Mais um tuga (eu) à procura do buraco na lei

[mastermoko]

Boas pessoal,

Queria pedir a vossa opinião acerca da seguinte situação:

No processo de importação de carro, se comprarmos o carro a um particular, temos de fazer um contrato de compra e venda do carro e podemos trazer o carro a rolar para portugal e andar com o carro durante 20 dias ( com o seguro do antigo proprietário), até apresentar na alfandega.
Durante esses 20 dias podemos circular com o carro com a matricula estranjeira, penso que é assim.

Se o antigo proprietário, familiar por ex, for de confiança, se chegarmos ao fim dos 20 dias e se fizer outro contrato de compra e venda com nova data e rescindir o antigo. Penso que começaria a contar novamente o prazo.
Isto daria azo a que o carro fosse circulando por ca, de forma, digo eu, legal.

Algum de vocês vê algum problema legal (não moral) quanto a esta hipotese.

Obrigado antecipadamente a todos os comentários,

M.

[raines]

chico-espertismo português.

[mastermoko]

chico-espertismo português.

Não sei ao certo o que queres dizer com isso, mas se achas que evitar de pagar impostos, é ser chico-esperto, força ...

[Cobra]

Não sei ao certo o que queres dizer com isso, mas se achas que evitar de pagar impostos, é ser chico-esperto, força ...

Não consegues evitar

Paga o quanto antes, senão eles sobem aquilo de novo e ainda pagas é mais.

O teu problema está no CMR ou documentação que tens de carimbar no posto fronteiriço a dar entrada no país, podes ter 50 declarações de venda, mas a data de entrada no país é que estraga o teu plano. Este impõe uma data para iniciares o processo na Alfândega, e na Alfândega tens um prazo para liquidar o imposto (30 ou 60 dias, já não me recordo, e pagas quer tenhas finalizado o processo de legalização ou o mesmo ainda esteja a decorrer), ou seja não dá para inventar muito.

[mELIANTE]

Não sei ao certo o que queres dizer com isso, mas se achas que evitar de pagar impostos, é ser chico-esperto, força ...

Acho que não há melhor que isso para definir o chico-esperto

[mastermoko]

Obrigado Cobra pela dica, mas tenho aqui um folheto do imtt que só fala nessa situação se o carro não vier a rolar para portugal, apenas se vier com uma transportadora. Nessa situação também será preciso carimbar a entrada ?
No folheto que cá tenho do IMTT apenas diz que o primeiro passo no processo de legalização, é apresentar o carro na alfandega no prazo de 20 dias. esses 20 dias, digo eu, comtam a partir da data no contrato de compra e venda.

[mastermoko]

Acho que não há melhor que isso para definir o chico-esperto

Quanto a mim, e é só uma opinião, e as opiniões são como as vaginas, um chico-esperto é um gajo que para poupar 10 gasta 20 (Tipo os q fazem 100kms para atestar o carro), um gajo que poupe 10000€ é apenas esperto.
De qq maneira quero legalizar o carro, para poder vender ganhar uns trocos e ir buscar outro. Mas gostava de saber se esta minha "ideia" tem algum fundamento legal.

[DiogoSilva]

No teu lugar legalizava logo o carro. Vais ter que o legalizar e vais, mais vale tratar logo do caso e evitar dores de cabeça e problemas.. O que são uns euros quando comparados com o nosso bem estar? O bem estar passa por estarmos completamente descansados e, ao fazeres isso, podes não ficar descansado enquanto a situação durar.

Não leves a mal é apenas a minha opinião

P.S.: boa sorte

[mastermoko]

No teu lugar legalizava logo o carro. Vais ter que o legalizar e vais, mais vale tratar logo do caso e evitar dores de cabeça e problemas.. O que são uns euros quando comparados com o nosso bem estar? O bem estar passa por estarmos completamente descansados e, ao fazeres isso, podes não ficar descansado enquanto a situação durar.

Não leves a mal é apenas a minha opinião

P.S.: boa sorte

Não levo a mal de maneira nenhuma, Obrigado pelo comentário, como ja disse no post anterior, vou legalizar o carro, porque vou colocar o carro á venda.(Ainda não fui buscar o carro), mas de qualquer maneira deixa-me curioso essa possibilidade.

[pipiland]

Amigo o melhor mesmo é pagar já, porque depois é que ficas chico-esperto, ou seja pensavas em contornar a situação e no final pagavas ainda mais.

[marcunha]

eu duvido é da parte do seguro, tens a certeza?

MCunha

[Vogal]

eu duvido é da parte do seguro, tens a certeza?

MCunha

Também nunca tal ouvi falar e um amigo meu que foi buscar o carro à Alemanha até fez um seguro temporário para a Viagem.

[Cobra]

Na altura em que comprei lá o A3, foi-me oferecida a hipótese de comprar matrículas que já incluiam um seguro de 30 dias, acho que eram matrículas de exportação, e permitiam que o carro viesse a rolar, e pudesse circular cá nesse período.

[nto]

Na altura em que comprei lá o A3, foi-me oferecida a hipótese de comprar matrículas que já incluiam um seguro de 30 dias, acho que eram matrículas de exportação, e permitiam que o carro viesse a rolar, e pudesse circular cá nesse período.

Estás a falar da Alemanha, certo?

Em todo o caso, na possibilidade de um carro ser comprado na França para ser exportado para outro país, é dada baixa da matrícula desse mesmo carro.

Quanto à Alemanha, aí está existe a possibilidade (ou existia) da questão da matricula temporaria, mas como é dito, ela é temporaria de "per si".

[marcunha]

Na altura em que comprei lá o A3, foi-me oferecida a hipótese de comprar matrículas que já incluiam um seguro de 30 dias, acho que eram matrículas de exportação, e permitiam que o carro viesse a rolar, e pudesse circular cá nesse período.

sim , claro, isso existe mas é um seguro que tu compras e pagas, não é o seguro do anterior proprietário

MCunha

[Cobra]

sim , claro, isso existe mas é um seguro que tu compras e pagas, não é o seguro do anterior proprietário

MCunha

Sim é isso. Aliás ninguém é louco o suficiente para deixar um carro segurado nas mãos de um desconhecido!

Lembro-me que esta modalidade era cerca de 250€.

E sim era na alemanha...

[foo]

Depois a culpa é do Sócrates e da classe política... está bem.

[111]

Boas pessoal,

Queria pedir a vossa opinião acerca da seguinte situação:

No processo de importação de carro, se comprarmos o carro a um particular, temos de fazer um contrato de compra e venda do carro e podemos trazer o carro a rolar para portugal e andar com o carro durante 20 dias ( com o seguro do antigo proprietário), até apresentar na alfandega.
Durante esses 20 dias podemos circular com o carro com a matricula estranjeira, penso que é assim.

Se o antigo proprietário, familiar por ex, for de confiança, se chegarmos ao fim dos 20 dias e se fizer outro contrato de compra e venda com nova data e rescindir o antigo. Penso que começaria a contar novamente o prazo.
Isto daria azo a que o carro fosse circulando por ca, de forma, digo eu, legal.

Algum de vocês vê algum problema legal (não moral) quanto a esta hipotese.

Obrigado antecipadamente a todos os comentários,

M.

Se a tua ideia é mesmo legalizares o carro, então não vale a pena esperares muito (podes no máximo esperar até Novembro e ver o que trará o novo Orçamento de Estado para 2010 no que diz respeito impostos relativos a legalização de automoveis. Se vires que pagas menos em 2010, legaliza-o em Janeiro... senão, em Novembro/Dezembro.
Quanto à tua ideia, além de original, não é de todo descabida, só acho que a médio/longo prazo não é viavel (imagina que tens no imediato um acidente, e daqui a dois ou três meses tens outro... neste caso, como explicavas a situação aquando do segundo acidente? nomeadamente o facto de teres outro contrato de compra e venda, etc...)
Só mais uma coisa, condenavel sim são os impostos a que somos submetidos neste país no que respeita automoveis (e não só...), tendo nós os niveis de rendimento que temos...

[foo]

Só mais uma coisa, não acho nada condenavel a tua ideia, acho condenavel sim os impostos a que somos submetidos neste país no que respeita automoveis (e não só...), tendo nós os niveis de rendimento que temos...

Então e achas mal porque é um sistema que não faz qualquer tipo de sentido tendo em conta as metas para o ambiente e o orçamento de estado ou simplesmente porque não te agradam os euros a sair do bolso?

[jomaso]

Boas pessoal,

Queria pedir a vossa opinião acerca da seguinte situação:

No processo de importação de carro, se comprarmos o carro a um particular, temos de fazer um contrato de compra e venda do carro e podemos trazer o carro a rolar para portugal e andar com o carro durante 20 dias ( com o seguro do antigo proprietário), até apresentar na alfandega.
Durante esses 20 dias podemos circular com o carro com a matricula estranjeira, penso que é assim.

Se o antigo proprietário, familiar por ex, for de confiança, se chegarmos ao fim dos 20 dias e se fizer outro contrato de compra e venda com nova data e rescindir o antigo. Penso que começaria a contar novamente o prazo.
Isto daria azo a que o carro fosse circulando por ca, de forma, digo eu, legal.

Algum de vocês vê algum problema legal (não moral) quanto a esta hipotese.

Obrigado antecipadamente a todos os comentários,

M.

Não consegues fazer isso porque simplesmente a parte de "andar com o carro durante 20 dias ( com o seguro do antigo proprietário)", não existe.
Em nenhuma altura trarias o carro com um seguro que não fosse teu e pago por ti. Por isso a tua ideia é impossivel.

[Eliselotus]

Então e achas mal porque é um sistema que não faz qualquer tipo de sentido tendo em conta as metas para o ambiente e o orçamento de estado ou simplesmente porque não te agradam os euros a sair do bolso?

até podia dispender os TRINTA E SETE MIL EUROS que o estado exige para legalizar o meu carro, mas nunca o farei por ser uma quantia completamente estupida, sem a minima justificação.

já fiz as contas todas e, se não legalizar em Portugal, alugar um quarto noutro pais e registar lá o carro (e ter lá seguro, etc etc), passam 14ANOS até começar a perder dinheiro com essa "manobra".
isso inclui viagens anuais para ir à IPO e manter tudo legal.

já fiz as contas todas para uma legalização em SETE paises europeus, e Portugal é o unico pais onde o processo ultrapassa os 3000€.
feito estupido ainda tentei encontrar justificação para tal diferença junto das entidades em causa....obviamente que nunca me iriam conseguir dar uma resposta.

convem não esquecer que os outros paises tb teem metas para o ambiente e teem até objectivos bem mais complexos que Portugal (poluem mais), e NEM ASSIM conseguem taxar tanto um automovel usado!
por outro lado, nalguns paises puseram-me SERIOS entraves à importação se o carro não estivesse em estado irrepreensivel, e poucos me puseram entraves em relação à originalidade das peças.

[trtl]

Não sei ao certo o que queres dizer com isso, mas se achas que evitar de pagar impostos, é ser chico-esperto, força ...

Ora essa! É lá agora chico espertismo... quando precisares de usar um serviço do estado não te preocupes, eu pago! Na boa!

[setyoureyestozion]

Boas pessoal,

Queria pedir a vossa opinião acerca da seguinte situação:

No processo de importação de carro, se comprarmos o carro a um particular, temos de fazer um contrato de compra e venda do carro e podemos trazer o carro a rolar para portugal e andar com o carro durante 20 dias ( com o seguro do antigo proprietário), até apresentar na alfandega.
Durante esses 20 dias podemos circular com o carro com a matricula estranjeira, penso que é assim.

Se o antigo proprietário, familiar por ex, for de confiança, se chegarmos ao fim dos 20 dias e se fizer outro contrato de compra e venda com nova data e rescindir o antigo. Penso que começaria a contar novamente o prazo.
Isto daria azo a que o carro fosse circulando por ca, de forma, digo eu, legal.

Algum de vocês vê algum problema legal (não moral) quanto a esta hipotese.

Obrigado antecipadamente a todos os comentários,

M.

Sempre admirei a capacidade de iniciativa... os erros ortográficos, nem tanto. Estrangeira e não estranjeira.

Á partida encontro logo 2 fontes de problema (não quer dizer que não possam existir outros tantos):

- Se fores multado em dois momentos diferentes.

- O seguro do carro, não me parece viável andares sempre com seguros provisórios.

[LuisCapelo]

já fiz as contas todas e, se não legalizar em Portugal, alugar um quarto noutro pais e registar lá o carro (e ter lá seguro, etc etc), passam 14ANOS até começar a perder dinheiro com essa "manobra".
isso inclui viagens anuais para ir à IPO e manter tudo legal.

vais manter uma residencia fiscal estrangeira falsa?

[Milano]

vais manter uma residencia fiscal estrangeira falsa?

Não!Ele vai alugar lá um quarto e vai lá todas as noites,tem é que sair cedinho para ainda dormir qualquer coisa...

Isto parece um site de surf...Grandes manobras!!

[jomaso]

Daqui a pouco ainda aparece alguém a dizer que sim. O ISV é justo e até devia ser mais alto.
Depois queixamo-nos do estado das coisas. Pudera, ainda há quem o defenda!

[LuisNeves]

até podia dispender os TRINTA E SETE MIL EUROS que o estado exige para legalizar o meu carro, mas nunca o farei por ser uma quantia completamente estupida, sem a minima justificação.

já fiz as contas todas e, se não legalizar em Portugal, alugar um quarto noutro pais e registar lá o carro (e ter lá seguro, etc etc), passam 14ANOS até começar a perder dinheiro com essa "manobra".
isso inclui viagens anuais para ir à IPO e manter tudo legal.

já fiz as contas todas para uma legalização em SETE paises europeus, e Portugal é o unico pais onde o processo ultrapassa os 3000€.
feito estupido ainda tentei encontrar justificação para tal diferença junto das entidades em causa....obviamente que nunca me iriam conseguir dar uma resposta.

convem não esquecer que os outros paises tb teem metas para o ambiente e teem até objectivos bem mais complexos que Portugal (poluem mais), e NEM ASSIM conseguem taxar tanto um automovel usado!
por outro lado, nalguns paises puseram-me SERIOS entraves à importação se o carro não estivesse em estado irrepreensivel, e poucos me puseram entraves em relação à originalidade das peças.

Isto não é assim tão simples como ter residência no estrangeiro...não podes ter rendimentos em Portugal nem circular mais de 6 meses em Portugal.

Todos os anos são apreendidas centenas de viaturas que circulam ilegalmente, o pessoal continua a inventar e depois às vezes as coisas correm mal.

Já nem me vou pronunciar sobre o facto de ninguém em Portugal querer de pagar impostos, mas toda a gente reclama justiça mais célere, melhores cuidados de saúde, subsídio de desemprego, policiamento, estradas sem portagens, etc, etc.

Afinal, o dinheiro viria de onde?

[jomaso]

Isto não é assim tão simples como ter residência no estrangeiro...não podes ter rendimentos em Portugal nem circular mais de 6 meses em Portugal.

Todos os anos são apreendidas centenas de viaturas que circulam ilegalmente, o pessoal continua a inventar e depois às vezes as coisas correm mal.

Já nem me vou pronunciar sobre o facto de ninguém em Portugal querer de pagar impostos, mas toda a gente reclama justiça mais célere, melhores cuidados de saúde, subsídio de desemprego, policiamento, estradas sem portagens, etc, etc.

Afinal, o dinheiro viria de onde?

Pergunta aos restantes países da UE que são mais desenvolvidos do que nós e onde não existem os impostos e as taxas absurdas que nós temos. Eles devem conseguir-te responder.

[LuisNeves]

Pergunta aos empresários que não inovam nem organizam e aos trabalhadores que não trabalham porque é que Portugal tem os mais baixos índices de produtividade da europa. Produz-se pouco e têm-se hábitos ricos, só restam os impostos e as dívidas para os subsidiar.

E seguramente não é com fuga ao fisco generalizada que esses países são evoluídos.

[strecht]

Pergunta aos restantes países da UE que são mais desenvolvidos do que nós e onde não existem os impostos e as taxas absurdas que nós temos. Eles devem conseguir-te responder.

Meus amigos, está no sangue do português, inventar logo uma maneira de contornar uma qualquer lei.
Há tambem quem passe o tempo a descobrir numa lei, uma fuga.
Provavelmente nesses países em que os impostos e as taxas são significativamente menores que as praticadas em Portugal, cada cidadão paga devidamente os impostos, e não como em Portugal em que se foge a tudo o que se deve pagar.
Não quero com isto afirmar que concordo com a carga fiscal aplicada em Portugal, mas se alguem não paga...alguem terá de pagar.
Lembrem-se, em Portugal, o "maior" é aquele que consegue fugir mais aos impostos, e não aquele que paga ! (este ultimo, é muitas vezes apelidado de otário !)

Repito novamente, não afirmo que concordo com a carga fiscal aplicada em Portugal, mas provavelmente se todos pagassem o devido em impostos, talvez a carga fiscal fosse menor...talvez !