carrinhas Renault Megane de 105 cv e Opel Astra 1.3 de 90 cv ambos os motores a diesel. Defeitos apontados, virtudes, fiabilidade e kms já concluídos e por fim relação qualidade preço. Obviamente que ando a tentar escolher entre uma ou outra.

    Desde já grato

    Humberto Pereira

    Comentário


      #3
      Para já obrigado à única resposta até agora.

      Cumprimentos


      Humberto Pereira

      Comentário


        #4
        Mégane melhor em praticamente todos os aspectos nas motorizações que referes.
        Onde o Astra ganha será na qualidade de construção e materiais utilizados, mas saliento que não conheço o novo Mégane com o restyling.

        90cv são suficientes mas não deslumbram.

        os 105 do DCi são melhores mas isso será óbvio devido á diferença entre ambos os motores e filosofias dos mesmos.

        Já avgora, o preço é sempre o factor mais importante e aqui a vitória é do Astra!;)

        Comentário


          #5
          xiiiiimais um tópico do mesmo, façam uma pesquisa, já há tanto tópico deste assunto..

          Comentário


            #6
            Mas não seria mais justo comparar Megane DCi 85cv com o Astra de 90?

            A ser assim para mim, dá empate. Factor de desempate: PREÇO.

            Comentário


              #7
              Boas
              Caro amigo e que tal esperimentar fazer um teste drive a cada um dos modelos, sem claro está esquecer de fazer uns piões de marcha atrás de modo a testar o comportamento transversal ortocentrigravitacional,
              se necessitar da minha colaboração de modo a equilibrar dinamicamente a viatura queira contactar-me por PM.
              Atentamente Speedy. ;)

              Comentário


                #8
                para quem diz que o 1.3 cdti é pouco motor para o Astra, vejam este comparativo e comparem com o Mégane 1.5 Dci 100cv. (não me parece que o Mégane seja mto melhor nesse aspecto)

                http://automotor.xl.pt/0705/2102.shtm

                Comentário


                  #9
                  citação:Originalmente colocada por AF147

                  para quem diz que o 1.3 cdti é pouco motor para o Astra, vejam este comparativo e comparem com o Mégane 1.5 Dci 100cv. (não me parece que o Mégane seja mto melhor nesse aspecto)

                  http://automotor.xl.pt/0705/2102.shtm
                  Eu disse que era insuficiente por comparação com o DCi 105!;)

                  Comparar com o de 100cv não ajhuda em nada o rapaz porque esse motor já não existe.

                  Daí eu achar que uma comparação justa seria Astra 90 vs Magoo 85;)

                  Comentário


                    #10
                    Boas,

                    Tenho a Astra 1.3cdti com 10000km e conduzi durante uma semana a Megane (viatura de substituição pela cacetada que levei na Astra - nada de significativo).
                    Consumos: 15-0 para a Astra. Sem dúvida muito melhor que a Megane.
                    Preço: Vantagem para a Astra por ser de menos cilindrada (menos IA).
                    Comportamento: Muito semelhante (ao contrário do que o Axxantis diz). É claro que mais 15cv fazem diferença, mas neste caso não é muita. Sem dúvida que abaixo das 1750 rpm a Astra "arrasta-se" um bocado (Axxantis não é a partir das 3000rpm!!!!), mas é uma questão de hábito (é mudar um bocadinho o estilo de condução).
                    Interiores: Materiais, sem dúvida Astra, mas em termos de espaços de arrumação, larga vantagem para a Megane.
                    Conforto: A Megane é bem mais confortável. A Astra tem a suspensão um bocado rija (eu gosto assim).
                    Estética: Completamente subjectivo. Eu gosto mais da Astra (de longe) e a Megane, apesar de ter sido mudada recentemente, tem tendencia a ser substituida por um novo modelo mais depressa.

                    Mais um ponto em que discordo totalmente do Axxantis é na insonorização. Eu práticamente não oiço a minha Astra a trabalhar (então em AE a 120/140 só o vento a bater nos espelhos).

                    1.3cdti / 90cv pouco para a Astra?
                    Um destes fds fiz uma viagem em AE, e 4 adultos + 1 bébé + porta-bagagens totalmente cheio + ar condicionado = 140km/h constantes (sempre em 6ª e com subidas e descidas) e um consumo de 5.5. Será que chega?

                    Fica bem.
                    Cumps,
                    Paulo

                    Comentário


                      #11
                      tas a comprar 105cv cm 90 cv pk?.. a megane assim ganha em quase tudo.. compara antes cm a de 85cv

                      Comentário


                        #12
                        Estou por aqui atento e agradeço desde já a todos os que disponibilizaram o seu tempo a partilhar as suas experiências. Estou a ficar com tendências para a astra. Há por aqui de historico de motores destes com qtºs kms?

                        Um abraço

                        Humberto Pereira

                        Comentário


                          #13
                          citação:Originalmente colocada por PGT_SW

                          tas a comprar 105cv cm 90 cv pk?.. a megane assim ganha em quase tudo.. compara antes cm a de 85cv
                          isto nao é um comparativo, ele quer comprar o de 105 nao o de 85 por isso nao te percebo

                          Comentário


                            #14
                            citação:Originalmente colocada por PauloMartins

                            Boas,

                            Tenho a Astra 1.3cdti com 10000km e conduzi durante uma semana a Megane (viatura de substituição pela cacetada que levei na Astra - nada de significativo).
                            Consumos: 15-0 para a Astra. Sem dúvida muito melhor que a Megane.
                            Preço: Vantagem para a Astra por ser de menos cilindrada (menos IA).
                            Comportamento: Muito semelhante (ao contrário do que o Axxantis diz). É claro que mais 15cv fazem diferença, mas neste caso não é muita. Sem dúvida que abaixo das 1750 rpm a Astra "arrasta-se" um bocado (Axxantis não é a partir das 3000rpm!!!!), mas é uma questão de hábito (é mudar um bocadinho o estilo de condução).
                            Interiores: Materiais, sem dúvida Astra, mas em termos de espaços de arrumação, larga vantagem para a Megane.
                            Conforto: A Megane é bem mais confortável. A Astra tem a suspensão um bocado rija (eu gosto assim).
                            Estética: Completamente subjectivo. Eu gosto mais da Astra (de longe) e a Megane, apesar de ter sido mudada recentemente, tem tendencia a ser substituida por um novo modelo mais depressa.

                            Mais um ponto em que discordo totalmente do Axxantis é na insonorização. Eu práticamente não oiço a minha Astra a trabalhar (então em AE a 120/140 só o vento a bater nos espelhos).

                            1.3cdti / 90cv pouco para a Astra?
                            Um destes fds fiz uma viagem em AE, e 4 adultos + 1 bébé + porta-bagagens totalmente cheio + ar condicionado = 140km/h constantes (sempre em 6ª e com subidas e descidas) e um consumo de 5.5. Será que chega?

                            Fica bem.
                            Cumps,
                            Paulo
                            faço minhas as tuas palavras!
                            acho que fizeste a analise correcta e objectiva ao caso!

                            Comentário


                              #15
                              citação:Originalmente colocada por João Mendes

                              citação:Originalmente colocada por PauloMartins

                              Boas,

                              Tenho a Astra 1.3cdti com 10000km e conduzi durante uma semana a Megane (viatura de substituição pela cacetada que levei na Astra - nada de significativo).
                              Consumos: 15-0 para a Astra. Sem dúvida muito melhor que a Megane.
                              Preço: Vantagem para a Astra por ser de menos cilindrada (menos IA).
                              Comportamento: Muito semelhante (ao contrário do que o Axxantis diz). É claro que mais 15cv fazem diferença, mas neste caso não é muita. Sem dúvida que abaixo das 1750 rpm a Astra "arrasta-se" um bocado (Axxantis não é a partir das 3000rpm!!!!), mas é uma questão de hábito (é mudar um bocadinho o estilo de condução).
                              Interiores: Materiais, sem dúvida Astra, mas em termos de espaços de arrumação, larga vantagem para a Megane.
                              Conforto: A Megane é bem mais confortável. A Astra tem a suspensão um bocado rija (eu gosto assim).
                              Estética: Completamente subjectivo. Eu gosto mais da Astra (de longe) e a Megane, apesar de ter sido mudada recentemente, tem tendencia a ser substituida por um novo modelo mais depressa.

                              Mais um ponto em que discordo totalmente do Axxantis é na insonorização. Eu práticamente não oiço a minha Astra a trabalhar (então em AE a 120/140 só o vento a bater nos espelhos).

                              1.3cdti / 90cv pouco para a Astra?
                              Um destes fds fiz uma viagem em AE, e 4 adultos + 1 bébé + porta-bagagens totalmente cheio + ar condicionado = 140km/h constantes (sempre em 6ª e com subidas e descidas) e um consumo de 5.5. Será que chega?

                              Fica bem.
                              Cumps,
                              Paulo
                              faço minhas as tuas palavras!
                              acho que fizeste a analise correcta e objectiva ao caso!

                              Completamente de acordo!!!

                              Aquela das 3000 rpm's...!!!![8]


                              E assim vamos andando...repletos de desinformação!!!


                              JC_STILO

                              Comentário


                                #16
                                Eu até diria mais, 15cv de diferença não devem fazer a minima difenença, aliás pelas vossas palavras é bem capaz de o astra ser até mais despachado carregado que a mégane vazia!![8]


                                HELLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

                                Comentário


                                  #17
                                  lol 15cv n fazem diferença? é engraçado que eu passei para um carro com mais 15cv que o meu anterior e apesar de ser mais pesado notei grande diferença! é de mim?

                                  Comentário


                                    #18
                                    Não acredito nada que não se note a diferença. O 1.5dCi tem uma distribuição do binário bastante favorável, não se limita a ter mais 15cv... Se alguém tiver o gráfico que o coloque, s.f.f.

                                    Comentário


                                      #19
                                      Para essa comparação talvez o 1.7 CDTI não?

                                      Comentário


                                        #20
                                        e uma pesquisa pelo fórum nao?

                                        devem ser os 2 modelos com mais tópicos à excepçao do Golf :D

                                        Comentário


                                          #21
                                          Creio que não vale a pena dizer nada.
                                          Há pessoas que simplesmente não percebem português (ou não querem perceber).

                                          Um pequeno desafio:
                                          Podem citar-me onde eu digo que 15cv não fazem a diferença (eu acho que até digo que fazem, mas...)?
                                          Obrigado.

                                          Bem, eu continuo completamente satisfeito com a minha "fraca" Caravan 1.3cdti (ups, 1.2cdti).
                                          Se vocês não estão contentes com a minha Astra 1.3cdti, mal o vosso, não meu.

                                          Cumps,
                                          Paulo

                                          Comentário


                                            #22
                                            Dito pelo Paulo Martins:
                                            " É claro que mais 15cv fazem diferença, mas neste caso não é muita..."

                                            Desculpa mas aqui dizes que neste caso a diferença não é muita!!

                                            Podes ter a certeza que é!!

                                            Comentário


                                              #23
                                              citação:Originalmente colocada por PauloMartins

                                              Creio que não vale a pena dizer nada.
                                              Há pessoas que simplesmente não percebem português (ou não querem perceber).

                                              Um pequeno desafio:
                                              Podem citar-me onde eu digo que 15cv não fazem a diferença (eu acho que até digo que fazem, mas...)?
                                              Obrigado.

                                              Bem, eu continuo completamente satisfeito com a minha "fraca" Caravan 1.3cdti (ups, 1.2cdti).
                                              Se vocês não estão contentes com a minha Astra 1.3cdti, mal o vosso, não meu.

                                              Cumps,
                                              Paulo
                                              Eu entre as duas que o autor do tópico menciona, compraria "a tua"

                                              Comentário


                                                #24
                                                ManymilesR,

                                                Exactamente, eu digo que fazem diferença, mas não é muita.
                                                É muito diferente de dizer que não fazem diferença.

                                                E já agora, já conduziu as duas?
                                                É que eu já, e muito sinceramente não achei que os tais 15cv fizessem grande diferença. É claro que a Megane anda mais, mas com mais 15cv estava à espera de mais (se calhar estou a ser muito exigente para com a Renault). Mas isto é só a minha opinião baseada no uso diário da Astra e em uma semana com a Megane.

                                                Cumps,
                                                Paulo

                                                Comentário


                                                  #25
                                                  90 cv, um turbo e uma caixa com relações curtas nas primeiras mudanças fazem milagres na opinião de muita gente...

                                                  Comentário


                                                    #26
                                                    citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                    90 cv, um turbo e uma caixa com relações curtas nas primeiras mudanças fazem milagres na opinião de muita gente...
                                                    pelos vistos até fazem!
                                                    à Mégane é que não há milagre que lhe valha! :D:D:D

                                                    como se pode ver aqui, ( http://automotor.xl.pt/0705/2102.shtm )a Astra comparada com a Megane de 100cv, são mto semelhantes. não me parece que mais 5cv vá fazer grande diferença.

                                                    Comentário


                                                      #27
                                                      citação:Originalmente colocada por AF147

                                                      citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                      90 cv, um turbo e uma caixa com relações curtas nas primeiras mudanças fazem milagres na opinião de muita gente...
                                                      pelos vistos até faem!
                                                      à Mégane é que não há milagre que lhe valha! :D:D:D

                                                      como só pode ver aqui, ( http://automotor.xl.pt/0705/2102.shtm )a Astra comparada com a Megane de 100cv, são mto semelhantes.
                                                      Correcto... Mas se a caixa fosse outra (que a própria Renault admitiu como sendo o ponto fraco do conjunto) as coisas poderiam ser diferentes...


                                                      citação:Originalmente colocada por AF147

                                                      não me parece que mais 5cv vá fazer grande diferença.
                                                      É o suficiente para que, em conjunto com a nova caixa de 6, rivalizar e até mesmo superiorizar-se ao 307 com o HDi de 110 cv...

                                                      Comentário


                                                        #28
                                                        citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                        citação:Originalmente colocada por AF147

                                                        citação:Originalmente colocada por DêCêIi

                                                        90 cv, um turbo e uma caixa com relações curtas nas primeiras mudanças fazem milagres na opinião de muita gente...
                                                        pelos vistos até fazem!
                                                        à Mégane é que não há milagre que lhe valha! :D:D:D

                                                        como se pode ver aqui, ( http://automotor.xl.pt/0705/2102.shtm )a Astra comparada com a Megane de 100cv, são mto semelhantes.
                                                        Correcto... Mas se a caixa fosse outra (que a própria Renault admitiu como sendo o ponto fraco do conjunto) as coisas poderiam ser diferentes...


                                                        citação:Originalmente colocada por AF147

                                                        não me parece que mais 5cv vá fazer grande diferença.
                                                        É o suficiente para que, em conjunto com a nova caixa de 6, rivalizar e até mesmo superiorizar-se ao 307 com o HDi de 110 cv...
                                                        estás a tentar adivinhar ou tens dados concretos?

                                                        Comentário


                                                          #29
                                                          citação:Originalmente colocada por AF147

                                                          não me parece que mais 5cv vá fazer grande diferença.
                                                          A diferença não estão nos 5cv.
                                                          A diferença é que o 1.5dCi de 100cv tinha a mesma caixa de 5 velocidades que o 1.5dCi de 80cv, que estava limitada em binário, e o motor foi "estrangulado", ou seja tinha apenas mais 15Nm de binário que o motor de 80cv, ou seja, na prática, a única diferença que sentias do dCi de 80 para o de 100cv era a maior força a partir das 3000rpm, em baixas e médias os motores eram basicamente iguais.
                                                          Com a introdução da caixa de 6 velocidades, embora a potencia apenas tenha passado para 105cv, o binário passou para os 240Nm salvo erro, o que é uma diferença brutal em termos do "disparo" que se sente às 2000rpm.
                                                          Para teres uma ideia do que falo o motor 1.5dCi de 85cv actualmente comercializado tem o mesmo binário que o de 100cv anteriormente utilizado.
                                                          Daí que:
                                                          1.5dCi 80cv - 185Nm
                                                          1.5dCi 100cv - 200Nm
                                                          1.5dCi 85cv - 200Nm
                                                          1.5dCi 105cv - 240Nm

                                                          Cumprimentos

                                                          Comentário


                                                            #30
                                                            citação:Originalmente colocada por AF147

                                                            estás a tentar adivinhar ou tens dados concretos?
                                                            Tenho dados concretos!

                                                            Comentário

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