[Antevisão] Será desta que a Porsche bate a Nissan?

[DiogoSilva]

Foram divulgadas imagens e specs do 911 997.2 Turbo, tal como todos nós sabemos.

Agora eu pergunto-me: Será que agora a Porsche bate o Nissan GTR?

Eu acredito que sim, devido às tecnologias usadas neste modelo da Porsche. E quem já foi ao microsite reservado a ele deve saber quais são. Acho impressionante o uso de uma espécie de suspensão Magnetic Ride para minimizar o efeito das curvas que faz o motor ter tendência a ir para o lado exterior da curva. Não só o motor, mas todo o carro. Esta tecnologia tenta evitar que o motor faça esse movimento.

Sei que não estou a ser claro no meu discurso mas quero também perceber melhor como funciona isto tudo.

Já agora, a minha opinião é que o Porsche vai arrasar o Nissan e vai também bater o recorde de carro de 4 lugares mais rápido dos 0 aos 100 km/h que pertencia ao Nissan. Para além de ser lindo

[WildChild]

Não estou a par das duas máquinas, mas se realmente o Nissan é melhor que a Porsche devia de ser um titulo do género "é desta que a Nissan bate a Porsche"

[DiogoSilva]

Não estou a par das duas máquinas, mas se realmente o Nissan é melhor que a Porsche devia de ser um titulo do género "é desta que a Nissan bate a Porsche"

Eu explico:

A porsche tinha o 911 997 turbo. 480cv 3.9s dos 0 aos 100 com motor 6 cilindros opostos e biturbo com turbos de geometria variável. A Nissan lançou o GTR, uma máquina infernal de eficácia com a mesma potência do porsche mas com specs diferentes. Perdia em sensações mas ganhava em eficácia.

Agora saiu o restyling do 911 997 turbo com 500 cv e umas specs demoníacas. Consegue fazer 3.4s dos 0 aos 100 com o Sport chrono plus e a PDK

A pergunta é se este restyling será mais eficaz que o GTR

[Draivin]

O Nissan até pode fazer melhores tempos que o Porsche... Mas um automóvel está longe de ter a sua identidade baseada em voltas dadas de forma louca num circuito.

No mundo real, nobody gives a shit a tempos em pista.

[Abilio]

Já tinha ouvido qualquer coisa e bem dita a hora que apareceu o GT-R para incomodar um "colosso" como a Porsche.

Pelo que tive a ver, apesar de usar um motor maior ainda vão reduzir o peso...promete.

No entanto, eu aposto mais num empate, talvez o Porsche recupere o pequeno fosse entre os 2 (em eficácia), ultrapassa-lo talvez seja um bocado difícil mas não digo nada.

[DiogoSilva]

O Nissan até pode fazer melhores tempos que o Porsche... Mas um automóvel está longe de ter a sua identidade baseada em voltas dadas de forma louca num circuito.

No mundo real, nobody gives a shit a tempos em pista.

Nem mais. Eu sempre fui mais adepto do Porsche que do Nissan.

[DiogoSilva]

Já tinha ouvido qualquer coisa e bem dita a hora que apareceu o GT-R para incomodar um "colosso" como a Porsche.

Pelo que tive a ver, apesar de usar um motor maior ainda vão reduzir o peso...promete.

Eu vi no microsite soluções espetaculares usadas por este novo porsche

[maven]

Eu cá só digo: uuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!

[rogerAjacto]

O 911 Turbo ainda é mais caro. Deve ser desta que custa o dobro de um GTR para oferecer a mesma coisa.

[DiogoSilva]

O 911 Turbo ainda é mais caro. Deve ser desta que custa o dobro de um GTR para oferecer a mesma coisa.

A marca paga-se

[Irascivel]

O Nissan até pode fazer melhores tempos que o Porsche... Mas um automóvel está longe de ter a sua identidade baseada em voltas dadas de forma louca num circuito.

No mundo real, nobody gives a shit a tempos em pista.

O 911 Turbo ainda é mais caro. Deve ser desta que custa o dobro de um GTR para oferecer a mesma coisa.

You're missing the point Draivin.
O fantástico do GTR não é bater ou igualar o Porsche. Afinal de contas há mais uns quantos automóveis que o fazem. O fantástico é faze-lo a metade do preço.

[Nax]

É esperar para ver, nao que a Porsche nao consiga fazê-lo,mas que este restyling apresenta bons numeros la isso apresenta. No entanto e neste campo é um gosto pessoaL,continuo a apostar no GTR

[Draivin]

You're missing the point Draivin.
O fantástico do GTR não é bater ou igualar o Porsche. Afinal de contas há mais uns quantos automóveis que o fazem. O fantástico é faze-lo a metade do preço.

missing the point? not really.

Há mais no Porsche 997 Turbo que o torna num automóvel mais caro. Não foi integralmente feito em volta do objectivo "Performance". Quem já entrou num, sabe que austeridade e qualidade são características bem presentes e isso não se faz com 3 tostões. Qualidade e luxo não é para todos.

um Ultima, Lotus ou Ariel completamente fuzilam qualquer um dos 2 em pista e custam (bem) menos que ambos... estás a ver onde quero chegar?

[DiogoSilva]

missing the point? not really.

Há mais no Porsche 997 Turbo que o torna num automóvel mais caro. Não foi integralmente feito em volta do objectivo "Performance". Quem já entrou num, sabe que austeridade e qualidade são características bem presentes e isso não se faz com 3 tostões. Qualidade e luxo não é para todos.

um Ultima, Lotus ou Ariel completamente fuzilam qualquer um dos 2 em pista e custam (bem) menos que ambos... estás a ver onde quero chegar?

Concordo. Menos equipamento, menos luxo, menos peso, menos custo, menos tempo em pista

[Irascivel]

missing the point? not really.

Há mais no Porsche 997 Turbo que o torna num automóvel mais caro. Não foi integralmente feito em volta do objectivo "Performance". Quem já entrou num, sabe que austeridade e qualidade são características bem presentes e isso não se faz com 3 tostões. Qualidade e luxo não é para todos.

um Ultima, Lotus ou Ariel completamente fuzilam qualquer um dos 2 em pista e custam (bem) menos que ambos... estás a ver onde quero chegar?

Certamente concordas que o GTR e o 911 não são comparáveis com os Ariel e Ultima. Estes oferecem performances de topo com uma praticabilidade para uso no dia a dia, com gadgets, airbags, ar condicionado, etc.

Não ponho em causa que o 911 seja um melhor automóvel, com materiais mais nobres e sobretudo talvez com um maior requinte (não é a tal "playstation"), tem uma mística e "identidade" que o Nissan não tem, possivelmente nunca terá, por ser apenas um Nissan.
Mas isso não diminui o grande feito que os japoneses criaram.

Pudesse eu comprar um ou outro, até escolhia o 911. Tem uma beleza intemporal.

O GTR olhado por fora, não deixa de ser um carro de tuning, bruto e feio que entra no Need for Speed.

[Draivin]

Certamente concordas que o GTR e o 911 não são comparáveis com os Ariel e Ultima. Estes oferecem performances de topo com uma praticabilidade para uso no dia a dia, com gadgets, airbags, ar condicionado, etc.

Não ponho em causa que o 911 seja um melhor automóvel, com materiais mais nobres e sobretudo talvez com um maior requinte (não é a tal "playstation"), tem uma mística e "identidade" que o Nissan não tem, possivelmente nunca terá, por ser apenas um Nissan.
Mas isso não diminui o grande feito que os japoneses criaram.

certamente. é por todo esse conjunto de coisas que é, de grande forma, descabido questionar se é desta que a Porsche bate a Nissan, na minha opinião.

se vai bater o GTR em tempos de pista, vamos ver! se vai bater o GTR como um automóvel na sua globalidade... nunca tal sequer aconteceu

[Bj40]

"Será desta que a Porsche bate a Nissan?"

Mas é a primeira vez? Ou é uma das poucas?

E bate (salvo seja) a Porsche como? Em décimas de segundo numa pista de 23km?

Antes da diferença de décimas para um lado ou para o outro, a Porsche nunca superou o GTR porque este nunca foi superior, apesar de fantástico e do melhor que se vê "por aí". Mas já há um tópico para discutir isto, não vale a pena escrever tudo de novo. Um automóvel "de estrada" é muito mas muito mais que uma medição de tempo.

[DeCeIi]

O Nissan até pode fazer melhores tempos que o Porsche... Mas um automóvel está longe de ter a sua identidade baseada em voltas dadas de forma louca num circuito.

No mundo real, nobody gives a shit a tempos em pista.

Claro...

Bater a Porsche no seu próprio território não tem nada de mais, então não...


Ah ! E o Nissan GT-R não faz nenhuma concessão ao conforto e que possa prejudicar a sua capacidade de enfrentar o dia a dia como outro qualquer carro. Já as versões mais especiais do 911 pecam muito nisso.

Já para não falar no preço...

[SilverArrow]

Claro...

Bater a Porsche no seu próprio território não tem nada de mais, então não...


Ah ! E o Nissan GT-R não faz nenhuma concessão ao conforto e que possa prejudicar a sua capacidade de enfrentar o dia a dia como outro qualquer carro. Já as versões mais especiais do 911 pecam muito nisso.

Já para não falar no preço...

O 997 Turbo dá para usar no dia a dia sem qualquer problema!

[DeCeIi]

O 997 Turbo dá para usar no dia a dia sem qualquer problema!

Certo, mas o GTR não bateu o Porsche 997 Turbo mas sim uma versão dinamicamente superior do 911...

E aqui sabemos as concessões que a Porsche faz...

[crash]

missing the point? not really.

Há mais no Porsche 997 Turbo que o torna num automóvel mais caro. Não foi integralmente feito em volta do objectivo "Performance". Quem já entrou num, sabe que austeridade e qualidade são características bem presentes e isso não se faz com 3 tostões. Qualidade e luxo não é para todos.

um Ultima, Lotus ou Ariel completamente fuzilam qualquer um dos 2 em pista e custam (bem) menos que ambos... estás a ver onde quero chegar?

O que torna o 911 Turbo num automóvel mais caro é o facto de haver pessoas que não se importam de pagar por ele.
Talvez seja a velha questão de imagem de marca...
Não é por ser melhor ou pior que o GT-R. Ambos fazem bem o seu papel de "superdesportivo" utilizável no dia-a-dia.

O 911 Turbo provavelmente é mais barato de produzir. É uma máquina menos complexa que o GT-R.
É uma questão de pura lógica.
O 911 Turbo vende mais que o GT-R, logo mais unidades por onde diluir o investimento. Além disso o 911 Turbo não é único, estando integrado numa gama bem diversificada. ALém de partilhar componentes e entranhas com os seus "irmãos" de gama, ainda partilha bastantes componentes com o Boxster e Cayman.

Fantástico é o GT-R ao ser um modelo praticamente 100% exclusivo, não partilhando nada com ninguém, conseguir o preço que consegue.
Segundo a Nissan, poderá ser possivel lucrar com o GT-R.
A meu ver acho que tinham margem de manobra para subir o preço um bocadito, de modo a garantir esse mesmo lucro.

[pedroperes]

Ah ! E o Nissan GT-R não faz nenhuma concessão ao conforto e que possa prejudicar a sua capacidade de enfrentar o dia a dia como outro qualquer carro.

Há que ressalvar que o Nissan troca de óleo de 7500 km em 7500 km, enquanto que o Porsche é de 20000km em 20000km. Isto também para não falar no intervalo de manutenção normal do GTR, que é bem menor do que no 911 Turbo.

[rogerAjacto]

A marca paga-se

Mas como eu não quero pagar marcas ser ou não ser Porsche não me interessa.

Até podia haver um Tata GTX-R. Se fosse mais barato, bonito, com bom equipamento e excelentes perfomances ficava com ele.

[rogerAjacto]

Há que ressalvar que o Nissan troca de óleo de 7500 km em 7500 km, enquanto que o Porsche é de 20000km em 20000km. Isto também para não falar no intervalo de manutenção normal do GTR, que é bem menor do que no 911 Turbo.

Depende do que abusam do carro.



Se levares o 911 para fazer uns track days também só mudas o óleo aos 20.000km?

[DiogoSilva]

"Será desta que a Porsche bate a Nissan?"

Mas é a primeira vez? Ou é uma das poucas?

E bate (salvo seja) a Porsche como? Em décimas de segundo numa pista de 23km?

Antes da diferença de décimas para um lado ou para o outro, a Porsche nunca superou o GTR porque este nunca foi superior, apesar de fantástico e do melhor que se vê "por aí". Mas já há um tópico para discutir isto, não vale a pena escrever tudo de novo. Um automóvel "de estrada" é muito mas muito mais que uma medição de tempo.

Eu escolhi esse título porque a Nissan fez melhores tempos em pista. Também sei que andou lá a fazer milhares de quilómetros para o conseguir mas conseguiu. Agora, com este restyling, acho que o Porsche vai bater o GTR.

E eu nunca preferi o GTR acho-o muito inferior ao Porsche tanto esteticamente como mecanicamente

[DiogoSilva]

Mas como eu não quero pagar marcas ser ou não ser Porsche não me interessa.

Até podia haver um Tata GTX-R. Se fosse mais barato, bonito, com bom equipamento e excelentes perfomances ficava com ele.

Sim tu pensas assim e muita gente pensa como tu mas há sempre quem dê valor ao status... Também acho errado. Acho que é justo o 911 Turbo ser mais caro que o GTR mas uma diferença assim tão grande não se justifica.

[Duratorq]

Se é só para bater o Porsche em pista ... existem soluções mais baratas que um GTR ...


911 é de outro patamar ... Concordo com o Draivin

[Draivin]

Se é só para bater o Porsche em pista ... existem soluções mais baratas que um GTR ...

curto e grosso como se quer

[edununo]

Eu escolhi esse título porque a Nissan fez melhores tempos em pista. Também sei que andou lá a fazer milhares de quilómetros para o conseguir mas conseguiu. Agora, com este restyling, acho que o Porsche vai bater o GTR.

E eu nunca preferi o GTR acho-o muito inferior ao Porsche tanto esteticamente como mecanicamente

Não acredito que o 911 Turbo bata o suposto tempo do GTR no Ring. Digo suposto porque as dúvidas de como foi conseguido ainda não se dissiparam.
Agora para bater esse tempo, o 997.2 Turbo teria de ser mais rápido que o GT2 e para tal teria de ser uma evolução e pêras.
De qualquer forma, acho o 911 um carro mais completo que o GTR e prefiro-o face a este último.

[Nax]

Segundo algumas opinioes que se vao lendo aqui, o Turbo é uma montra tecnologica superior ao GTR...E depois o outro é que tem fama de playstation