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**SilverArrow** · 02 June 2006, 22:01

Na mala tb achei estranho.

O "fosso" de facto é chato. Mas tem a melhor chapeleira.
E a chapeleira usa-se sempre que se vai á mala, e não é todos os dias que se levam pesos... Por isso. 2 pontos para a BMW e 1 Ponto para a Audi é demasiado.

Na Travegem tb não entendi... 2 metros É MUITO....

**ASAS** · 02 June 2006, 22:11

Não me admira nada!
São os lobbys alemães!
Para a Alfa ganhar aos alemães, tem que ser muito melhor e custar metade do preço!

**0003** · 02 June 2006, 22:11

Mas afinal quem ganhou? Não é que interesse muito mas já agora podiam meter a classificação final sff

Cumprimentos

**dio** · 02 June 2006, 22:15

citação:Originalmente colocada por Jeandré

Mas afinal quem ganhou? Não é que interesse muito mas já agora podiam meter a classificação final sff

Cumprimentos

Olha... há que comprar a revista!!!

BMW 320d Touring 163cv: 147 pontos
Audi A4 Avant 2.0TDI 140cv: 143 pontos
Alfa 159 SW 1.9JTDm 150cv: 142 pontos

cumps,
[dio]

**0003** · 02 June 2006, 22:30

citação:Originalmente colocada por dio

Olha... há que comprar a revista!!!

Exacto, o meu pai compra uma revista automóvel todas as semanas, não compra é sempre a mesma, vai alternando entre a que lhe parece que vem "melhor" em cada semana ou a que trouxer assuntos que lhe agradem, esta semana comprou "a outra"...

Cumprimentos;)

Edit: Ah, e obrigado dio, por ter postado os resultados ;)

**Edge** · 02 June 2006, 22:36

Não levem os comparativos muito a sério.

Se na maior parte das vezes a conversa q vem nos textos pouco ou nada de relevante diz, quando chego às tabelas de pontuação fico muitas vezes com a sensação q deram os pontos aos carros depois de umas rodadas de cervejas ...

Curiosamente a travagem é um dos itens q mais vejo mal pontuado, de acordo com os valores q metem nas tabelas. Diferenças de 2 ou 3 metros de travagem entre carros são causa para diferenças acentuada de pontos, pois como dizem pode ser a diferença entre "apenas um grande susto" ou a morte de uma pessoa.
Mas parece q a diferença de meia dúzia de litros nas bagageiras é bastante mais importante para haver diferenciação de pontos :D

**alfa_girl** · 02 June 2006, 22:37

bem... parece que este tópico não está a agradar à maior parte dos "foristas" presentes... (digam se "foristas" das marcas apresentadas...) dada a pouco afluência de respostas...

a verdade é tao dolorosa...

mas alegrem se... a ALFA ficou em último... !!!!

**0003** · 02 June 2006, 22:42

O capitulo "travagem" de facto é comum ter pontuações discordantes das medições propriamente ditas.
A minha dúvida é se a dita pontuação é atribuida unicamente em função das distancias medidas ou se entra com o factor "tacto do pedal" e equilibrio da travagem em curva, etc.
Se for o segundo caso pode acontecer o carro com a pior travagem absoluta ser aquele que tem um curso de pedal mais correcto, uma sensibilidade de travagem mais adequada, não sei, não estará relacionado com isso?
É que de facto quando conduzo um carro ou faço um test-drive não travo a fundo com ele, e a impressão com que fico é com o balanço da travagem, se afocinha muito de frente, se levanta muito a traseira, se o pedal é hiper-sensivel (caso do Megane II), se pelo contrário é mais "pesado", etc.

Cumprimentos

**MarcoGT** · 02 June 2006, 22:47

ja devem ter as passagens po brasil! oh isto faz m lembrar o futebol.....pq será!!lol
qd é k veremos um comparativo (justo) sem os lo....!nao sei mt bem quais os critérios de avaliação mas...

**tokyo** · 02 June 2006, 22:49

eu comprava a alfa!...tenho dito.

**dio** · 02 June 2006, 22:49

citação:Originalmente colocada por Jeandré

O capitulo "travagem" de facto é comum ter pontuações discordantes das medições propriamente ditas.
A minha dúvida é se a dita pontuação é atribuida unicamente em função das distancias medidas ou se entra com o factor "tacto do pedal" e equilibrio da travagem em curva, etc.
Se for o segundo caso pode acontecer o carro com a pior travagem absoluta ser aquele que tem um curso de pedal mais correcto, uma sensibilidade de travagem mais adequada, não sei, não estará relacionado com isso?
É que de facto quando conduzo um carro ou faço um test-drive não travo a fundo com ele, e a impressão com que fico é com o balanço da travagem, se afocinha muito de frente, se levanta muito a traseira, se o pedal é hiper-sensivel (caso do Megane II), se pelo contrário é mais "pesado", etc.

Cumprimentos

Se eles incluem todas essas variaveis na pontuação da travagem (o que não acredito), não as colocaram/explicaram para os leitores analizar, apenas colocaram as medições de 50km/h a 0km/h, 90km/h a 0km/h e 120km/h a 0km/h. É nisso que eu, simples leitor, me tenho de basear!

cumps,
[dio]

**MarcoGT** · 02 June 2006, 22:49

tou a brincar nao levem a mal..

**Avant** · 02 June 2006, 22:51

Quanto à mala, o desnível tira-lhe muita funcionalidade; este não é só na porta da bagageira, mas também com os bancos rebatidos. Na minha A4, o plano dos bancos rebatidos fica praticamente ao mesmo nível, e é muito útil para transportar objectos grandes. Experimentem tentar meter uma TV CRT de 32" na mala da 159... e vão ver as limitações.

O resto não sei, tinha até ideia que o 159 tinha uma excelente relação comportamento/conforto...

**alfa_girl** · 02 June 2006, 22:52

citação:Originalmente colocada por MarcoGT

ja devem ter as passagens po brasil! oh isto faz m lembrar o futebol.....pq será!!lol
qd é k veremos um comparativo (justo) sem os lo....!nao sei mt bem quais os critérios de avaliação mas...

hummm...
acho que em primeiro vem tipo: qtd de veiculos para administradores dos media...

qual era mesmo a revista? [8)]

C4 · 02 June 2006, 22:53

Quero la saber dos comparativos..eu ia para o Alfa 159 e mai nada!

**0003** · 02 June 2006, 22:56

citação:Originalmente colocada por dio

Se eles incluem todas essas variaveis na pontuação da travagem (o que não acredito)

Pois, não sei, aquilo foi só colocar uma hipótese para justificar as pontuações.
De resto não li o comparativo, mas de facto deveriam no texto ter feito referência ao que acharam do tacto do pedal do travão em cada um deles.
O Megane II lembro-me de no lançamento ter boas medições de travagem, mas no texto do jornalista vinham-se sempre a queixar que o pedal era ultra-sensivel e que isso dificultava a suavização da travagem, enquanto não se habituava, nas primeiras travagens ou se aplicava força a mais ou a menos.
E de facto confirmo, tem excelentes travões mas o pedal tem uma sensibilidade diferente da generalidade dos outros carros que costumo conduzir.
De resto não posso comentar muito mais porque desconheço pormenores desse comparativo para alem dos que aqui foram apresentados.
A propósito, coincidencia ou não, na concorrencia, a 318d touring tambem vence o face-a-face contra a V50 2.0d, ainda não analisei o comparativo em pormenor mas fiquei surpreendido pois a Volvo tem motor bem mais potente e com melhor binário do que a 318d.

Cumprimentos

**dio** · 02 June 2006, 22:57

citação:Originalmente colocada por Avant

Quanto à mala, o desnível tira-lhe muita funcionalidade; este não é só na porta da bagageira, mas também com os bancos rebatidos. Na minha A4, o plano dos bancos rebatidos fica praticamente ao mesmo nível, e é muito útil para transportar objectos grandes. Experimentem tentar meter uma TV CRT de 32" na mala da 159... e vão ver as limitações.

http://www.km77.com/marcas/alfa/2006...gon/gra/33.jpg

O resto não sei, tinha até ideia que o 159 tinha uma excelente relação comportamento/conforto...

Porque? já experimentaste?
Além do mais ninguem compra TV CRT de 32" neste momento!!!

cumps,
[dio]

**Avant** · 02 June 2006, 23:00

Pronto, foi só um exemplo... Acho que percebeste a ideia. Só estou a tentar dar uma explicação objectiva para a menor pontuação do item mala, correcta, na minha opinião.

**leal** · 02 June 2006, 23:01

Amanha vou comprar a revista!!
Mas cada vez estou mais inclinado para a 159 SW (150 cv, Je 18, Xenon)!!!

**alfa_girl** · 02 June 2006, 23:04

citação:Originalmente colocada por dio

citação:Originalmente colocada por Avant

Quanto à mala, o desnível tira-lhe muita funcionalidade; este não é só na porta da bagageira, mas também com os bancos rebatidos. Na minha A4, o plano dos bancos rebatidos fica praticamente ao mesmo nível, e é muito útil para transportar objectos grandes. Experimentem tentar meter uma TV CRT de 32" na mala da 159... e vão ver as limitações.

http://www.km77.com/marcas/alfa/2006...gon/gra/33.jpg

O resto não sei, tinha até ideia que o 159 tinha uma excelente relação comportamento/conforto...

Porque? já experimentaste?
Além do mais ninguem compra TV CRT de 32" neste momento!!!

cumps,
[dio]

pois eu ja meti um lcd de 40" na mala da minha.... e chegou a casa inteirinha...

**Taveirada** · 02 June 2006, 23:07

Lcd e Crt... é um bocadinho diferente em termos de espaço/volume.

Quanto ao comparativo... vou ter que ler... isso das pontuações não é só atirar numeros e quem os poem deve ter algum juizo... claro que poderá falhar...

Só uma coisa, andei num 320d com suspensão sport, e aquilo não é desconfortavel, nem nada que se pareça.... e nao sei se a audi é a sport ou não... mas se for... é bem mais desconfortavel na minha opinião... Tabua, à la audi...

**dio** · 02 June 2006, 23:09

citação:Originalmente colocada por Avant

Pronto, foi só um exemplo... Acho que percebeste a ideia. Só estou a tentar dar uma explicação objectiva para a menor pontuação do item mala, correcta, na minha opinião.

Eu sei... e foi para isso que coloquei o tópico, Obrigado!
Mas mesmo que assim seja é um pormenor minimo, ao contrario do da travagem!
Se leres eu até concordei com a pontuação, é um pormenor que não agrada, mas dai a ser um ponto que dita a preferencia de uma em relação à outra....

citação:
Ok entende-se a pontuação... afinal a Alfa tem um "fosso" e apenas mais 2L de capacidade total que a A4.

cumps,
[dio]

**Taveirada** · 02 June 2006, 23:12

Não sei como é que a autohoje faz a pontuação da travagem, mas não será só por 3 travagens a quente ou a frio. Será que testam a fadiga dos travoes? Pode ser algo que não falam e que avaliam... Justo my two cents...

Vamos fazer ao contrário... em vez de dar a explicação do coitadinho... que não tras nada de novo, vamos tentar explicar como se chega ali... dar ideias e não destruir!

**alfa_girl** · 02 June 2006, 23:13

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Lcd e Crt... é um bocadinho diferente em termos de espaço/volume.

Quanto ao comparativo... vou ter que ler... isso das pontuações não é só atirar numeros e quem os poem deve ter algum juizo... claro que poderá falhar...

Só uma coisa, andei num 320d com suspensão sport, e aquilo não é desconfortavel, nem nada que se pareça.... e nao sei se a audi é a sport ou não... mas se for... é bem mais desconfortavel na minha opinião... Tabua, à la audi...

ja sei... levavas uma almofada hemorroidal....

[}

][}

]

**dio** · 02 June 2006, 23:15

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Lcd e Crt... é um bocadinho diferente em termos de espaço/volume.

Quanto ao comparativo... vou ter que ler... isso das pontuações não é só atirar numeros e quem os poem deve ter algum juizo... claro que poderá falhar...

Só uma coisa, andei num 320d com suspensão sport, e aquilo não é desconfortavel, nem nada que se pareça.... e nao sei se a audi é a sport ou não... mas se for... é bem mais desconfortavel na minha opinião... Tabua, à la audi...

Pois olha que a 320d Touring que testei, que tinha suspensão desportiva, fez-me lembrar, que por momentos estava na minha infancia em cima de um carrinho de rolamentos (exagerado... mas foi que me passou pela cabeça)

cumps,
[dio]

**foo** · 02 June 2006, 23:18

A Alfa esteve muito bem no teste, ainda bem que começam a haver alternativas viáveis aos alemães.
Concordo que nalguns pontos o teste esteve menos bem, e por isso para mim a Alfa merecia sair em segundo.

Uma coisa é certa, a BMW, neste segmento, anda a limpar comparativos a torto e a direito!

Não fizeram comentários a nivel de qualidade de interiores?

**Taveirada** · 02 June 2006, 23:20

citação:Originalmente colocada por dio

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Lcd e Crt... é um bocadinho diferente em termos de espaço/volume.

Quanto ao comparativo... vou ter que ler... isso das pontuações não é só atirar numeros e quem os poem deve ter algum juizo... claro que poderá falhar...

Só uma coisa, andei num 320d com suspensão sport, e aquilo não é desconfortavel, nem nada que se pareça.... e nao sei se a audi é a sport ou não... mas se for... é bem mais desconfortavel na minha opinião... Tabua, à la audi...

Pois olha que a 320d Touring que testei, que tinha suspensão desportiva, fez-me lembrar, que por momentos estava na minha infancia em cima de um carrinho de rolamentos (exagerado... mas foi que me passou pela cabeça)

cumps,
[dio]

Como tudo, depende de pessoa para pessoa... ainda nao andei na alfa, mas fazendo uma comparação, achei o carro tão confortavel quanto um 147 sport com jante 17. Diria que o 320 sport até será mais confortavel. Isto da experiencia que tenho... Mas diga-se não é coisa que de muito valor num carro, por vezes se o carro é mole até me sinto desconfortavel... (acabo como comecei) depende da pessoa...

Alfa_girl,
não levava... os bancos eram bons... como tudo o resto no carro.

**Taveirada** · 02 June 2006, 23:22

Já agora... falando das resprises... o 20d (como qualquer motor diesel da BMW) naõ é feito para resprisar... eles tentam fazer o carro o mais parecido possivel com um motor a gasolina... realmente linear e com força lá em cima!

Pela experiencia que tenho do 1.9 Mjet, também é muito parecido nesta parte... talvez um intermédio entre o 20d e o 2.0 tdi.

**dio** · 02 June 2006, 23:25

citação:Originalmente colocada por Taveirada

Como tudo, depende de pessoa para pessoa... ainda nao andei na alfa, mas fazendo uma comparação, achei o carro tão confortavel quanto um 147 sport com jante 17. Diria que o 320 sport até será mais confortavel. Isto da experiencia que tenho... Mas diga-se não é coisa que de muito valor num carro, por vezes se o carro é mole até me sinto desconfortavel... (acabo como comecei) depende da pessoa...

Alfa_girl,
não levava... os bancos eram bons... como tudo o resto no carro.

Concordo! eu tb penso assim!
Mas não é necessario ser tipo Lancer Evo ou Subaru WRX !!

cumps,
[dio]

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