Audi A8 2.8 vs Skoda Superb 1.9TDI

[jppld]

Bons dias a todos...

Tenho andado a ponderar a troca de carro.

Estava a pensar numa berlina de segmento medio/alto.

Em jogo estavam diversos automoveis:

Audi A8 2.8 TipTronic 193cv com 122k km que seria para alterar para GPL de 2000.
http://www.quadricar.net/usados_detalhe.asp?IdV=352825

Skoda Superb 1.9TDI 130cv com 177k km de 2002.
http://www.aclaranjeiro.pt/index.php...=137&Itemid=15

Tambem cheguei a penssar no BMW serie 7 por volta dos anos 98/99 mas ficou de parte pk nao gosto muito das suas linhas.

Quanto ao Audi tb ponderei o 2.5TDI mas penso que deve de ser um motor um pouco guloso.

A minha duvida realmente é a escolha entre o audi e skoda sobretudo por causa dos consumos. Será que compensa o audi a gpl face au skoda tdi?
Tendo em conta a escalada dos preços, sobretudo do diesel.

A meu ver o audi deverá ser um carro mais interessante, nao? Motor mais suave...

Ajudem-me a escolher. O que é que acham acerca da fiabilidade, dinamica, conforto, motor, espaço que é muito importante pra mim, segurança, etc....

Estou realmente indeciso, o skoda esta muito bem équipado mas o audi deixa-me de agua na boca...

Obrigado a todos...

[audia3tdi]

lá vem a cegada do gpl


o 1.9tdi gasta na pior das hipoteses 7 litros de um combustivel que custa 1,30 eur

o 2.8 a gasolina e a gpl vai-te sempre gastar para cima de 14 litros dado o peso e o acrescimo de consumo do gpl e ainda tens de pagar um extra que é a instalação do gpl.

o gpl custa 0.65 eur litro mas o carro gasta mais de o dobro e ainda acresce o valor da instalação!

o 1.9tdi faz todo o sentido.

[joaoabreu]

nao acho o gpl cegada nenhuma, tendo em conta o preço dos combustiveis a subir ate nao parar axo que o A8 e uma boa escolha , alem de que gpl e menos poluente ,a manutençao num carro a gasolina costuma ser mais barata que um diesel,neste caso o A8 tem menos km ,e axo que nao se pode comparar um A8 a um superb

[luisfilipe]

Bem,

não me leves a mal, mas entre um motor 2.8 a gasolina e um 1.9 tdi e andares a fazer contas de consumos ainda para mais retiras da equação um 2.5 TDI . . .

Quando muito a comparação faria sentido entre o 2.8 e o 2.5 TDI.

Aqui o que estás a falar é de um carro que já não se mexe mal e gasta pouco, e de outro que anda mesmo é a gasolina e gasta em conformidade.

Tu é que tens de saber, para que queres o carro, quantos kms pensas fazer e até que ponto podes suportar os custos de um 2.8, seja a gasolina ou a GPL . . . É que ele não gasta só combustível.

Neste caso eu apontaria para o 1.9 TDI, mas falta que digas o resto quantos kms pensas fazer por ano, para que alguém posso ajudar melhor

[v7]

Sobre este tema acho o seguinte:

- O A8 como carro e com esse motor é muito mais interessante.
- Se a escolha está tão focada em aspectos económicos e de consumo, será que um carro mais pequeno e recente não era uma aposta mais segura ?
- A manutenção e um imprevisto num carro destes são sempre caros, mesmo que o carro esteja a GPL, etc. o potencial para gastar dinheiro é algum.

[alfamaniaco]

Hoje em dia, comprar um carro usado de um segmento alto é "fácil".
Mas essa facilidade tem resposta em conformidade...Custos de manutenção.
Em tempos andou aqui pelo forum um colega que comprou um excelente 750i V12, em muito bom estado, bastantes extras.
Comprou o carro por 10.000€, salvo erro...Ou seja, já vi pessoas a darem mais por polos 1.2!!
Tirando a parte dos consumos que é evidente e é a parte onde se focam mais as contas, não se podem esquecer estes aspectos:

Imposto anual de selo.
Seguro
Manutenção geral.

Selo e seguro em conformidade com a cilindrada.

Peças de manutenção de acordo com a gama do veiculo.

Lembro-me que no 750 foi preciso trocar o retrovisor esquerdo e custou a volta dos 700€.
O fecho da mala foram a volta de 500€...Ou seja, tudo preços de acordo com os mais de 100mil€ que um carro destes custa novo.
Depois tens os pneus...discos, pastilhas, embraiagem...etc etc...

Posto isto, e se valores de manutenção não forem problema, eu avançaria sempre para o A8 2.8.Isto porque, considero o 1.9TDI um motor algo limitado para mover 2toneladas de automovel.

NOTA: Em relação ao GPL, e eu tenho um carro a GPL, considero um erro grave as pessoas pensarem da seguinte forma: Ah e tal, vou é comprar um bombardeiro com motor 3.0 e meto a GPL que é mais barato.Não há nada mais errado que isto.Quando se opta pelo GPL, opta-se pela economia, certo? Se assim é, e se querem realmente poupar, comprem carros de cilindrada média 1.4 ou 1.6 e façam a transformação.O GPL só compensa realmente se estivermos a falar de carros com consumos até 10litros/100km. A partir daí, os motores que gastem até 7litros de diesel compensam sempre.Não pensem que meter GPL em motores pequenos não dá, porque dá.O andamento vai ser 99% semelhante, aplicando os novos sistemas.

Alias, para economia "extrema" seria de usar motores de pequena cilindrada a GPL.Não seria dificil ter custos inferiores a 4€/100km.

[v7]

Hoje em dia, comprar um carro usado de um segmento alto é "fácil".
Mas essa facilidade tem resposta em conformidade...Custos de manutenção.
Em tempos andou aqui pelo forum um colega que comprou um excelente 750i V12, em muito bom estado, bastantes extras.
Comprou o carro por 10.000€, salvo erro...Ou seja, já vi pessoas a darem mais por polos 1.2!!
Tirando a parte dos consumos que é evidente e é a parte onde se focam mais as contas, não se podem esquecer estes aspectos:

Imposto anual de selo.
Seguro
Manutenção geral.

Selo e seguro em conformidade com a cilindrada.

Peças de manutenção de acordo com a gama do veiculo.

Lembro-me que no 750 foi preciso trocar o retrovisor esquerdo e custou a volta dos 700€.
O fecho da mala foram a volta de 500€...Ou seja, tudo preços de acordo com os mais de 100mil€ que um carro destes custa novo.
Depois tens os pneus...discos, pastilhas, embraiagem...etc etc...

Posto isto, e se valores de manutenção não forem problema, eu avançaria sempre para o A8 2.8.Isto porque, considero o 1.9TDI um motor algo limitado para mover 2toneladas de automovel.

NOTA: Em relação ao GPL, e eu tenho um carro a GPL, considero um erro grave as pessoas pensarem da seguinte forma: Ah e tal, vou é comprar um bombardeiro com motor 3.0 e meto a GPL que é mais barato.Não há nada mais errado que isto.Quando se opta pelo GPL, opta-se pela economia, certo? Se assim é, e se querem realmente poupar, comprem carros de cilindrada média 1.4 ou 1.6 e façam a transformação.O GPL só compensa realmente se estivermos a falar de carros com consumos até 10litros/100km. A partir daí, os motores que gastem até 7litros de diesel compensam sempre.Não pensem que meter GPL em motores pequenos não dá, porque dá.O andamento vai ser 99% semelhante, aplicando os novos sistemas.

Alias, para economia "extrema" seria de usar motores de pequena cilindrada a GPL.Não seria dificil ter custos inferiores a 4€/100km.

Muito bom post

[RuiSoad]

Hoje em dia, comprar um carro usado de um segmento alto é "fácil".
Mas essa facilidade tem resposta em conformidade...Custos de manutenção.
Em tempos andou aqui pelo forum um colega que comprou um excelente 750i V12, em muito bom estado, bastantes extras.
Comprou o carro por 10.000€, salvo erro...Ou seja, já vi pessoas a darem mais por polos 1.2!!
Tirando a parte dos consumos que é evidente e é a parte onde se focam mais as contas, não se podem esquecer estes aspectos:

Imposto anual de selo.
Seguro
Manutenção geral.

Selo e seguro em conformidade com a cilindrada.

Peças de manutenção de acordo com a gama do veiculo.

Lembro-me que no 750 foi preciso trocar o retrovisor esquerdo e custou a volta dos 700€.
O fecho da mala foram a volta de 500€...Ou seja, tudo preços de acordo com os mais de 100mil€ que um carro destes custa novo.
Depois tens os pneus...discos, pastilhas, embraiagem...etc etc...

Posto isto, e se valores de manutenção não forem problema, eu avançaria sempre para o A8 2.8.Isto porque, considero o 1.9TDI um motor algo limitado para mover 2toneladas de automovel.

NOTA: Em relação ao GPL, e eu tenho um carro a GPL, considero um erro grave as pessoas pensarem da seguinte forma: Ah e tal, vou é comprar um bombardeiro com motor 3.0 e meto a GPL que é mais barato.Não há nada mais errado que isto.Quando se opta pelo GPL, opta-se pela economia, certo? Se assim é, e se querem realmente poupar, comprem carros de cilindrada média 1.4 ou 1.6 e façam a transformação.O GPL só compensa realmente se estivermos a falar de carros com consumos até 10litros/100km. A partir daí, os motores que gastem até 7litros de diesel compensam sempre.Não pensem que meter GPL em motores pequenos não dá, porque dá.O andamento vai ser 99% semelhante, aplicando os novos sistemas.

Alias, para economia "extrema" seria de usar motores de pequena cilindrada a GPL.Não seria dificil ter custos inferiores a 4€/100km.

Execelente post...optimo para abrir os olhos a quem so ve GPL á frente !!

[rca33]

Concordo com o Alfamaníaco.

Esse Audi tem um potencial interessante para se gastar um bom dinheiro com ele.
Depois ao ser um veículo menos vendido, até arranjar peças usadas se torna um problema.

[RicardoSilva]

Tens aí bons posts para ler

Eu também ponderava o 1.9TDI. Consumos mistos inferiores a 6L, além de ser um carro que tem uma boa presença.

Quanto ao 2.8i a GPL, a instalação também deve ser mais cara dado a maior complexidade e tamanho do motor.

[alfamaniaco]

É que, está a criar-se um mito em torno do GPL, idêntico a febre diesel que nasceu no final dos anos 90.
As pessoas, associam combustivel barato a baixo consumo.O que é errado!!O consumo é o mesmo, o preço por litro é que é inferior.
Por isso, basta fazer umas contas básicas para chegarmos facilmente a conslusão, que se queremos poupar temos que manter os consumos sempre o mais baixo possivel.
Eu, por estar a fazer cerca de 100km diários, tentei aproximar o meu custo aos 5€/100km.Neste momento estou nos 6€/100km.
Estou com um custo/km bom, mas tenho um carro 1.6 onde as médias gerais andam pelos 9-10litros.

Como tudo na vida é preciso fazer contas.
Custo de aquisição dos veiculos + custo/km.

Não é olhar só para o preço por litro do combustivel!!

[jppld]

E comparando o A8 2.5TDI com o 2.8 continua a compensar o TDI?

[alfamaniaco]

E comparando o A8 2.5TDI com o 2.8 continua a compensar o TDI?

Sem valores é complicado!!
Mas em principio compensa o 2.8, porque acima de tudo o valor de compra do mesmo deve ser muito inferior ao 2.5TDI.
O 2.8 deve ter um consumo misto entre os 15-16litros.
Isso dá: 15x0,67=10.05€/100km de GPL.
junta agora uns 20€ de gasolina a cada 1500km +/-!
Isso dá um total aprximado de 11.39€/100km.

O 2.5TDI deve ter consumos mistos na ordem dos 10litros
10x1.33€= 13.33€/100km.

Ou seja, por cada 100km estás a poupar teoricamente 1,95€.

A instalação no 2.8 custa 2.000€ +/-!

A amortização demorará cerca de 100.000km.

Agora, se o diesel custar mais 5.000€ que o gasolina, estás a poupar desde o acto de compra!

[jppld]

A diferença do A8 2.8 para o 2.5TDI é a volta de 3000€.

Quanto ao superb tambem é um automovel de que gosto se bem que nao estara ao nível do audi.

[jppld]

Eu faço normalmente uma media de 30km diarios, o meu receio dos diesel é que a tendencia é para que até fique mais caro do que a gasolina.

[Filipe Miguel F. Lopes]

Eu faço normalmente uma media de 30km diarios, o meu receio dos diesel é que a tendencia é para que até fique mais caro do que a gasolina.

Sim isso mais dia menos dia acontecesse (como já aconteceu lá fora).

Mas é preciso ver os consumos de cada combústivel.

Eu até percebo que não queiras estar "nas mãos" desses bandidos, mas é preciso faze todas as continhas..

[Magno20]

Talvez o TDI seja o mais racional...e isso de gastar no máximo 7 L também não é bem assim.....depende do andamento.


Ah mas o A8 é outra fruta....

[DarthVader1933]

Manter um A8 não é para qq um...Cada peça que leva é um tombo, brutal

Eu preferia encontrar um S80/S60 ou 166 já que desvalorizam muito e ficava com um bom carro a gasolina...

[alfamaniaco]

Manter um A8 não é para qq um...Cada peça que leva é um tombo, brutal

Eu preferia encontrar um S80/S60 ou 166 já que desvalorizam muito e ficava com um bom carro a gasolina...

Os A8 de 1998-2000 2.5TDI arranja-se por 15mil +/-! Não são propriamente caros.


A questão aqui é sempre a manutenção.
Mas as pessoas é que sabem as suas possibilidades!
Como disse desde o inicio, o comprar estes carros não é o maior problema.

[CarlosL]

Este é o eterno problema.

É lógico que surjam dúvidas destas, pois muitas vezes o acesso a um veículo de gama superior não está ao alcence de todos.

O problema é só um. O custo de manutenção.

Estou farto de ver em oficinas carros de grande pinta e que o dono nunca mais o vai lá buscar porque lhe falta o guito.

E é simples. A política dos construtores é idêntica neste campo. Num Série 3 da BMW pagas X, num S5 pagas Y e num S7 pagas Z pelas mesmas peças e serviços.

O diferencial entre X, Y e Z é um absurdo.

[diogo_y]

...

AMbos são bons carros, contudo acho melhor escolha o audi. Se o espaço é importante o audi tem que chegue e sobre. E é um carro com uma qualidade muito superior ao skoda.

[rca33]

Este é o eterno problema.

É lógico que surjam dúvidas destas, pois muitas vezes o acesso a um veículo de gama superior não está ao alcence de todos.

O problema é só um. O custo de manutenção.

Estou farto de ver em oficinas carros de grande pinta e que o dono nunca mais o vai lá buscar porque lhe falta o guito.

E é simples. A política dos construtores é idêntica neste campo. Num Série 3 da BMW pagas X, num S5 pagas Y e num S7 pagas Z pelas mesmas peças e serviços.

O diferencial entre X, Y e Z é um absurdo.

É verdade.

Aqui há uns tempos soube de um negócio super aliciante.

Um S320CDI com caixa auto, gps e montes de extras por pouco mais de 20.000 euros.
Eu pensei "era um carro que eu comprava", só que depois lembro-me que um conhecido meu teve de por uma caixa de direcção num carro igual e foram-se 4000 euros à vida...

Carros de segmentos altos não são para qualquer bolsa, e é por isso que eles mesmo baratos são difíceis de vender.

[Magno20]

É...por isso é que se vê muitos importados e o catano, com pneus da loja dos 300, pintura estragada, motores rebentados e etc, porque não há dinheiro para os sustentar...

[jomaso]

Os interiores do A8 quando comparados com a concorrência da época rem bem mais pobres.
Racionalmente ía para o Superb...

[joaomika]

A principal questão face a estes dois modelos tão diferentes é:

Tens capacidade de aguentar o "embate" do preço da manutenção e peças do A8?

Estás a pensar a comprar o carro pensando essencialmente na economia?

É que estamos a falar de carros muito diferentes e acima de tudo é necessário pensar para além da emoção (que para mim era para o A8, mas só estamos a falar de emoção).

[jppld]

A vosso ver qual o carro que me aconselham a gasolina para posteriormente alterar para gas ou mesmo a diesel, duma gama semelhante aos anteriormente referidos. Pode ser carro ou carrinha.
;)

[edununo]

Hoje em dia, comprar um carro usado de um segmento alto é "fácil".
Mas essa facilidade tem resposta em conformidade...Custos de manutenção.
Em tempos andou aqui pelo forum um colega que comprou um excelente 750i V12, em muito bom estado, bastantes extras.
Comprou o carro por 10.000€, salvo erro...Ou seja, já vi pessoas a darem mais por polos 1.2!!
Tirando a parte dos consumos que é evidente e é a parte onde se focam mais as contas, não se podem esquecer estes aspectos:

Imposto anual de selo.
Seguro
Manutenção geral.

Selo e seguro em conformidade com a cilindrada.

Peças de manutenção de acordo com a gama do veiculo.

Lembro-me que no 750 foi preciso trocar o retrovisor esquerdo e custou a volta dos 700€.
O fecho da mala foram a volta de 500€...Ou seja, tudo preços de acordo com os mais de 100mil€ que um carro destes custa novo.
Depois tens os pneus...discos, pastilhas, embraiagem...etc etc...

Posto isto, e se valores de manutenção não forem problema, eu avançaria sempre para o A8 2.8.Isto porque, considero o 1.9TDI um motor algo limitado para mover 2toneladas de automovel.

NOTA: Em relação ao GPL, e eu tenho um carro a GPL, considero um erro grave as pessoas pensarem da seguinte forma: Ah e tal, vou é comprar um bombardeiro com motor 3.0 e meto a GPL que é mais barato.Não há nada mais errado que isto.Quando se opta pelo GPL, opta-se pela economia, certo? Se assim é, e se querem realmente poupar, comprem carros de cilindrada média 1.4 ou 1.6 e façam a transformação.O GPL só compensa realmente se estivermos a falar de carros com consumos até 10litros/100km. A partir daí, os motores que gastem até 7litros de diesel compensam sempre.Não pensem que meter GPL em motores pequenos não dá, porque dá.O andamento vai ser 99% semelhante, aplicando os novos sistemas.

Alias, para economia "extrema" seria de usar motores de pequena cilindrada a GPL.Não seria dificil ter custos inferiores a 4€/100km.

Concordo com o que está a azul e subsescrevo.

Com o que está a vermelho nem por isso. Nem sempre se coloca a GPL com o sentido de poupança máxima. Com o GPL posso ter o mesmo e gastar metade do que teria se usasse gasolina. Neste sentido é viável.

[Filipe Miguel F. Lopes]

A vosso ver qual o carro que me aconselham a gasolina para posteriormente alterar para gas ou mesmo a diesel, duma gama semelhante aos anteriormente referidos. Pode ser carro ou carrinha.
;)

http://www.standpt.com/standpt/consu...numm=71782&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=124810&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=124850&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=109736&id= (Para GPL)

Não é premium mas não me parece má opção

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=125762&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=119124&id= (para GPL)

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=117330&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=125442&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=125376&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=124824&id=

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=106905&id= (para GPL)

http://www.standpt.com/standpt/consu...umm=122545&id= (Para GPL)

Isto são só ideias, tu é que sabes...

[Filipe Miguel F. Lopes]

Concordo com o que está a azul e subsescrevo.

Com o que está a vermelho nem por isso. Nem sempre se coloca a GPL com o sentido de poupança máxima. Com o GPL posso ter o mesmo e gastar metade do que teria se usasse gasolina. Neste sentido é viável.

Claro que sim, em carros tipo Porsche Cayenne faz todo o sentido.

E mesmo em modelos que há versão diesel pode compensar, é uma questão de fazer umas contas bem feitas.

[alfamaniaco]

Concordo com o que está a azul e subsescrevo.

Com o que está a vermelho nem por isso. Nem sempre se coloca a GPL com o sentido de poupança máxima. Com o GPL posso ter o mesmo e gastar metade do que teria se usasse gasolina. Neste sentido é viável.

Não percebeste o meu ponto de vista.
A minha mensagem é q de que há muito boa gente que tem carros que gastam 6-7litros de gasolina.
E estão sempre a dizer que a gasolina está muito cara, e que estão a gastar muito € em combustivel etc etc...
O lógico seria colocar o carro que tem e gasta 7 litros a GPL e pouparia, certo?!
Mas não, pegam, vendem o carro e compram um 2.0 ou 2.5 para colocar a GPL (porque mantém o preconceito errado de que o GPL tira potência) e ficam com um carro a gastar 15.
Conclusão, o custo por km vai ser igual ao que tinham, logo não poupam nada!