Mais uma perola nas revistas...

[WildChild]

Ora aqui, o 308 perde por ser demasiado caro:

http://automotor.xl.pt/0408/2400.shtm
"O segundo lugar é ocupado pelo 308, que tem na segurança elevada e no bom nível de conforto os seus maiores argumentos. Ao invés, as performances são mais modestas e o preço a que é comercializado não é deveras atractivo."


mas aqui já ganha:

http://automotor.xl.pt/1108/1500.shtm
"Mas alguns detalhes menos conseguidos na construção do habitáculo e, especialmente, o preço mais elevado acabam por ditar a derrota face ao Peugeot 308 1.6 HDI 110 cv, o qual, apesar do seu motor pouco “expansivo”, consegue ser uma proposta mais equilibrada com um preço muito competitivo."

[rogerAjacto]

A diferença é que 1 é "Por Bruno Castanheira" e a outra por "Por Nelson Oliveira".

É por isso que acho piada aqueles que acreditam a 100% no que as revistas dizem.

[eLniNo]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

[Whisperdancer]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

Ora nem mais...

[OTony]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

Sou forçado a concordar...

[PauloFVF]

Para mim é 2 pontos

Em primeiro isto é como qualquer avaliação que não seja 100% objectiva. Ou seja depende da interpretação de cada um e de variáveis que podem ser puxadas tanto para um lado como para outro, portanto não podem dizer que pelo menos existe falta de cariz individual em cada avaliação , logo o melhor é ler tantos comparativos quanto possivel com o carro que se pretende e então dai tirar uma conclusão.

em segundo, a equipa deve reunir-se e por alguns i´s na mesa para que depois também não se leia um tanto ao mar e outro tanto á terra, o que não é bem o caso sequer.

[michaelreznor]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

simples

ld

[JGTB]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

Quando se é vendedor da Peugeot, é natural que não se queira ler determinadas coisas e, depois, se faça acusações.

[rcontra]

Como já foi dito, o que se escreve nas revistas são opiniões de jornalistas.
Como cada um tem a sua opinião é normal que o resultado não seja igual nos dois comparativos.
Mas achei piada a algumas coisas tais como:
- O facto do bater de portas do 308 ser superior ao do bravo!!! O bater de portas do 308 é muito fraco!! Se o do bravo não é melhor, também não é pior!!!
- O facto do volante do 308 ter a melhor pega... opiniões!!
- O 308 ter materiais melhores ao tacto (no tablier) do que o delta porque tem mais materiais moles é no minimo hilariante!!! O tablier do delta, mesmo os plasticos duros têm um toque muito macio (então a parte esponjosa), bastante mais do que o do 308!!
Os plásticos das portas do focus são, segundo as palavras da minha namorada na altura em que andava a procurar carro novo, "mesmo fracos, são exactamente iguais aos do uno (meu carro e ela não gosta). Saimos do stand e nunca mais lá entramos!!!

É por isso que eu nunca me baseio em nenhum comparativo para ter uma opinião sobre um automóvel, prefiro ir a um stand e ver com os meus próprios olhos!!

[MAXLD]

É por isso que eu nunca me baseio em nenhum comparativo para ter uma opinião sobre um automóvel, prefiro ir a um stand e ver com os meus próprios olhos!!

Nem a intenção das revistas é essa.

Quanto mais depressa o pessoal se convencer que as análises são um mero ponto de vista de quem faz os testes, mais depressa chegarão à conclusão que não há nada de absoluto nestes assuntos. Há sempre coisas discutíveis em cada análise, portanto estar a tentar ridicularizar quem as faz, é, a meu ver: inútil... já que se houvesse uma inversão de papéis, o mesmo aconteceria a quem está agora a apontar o dedo.

Se quiserem falar em cenas a atirar para o ridículo, podemos dar o exemplo do Fifth Gear da semana passada no comparativo Ibiza VS Fiesta... em que o Ibiza arrecada praticamente todos os pontos fortes e acaba por perder no fim porque duas gajas disseram que preferiam o Ford... mesmo confundindo um radio leitor MP3 com um espelho... Se há casos em que parece haver tendência para a parcialidade, sem dúvida que este é dos mais óbvios... principalmente contando com a expressão de contentamento de quem deveria ser minimamente imparcial. Mas bom, quanto mais "entertainment", menos as pessoas devem fiar e mais devem questionar.

É muito mais útil consultar as revistas primeiro, obter e reter algumas informações chaves que possam focar o nosso interesse e então ir aos stands depois ver com os próprios olhos.
Nenhuma análise ou comparativo é absoluta. Uma pessoa pode achar um banco um pouco desconfortável enquanto outra pode nem dar pela diferença...
É por isso que há uma vastidão de carros disponíveis... senão havia uma comissão de avaliação e apenas passava um modelo para o mercado. Seguramente que ninguém iria gostar disso.

Em cada carro há pros e contras... quem dá o dinheiro é que decide os factores que mais vantagens lhe vai trazer, que mais deseja, que está disposto a suportar ou que simplesmente não lhe faz qualquer diferença.
Falando por exemplo no caso do Fiesta, é um carro que tal como o Yaris, não compraria.... simplesmente acho que o design interior é feio como o caraças.

Os carros são como os gelados: há diversos sabores e formatos. E há ainda quem prefira outras marcas que não a Olá. Se são melhores ou piores... depende da língua.

[rcontra]

Nem a intenção das revistas é essa.

Quanto mais depressa o pessoal se convencer que as análises são um mero ponto de vista de quem faz os testes, mais depressa chegarão à conclusão que não há nada de absoluto nestes assuntos. Há sempre coisas discutíveis em cada análise, portanto estar a tentar ridicularizar quem as faz, é, a meu ver: inútil... já que se houvesse uma inversão de papéis, o mesmo aconteceria a quem está agora a apontar o dedo.

Se quiserem falar em cenas a atirar para o ridículo, podemos dar o exemplo do Fifth Gear da semana passada no comparativo Ibiza VS Fiesta... em que o Ibiza arrecada praticamente todos os pontos fortes e acaba por perder no fim porque duas gajas disseram que preferiam o Ford... mesmo confundindo um radio leitor MP3 com um espelho... Se há casos em que parece haver tendência para a parcialidade, sem dúvida que este é dos mais óbvios... principalmente contando com a expressão de contentamento de quem deveria ser minimamente imparcial. Mas bom, quanto mais "entertainment", menos as pessoas devem fiar e mais devem questionar.

É muito mais útil consultar as revistas primeiro, obter e reter algumas informações chaves que possam focar o nosso interesse e então ir aos stands depois ver com os próprios olhos.
Nenhuma análise ou comparativo é absoluta. Uma pessoa pode achar um banco um pouco desconfortável enquanto outra pode nem dar pela diferença...
É por isso que há uma vastidão de carros disponíveis... senão havia uma comissão de avaliação e apenas passava um modelo para o mercado. Seguramente que ninguém iria gostar disso.

Em cada carro há pros e contras... quem dá o dinheiro é que decide os factores que mais vantagens lhe vai trazer, que mais deseja, que está disposto a suportar ou que simplesmente não lhe faz qualquer diferença.
Falando por exemplo no caso do Fiesta, é um carro que tal como o Yaris, não compraria.... simplesmente acho que o design interior é feio como o caraças.

Os carros são como os gelados: há diversos sabores e formatos. E há ainda quem prefira outras marcas que não a Olá. Se são melhores ou piores... depende da língua.

Completamente de acordo!!
Aqui nestes comparativos não existiram erros (e isso é que acho inadmissivel) tal como o mito de tracção traseira.
São opiniões e, neste caso em concreto, de constatação de factos. Se num comparativo o 308 é mais caro do que os rivais e noutro é mais barato, é normal existirem diferenças nos comentários dos jornalistas.

[nogueiraribeiro]

Como já foi dito, o que se escreve nas revistas são opiniões de jornalistas.
Como cada um tem a sua opinião é normal que o resultado não seja igual nos dois comparativos.
Mas achei piada a algumas coisas tais como:
- O facto do bater de portas do 308 ser superior ao do bravo!!! O bater de portas do 308 é muito fraco!! Se o do bravo não é melhor, também não é pior!!!
- O facto do volante do 308 ter a melhor pega... opiniões!!
- O 308 ter materiais melhores ao tacto (no tablier) do que o delta porque tem mais materiais moles é no minimo hilariante!!! O tablier do delta, mesmo os plasticos duros têm um toque muito macio (então a parte esponjosa), bastante mais do que o do 308!!
Os plásticos das portas do focus são, segundo as palavras da minha namorada na altura em que andava a procurar carro novo, "mesmo fracos, são exactamente iguais aos do uno (meu carro e ela não gosta). Saimos do stand e nunca mais lá entramos!!!

É por isso que eu nunca me baseio em nenhum comparativo para ter uma opinião sobre um automóvel, prefiro ir a um stand e ver com os meus próprios olhos!!

As revistas têm sempre questões engraçadas.

Ex.: AF:

Março 2007:

Focus vs Auris vs megane vs Astra:

Auris ganha a Focus e Megane II na qualidade do interior.

Janeiro de 2009:

Focus vs Auris vs Megane III:

Auris perde na qualidade por 2 pontos contra focus (Megane não me recordo, mas é melhor sem dúvida)


O Focus do teste de Março de 2007 era o pré-restyling, versão normal. O de Janeiro de 2009, era o pos-restyling, versão titanium. Além dos bancos em pele, mantem o resto face ao pré-restyling. Antes, era pior que o Auris, agora é melhor. Factos àparte, a discrepância é bem visível. São resultados incoerentes. Se ainda o Focus tivesse melhorado imenso...

[DocJRA]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

Pode fechar

[MadDragon]

Não é preciso ser nenhum génio para perceber que são comparativos diferentes, com versões diferentes do mesmo carro.

Num é o mais caro dos 3, e noutro é o mais barato.

Ora, se o objectivo de um comparativo é comparar, então acho que é justo dizer que é caro em relação a uns mais baratos e vice-versa.

Às vezes vemos teorias da conspiração, onde simplesmente não existem...

Já ia com resposta pronta, mas para quê perder tempo quando já disseram tudo.
Parece-me mania da perseguição.

[Arrastadeira243]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

[LinoMarques]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a sitar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

Realmente, essa é de ir às lágrimas!!!

[MrCeedSW]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

Só comparando ,mas custa muito a crer tal façanha! Pois se um vulgar TDI por ex.1.6 , faz isso nem quero imaginar um crdi,dci,mjet....!!!!

[AyrtonRose]

Explica mta coisa.

[DIG]

Ora aqui, o 308 perde por ser demasiado caro:

Automotor
"O segundo lugar é ocupado pelo 308, que tem na segurança elevada e no bom nível de conforto os seus maiores argumentos. Ao invés, as performances são mais modestas e o preço a que é comercializado não é deveras atractivo."


mas aqui já ganha:

Automotor
"Mas alguns detalhes menos conseguidos na construção do habitáculo e, especialmente, o preço mais elevado acabam por ditar a derrota face ao Peugeot 308 1.6 HDI 110 cv, o qual, apesar do seu motor pouco “expansivo”, consegue ser uma proposta mais equilibrada com um preço muito competitivo."

Mas espera lá... Estamos a comparar comparativos totalmente diferentes.

Ainda que tivesse o Bravo no 2º comparativo... Mas assim, onde está o problema?

Vou ver se encontro esses comparativos lá por casa...

[paulo27]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

E agora é a malta a comprar TDIs e andar a procura de algum maserati e dar-lhe a ratada.

[JGTB]

É preciso alguma inteligência para perceber figuras de estilo.

[Sargo]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

A unica coisa ai dita é que a caixa em modo manual tens de reduzir tu, carregando nas patilhas do volante para mandar mudanças abaixo... em suma se o carro tiver em 6ª a 80 Km/h parece um vulgar tdi a acelarar.. pois obviamente tá em relaçoes muito acima das esperadas para dar resposta...

Quanto ao post inicial, alem de tudo o ja referido, 6 meses entre analises é o suficiente para haver variaçoes de preços significativas.

[bacalao]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

Eu vou comprar a revista amanhã sem falta

[bacalao]

Curva do 4.7

Aqui está:

55765.jpg

[AyrtonRose]

A unica coisa ai dita é que a caixa em modo manual tens de reduzir tu, carregando nas patilhas do volante para mandar mudanças abaixo... em suma se o carro tiver em 6ª a 80 Km/h parece um vulgar tdi a acelarar.. pois obviamente tá em relaçoes muito acima das esperadas para dar resposta...

Quanto ao post inicial, alem de tudo o ja referido, 6 meses entre analises é o suficiente para haver variaçoes de preços significativas.

E ainda bem que explicaram isso.

[crash]

Estava agora mesmo a ler o teste da autohoje ao maserati grancabrio, e deparo-me com um paragrafo no qual fiquei a pensar. E sinceramente não sei se será ignorancia minha, ou alguma "imbirração" para com o tema bastante polémico, mas fiquei como que chocado com uma comparação que passo a citar:

"Porém, abaixo das 5000 rotações o V8 4.7 revela alguma dificuldade para mover o GranCabrio com a celeridade esperada. Esmagando o acelerador às 3000 rpm a resposta obtida é bem inferior à de um vulgar TDI. Com a caixa automática ZF em D esta tenta ir buscar motor onde for preciso, reduzindo uma, duas, três ou quatro relações de uma assentada. Já se estivermos em modo manual, a solução passa por esperar (e deixar o TDI dar-nos corda), ou dar ao gatilho até que a agulha do conta-rotações fique acima das 5000 rotações. "



Será mesmo que com um motor 4.7 de 440 cv, esmagando o acelerador às 3000rpm, a resposta obtida é BEM INFERIOR à de um Tdi??

Em outros testes já se tinham queixado da resposta do V8, que gosta de altas rotações, que para mover as 2 toneladas do Grancabrio em rotações mais baixas às vezes falta disponibilidade. Quando saiu o Granturismo com o 4.2 as criticas eram bem mais acesas.

Podem ter exagerado na comparação, mas a este nivel o "pessoal" está habituado à performance "sem esforço", que normalmente é associado a carros com espirito GT.

[gtabarth]

Resta saber de que TDI falam

1900 130cv?
2000 140cv? ou 170?

Ou será que é do "morto" 1600 105cv?

[20sportup]

É preciso alguma inteligência para perceber figuras de estilo.

Nem mais

Há por aqui "dezenas" de comentários completamente .... enfim, evitáveis...

[PedroPereira]

Resta saber de que TDI falam

1900 130cv?
2000 140cv? ou 170?

Ou será que é do "morto" 1600 105cv?

e porque nao o 1.2TDI? ja agora....

[gtabarth]

e porque nao o 1.2TDI? ja agora....

Já estava a excluir os "mancos" de 3 cilíndros.