Fiat e BMW em parceria??

[rmp]

Fiat to jump into bed with BMW, too?

Dang. We've all met our fair share of individuals who get around, but Fiat seems to be taking things to new levels. Aside from its various joint ventures in emerging markets, the Italian automaker was first in bed with General Motors. That fell apart a while ago already, but now they've jumped into the sack with Chrysler. A partnership with ally Tata's Jaguar subsidiary was also rumored to be in the mix, while French auto group PSA could join in on the action, too. But the latest reports suggest that Fiat is preparing to announce another partnership, this time with BMW.

The partnership is expected to involve Fiat borrowing the platform from either the 1 Series or the MINI for Alfa Romeo's upcoming replacement for the 147 hatchback. Previous reports placed the two automakers potentially partnering on a new platform, while teaming up for sales of Alfa Romeos in North America, and but the latter will fall on Chrysler's shoulders now. Codenamed 149, the five-door counterpart to the front-drive MiTo was expected to employ Fiat's new C-Evo platform, but a switch to the MINI platform could save it the trouble, while the BMW 1 Series' architecture could put Alfa back on the rear-drive performance map.

In Autoblog

Que acham?

[VTEC]

Acho que a BMW só perdia. Que vantagem tirava?
Mesmo para o Mini, a parceria com a PSA é boa e suficiente.


A gama "baixa", a BMW já experimentou com a Rover e a coisa não deu certo. E não tarda nada, Indianos e Chineses estão aí.
Para a gama média, uma Alfa a grande nível choca directamente com a BMW... e a Lancia não tem interesse.


Não vejo grande lógica, mas posso estar enganado.


PS: Já se falou disso por aqui.

[Taveirada]

Acho bem.

Juntar duas marcas boas (BMW e Alfa) nunca será um problema!

A questão é mesmo a vantagem para a BMW... só a vejo a dar... e receber? Será que a BMW compra ou recebe uma parte do grupo fiat?

[EduardoASG]

Acho que o Grupo Fiat só iria perder..

A Fiat detem tecnologia muito mais evoluída do que a bmw.. com especial enfase para o mercado Class B e C.

Mas compreendo a BMW.. estão à beira da falência, não vendem nada nos Estados Unidos têm stocks a empilhar nos cais de desembarque pelo que a ajuda da Fiat poderia salvar a Bmw..

[DarthVader1933]

Acho que o Grupo Fiat só iria perder..

A Fiat detem tecnologia muito mais evoluída do que a bmw.. com especial enfase para o mercado Class B e C.

Mas compreendo a BMW.. estão à beira da falência, não vendem nada nos Estados Unidos têm stocks a empilhar nos cais de desembarque pelo que a ajuda da Fiat poderia salvar a Bmw..

tens fontes para o que dizes?

[Taveirada]

Acho que o Grupo Fiat só iria perder..

A Fiat detem tecnologia muito mais evoluída do que a bmw.. com especial enfase para o mercado Class B e C.

Mas compreendo a BMW.. estão à beira da falência, não vendem nada nos Estados Unidos têm stocks a empilhar nos cais de desembarque pelo que a ajuda da Fiat poderia salvar a Bmw..

Foste a um espectaculo de stand up ultimamente?
Leste bem a noticia?

Quem falou em class B? Ou estas a ver o 149 com a plataforma do Mini? E qual seria a salvação? A FIAT não tem carros nos cais dos EUA porque não vende lá! Não sei se sabias, mas há uma crise no mercado automovel, e já há marcas a guardar carros nas pistas de teste! Não é exclusivo da BMW...

Outra coisa, Falencia, onde leste isso? Como se pode falir uma empresa com milhões de cash flow?

[air]

Acho que o Grupo Fiat só iria perder..

A Fiat detem tecnologia muito mais evoluída do que a bmw.. com especial enfase para o mercado Class B e C.

Mas compreendo a BMW.. estão à beira da falência, não vendem nada nos Estados Unidos têm stocks a empilhar nos cais de desembarque pelo que a ajuda da Fiat poderia salvar a Bmw..

Bem antes que diga que dei aqui uma gargalhada..

Dados para isso?

[EduardoASG]

http://br.youtube.com/watch?v=LevDnGJayJc

depois arranjo mais. acho que as pessoas ainda nao se aperceberam da gravidade do que esta a acontecer.

[Andre]

Ironia, meus caros, ironia

[DarthVader1933]

Foste a um espectaculo de stand up ultimamente?
Leste bem a noticia?

Quem falou em class B? Ou estas a ver o 149 com a plataforma do Mini? E qual seria o salvação? A FIAT não tem carros nos cais dos EUA porque não vende lá! Não sei se sabias, mas há uma crise no mercado automovel, e já há marcas a guardar carros nas pistas de teste! Não é exclusivo da BMW...

Outra coisa, Falencia, onde leste isso? Como se pode falir uma empresa com milhões de cash flow?

Isso de falir, não entremos pelo cash flow.

Hoje em dia há muitas variaveis que podem fazer com que grande grupos economicos(bmw e outras) desaparecam.

[Oktober]

Ui, falou-se mal da BMW... eh eh

[Taveirada]

Isso de falir, não entremos pelo cash flow.

Hoje em dia há muitas variaveis que podem fazer com que grande grupos economicos(bmw e outras) desaparecam.

Falir implica não ter dinheiro para os credores e fechar a empresa para vender aos bocados!

Na alemanha, caso não saibas, há uma logica de protecção de credores muito interessante. Tal como aconteceu com a qimonda, a insolvencia tem que ser pedida quando não se tem liquidez para se pagar o que se deve. É uma obrigatoriedade legal!

[Taveirada]

Ui, falou-se mal da BMW... eh eh

Que se fale... mas com logica!

Tanta coisa errada que há com todas as marcas, mas doenças fanaticas nao ajudam a determinar nada!

[rmp]

[quote=Taveirada;2764246]Foste a um espectaculo de stand up ultimamente?
Leste bem a noticia?

Quem falou em class B? Ou estas a ver o 149 com a plataforma do Mini? E qual seria o salvação? A FIAT não tem carros nos cais dos EUA porque não vende lá! quote]

Ora aí está uma óptima pergunta

[Andree]

Essa notícia não faz grande sentido, até porque:





...o 149 já roda por aí.

[DocJRA]

Acho que o Grupo Fiat só iria perder..

A Fiat detem tecnologia muito mais evoluída do que a bmw.. com especial enfase para o mercado Class B e C.

Mas compreendo a BMW.. estão à beira da falência, não vendem nada nos Estados Unidos têm stocks a empilhar nos cais de desembarque pelo que a ajuda da Fiat poderia salvar a Bmw..

A BMW vem dos melhores 2 anos de sempre e está à beira da falência ?

Não têm X6 (um carro de nicho de +75'000€) suficientes para satisfazer a procura e está à beira da falência ?

Tens de levar a tua bola de cristal a uma oficina Fiat para ser afinada com a "tecnologia muito mais evoluída" .

[Taveirada]

[QUOTE=rmp;2764283]

Foste a um espectaculo de stand up ultimamente?
Leste bem a noticia?

Quem falou em class B? Ou estas a ver o 149 com a plataforma do Mini? E qual seria o salvação? A FIAT não tem carros nos cais dos EUA porque não vende lá! quote]

Ora aí está uma óptima pergunta

Ainda me vão explicar como numa noticia em que se diz que a BMW dá plataformas (sob um contrato obviamente) é a salvação para a BMW... então quem recebe está a fazer um favor?

Alguém leu o titulo da noticia antes de dizer bacoradas deste genero?

[VTEC]

Troquem BMW por FIAT e FIAT por BMW e obtém o texto correcto.

Como já disse no outro tópico, se não sonhei, a FIAT está à beira da falência

[Andree]

[quote=Taveirada;2764294]

Ainda me vão explicar como numa noticia em que se diz que a BMW dá plataformas (sob um contrato obviamente) é a salvação para a BMW... então quem recebe está a fazer um favor?

Alguém leu o titulo da noticia antes de dizer bacoradas deste genero?

A notícia que apareceu aqui há tempos era que a Fiat e a BMW iriam desenvolver um citadino abaixo do 500 em conjunto - a Fiat ocupava-se principalmente deste carro, enquanto que a BMW ou fornecia a plataforma do série 3/desenvolvia uma em conjunto com a Fiat/Alfa ou ajudava na re entrada da Alfa nos USA, mas agora com a parceria com a Chrysler duvido que isso aconteça...

[Taveirada]

[QUOTE=.Andre;2764310]

A notícia que apareceu aqui há tempos era que a Fiat e a BMW iriam desenvolver um citadino abaixo do 500 em conjunto - a Fiat ocupava-se principalmente deste carro, enquanto que a BMW ou fornecia a plataforma do série 3/desenvolvia uma em conjunto com a Fiat/Alfa ou ajudava na re entrada da Alfa nos USA, mas agora com a parceria com a Chrysler duvido que isso aconteça...

Efectivamente, BMW e Fiat, é estranho.

Simplesmente porque a Alfa é concorrente, quer da BMW quer da Mini... e seria estranho ajudar... mas tudo é possivel!

[foo]

tens fontes para o que dizes?

Deve ser dos prémios engine of the Year.

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year

[crash]

Mas este acordo já não tinha sido falado no passado, onde a Fiat e a BMW desenvolveriam juntas a futura plataforma do Mini, Gpunto e Mi.TO?
Além de, segundo os rumores, haveria também o desenvolvimento conjunto de um city-car entre Fiat e BMW?

Donde é que aparece o série 1? O "149" estreará a C-Evo, plataforma que terá também papel importante no acordo com a Chrysler.

[VitorPatricio]

Pessoalmente acho que uma aliança Fiat-BMW tem tudo para dar certo porque praticamente não concorrem uma com a outra e podem-se ajudar mutuamente.
Quanto a excessos de produção, meus amigos neste momento todas as marcas os têm, apenas estão a aguentar para ver em que ponto é que isto normaliza/equilibra e depois disso é que vão acertar o fabrico.
Uma outra possilbilidade embora tenha de ser bem concertada é a PSA-Fiat-BMW que pode resultar visto que já tem parcerias em alguns modelos mas têm de haver muito tacto para gerir as negociações Italo-Franco-Alemãs.
Quanto à Chrysler acho um tremendo erro qualquer constructor Europeu unir-se aquele colosso falido, que não tem tecnologia, fabricas obsoletas, é preciso recomeçar tudo de novo. Se a Mercedes se esforçou tanto e não conseguiu recuperar a Chrysler, como é que outro Grupo nesta epoca de crise vai conseguir recuperar aquilo, eles já andam à 20 anos em crise, deixem-nos lá morrer, façam-lhe um bonito funeral, aproveitem eventualmente a Jeep.

[Andree]

Mas este acordo já não tinha sido falado no passado, onde a Fiat e a BMW desenvolveriam juntas a futura plataforma do Mini, Gpunto e Mi.TO?
Além de, segundo os rumores, haveria também o desenvolvimento conjunto de um city-car entre Fiat e BMW?

Donde é que aparece o série 1? O "149" estreará a C-Evo, plataforma que terá também papel importante no acordo com a Chrysler.

Falado foi, mas parece que ficou em águas de bacalhau...

Também não sei onde foram buscar o série 1, o 149 já anda em testes há algum tempo, não era a 1 ano da introdução que iam mudar a plataforma...

Já agora, fala-se que a C-Evo (no 149 pelo menos) terá um eixo multilink atrás e é 30 Kg's mais leve que a actual, e que as versões mais desportivas do 149 terão tracção integral.

[DocJRA]

http://br.youtube.com/watch?v=LevDnGJayJc

depois arranjo mais. acho que as pessoas ainda nao se aperceberam da gravidade do que esta a acontecer.

Por acaso no vídeo não aparece nenhum BMW .

Já agora, e antes que digas mais alguma coisa que te faça perder o resto da credibilidade, visto que não colocas dados para corroborar o que dizes, vê isto:

Análise de 2007 - http://www.autospies.com/news/BMW-Se...-Record-26092/

Resumindo, ano recorde com uma subida de 14,3%

Análise de 2008 - http://www.lifepr.de/pressemeldungen...xid-82960.html

Resumindo, descida de 4,3% comparativamente 2007, números para os quais contribuíram em muito os tenebrosos últimos 2 meses do ano. No entanto se compararmos com 2006 continuamos com um recorde.

[VitorPatricio]

Continuamos todos a querer adivinhar o futuro, uma coisa garanto hà crise e ela é para todas as marcas. Nem sempre é o melhor produto que vence a crise à muitos factores economicos por trás e já tivemos vários exemplos no passado: caso da electronica em que por diversas vezes não foram os melhores produtos que vingaram. Quanto a Fiat-BMW continuo a dizer que não concorrem uma com a outra porque o cliente que compra BMW não é o mesmo tipo de cliente que compra Alfa Romeo.

[EduardoASG]

Por acaso no vídeo não aparece nenhum BMW .
Já agora, e antes que digas mais alguma coisa que te faça perder o resto da credibilidade, visto que não colocas dados para corroborar o que dizes, vê isto:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7766779.stm

Vendas da BMW -26.2 %
Vendas da Mini -20.8 %
Vendas da RollsRoyce -18.5%

e isto foi só em Novembro 2008.. mês que deveria ter recuperado..

O lucro da BMW de acordo com a própria BMW caiu em 63% em 3 meses só !!!

É bem visivel a descalabro que tem sido a BMW nos últimos tempos.. pelo que não tentem mandar poeira para os olhos das pessoas.. está à vista de todos.

Nota: qto ao X6 o que dizes não é verdade. Os dealers da bmw tomaram eles substituir a porcaria dos X6 q não se vendem por S1's que sim já se vendem.

[Taveirada]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7766779.stm

Vendas da BMW -26.2 %
Vendas da Mini -20.8 %
Vendas da RollsRoyce -18.5%

e isto foi só em Novembro 2008.. mês que deveria ter recuperado..

O lucro da BMW de acordo com a própria BMW caiu em 63% em 3 meses só !!!

É bem visivel a descalabro que tem sido a BMW nos últimos tempos.. pelo que não tentem mandar poeira para os olhos das pessoas.. está à vista de todos.

Nota: qto ao X6 o que dizes não é verdade. Os dealers da bmw tomaram eles substituir a porcaria dos X6 q não se vendem por S1's que sim já se vendem.

Ok.

Bonito.. e as outras?

Pelo menos o lucro caiu e não desapareceu (tens que me explicar a ligação disto com falencia)! Diz-me, qual a empresa automovel que o lucro aumentou!?
Lembro-me de uma... e nem sei se aumentou mesmo, foi a Audi.

Edit:

Não sei se sabes da crise mundial que está a afectar a industria automovel e muitas outras? Se não souberes, liga a televisão ou vai aqui mesmo no forum ao off topic!

[deleted]

deleted

[deleted]

deleted