Como travar?

[Leverage]

Boas,

À partida o título do tópico pode parecer idiota mas a verdade é que podemos abrandar um carro usando os travões ou o motor.

É sabido que em carros com injecção directa, quando travamos com o motor, não é injectado combustível e portanto poupamos no consumo.

As minhas questões são:

Desgastamos muito o motor ao travar com este?

Do ponto de vista económico, devemos travar ao máximo com o motor (poupando combustível e travões, mas desgastando o motor) ? Ou devemos utilizar ao máximo os travões (poupando o motor) ?

Nota: Sem nunca arriscar um acidente só para poupar...

[PMCC]

Sempre que posso, travo com o motor. Poupo combustível e calços de travões .

Não me parece que desgaste o motor, mas agora também fiquei com essa curiosidade.

[Agent]

Tb uso o motor para travar, mas nao o faço "à cão".


Mas lá está, não é ir em 3ª às 4.000 rpm e espetar-lhe uma 2ª à papo-seco.

O ideal é conjugar os travoes e o motor.

E penso que não desgaste mais o motor por isso. Se criar mais desgaste é, talvez, na caixa.

[TiagoFrs]

Sempre me disseram que travar com o motor só faz bem, julgo que ajuda a aumentar a compressão.

[Xcuz]

ola,eu costumo travar com o motor,ja conduzo o meu carro à 6 anos.
Ja pensei nisso,"será que estou a estragar o motor só para nao gastar calços?é que os calços nao sao muitissimo caros para se ter muito cuidado"

Sabem o que tenho vindo a notar?a caixa de velocidades nao esta a gostar muito...
Ganhei o habito de ir a 10kmh,por 1ª e tirar o pé da embraiagem só até meio,até sentir o carro a afrouxar e carrego na embraiagem,nao deixo as rotaçoes subir,algo soft mesmo,mas dou por mim a fazer isso mas a travar lol ou seja,nao tou a fazer nada...

Tou a travar mais tarde,mas nao vou em nenhuma corrida lol
E pela lógica travo mais tarde gasto mais calços...

É bom porque ás vezes lá há aqueles casos em que ta um tempo molhado ou assim e o carro da frente travou mais forte,tenho o reflexo de meter logo 1ª ou reduzir,coisa que antes nao acontecia só travava...

o meu carro nao tem ABS

[ESPRIT]

Boas,

À partida o título do tópico pode parecer idiota mas a verdade é que podemos abrandar um carro usando os travões ou o motor.

É sabido que em carros com injecção directa, quando travamos com o motor, não é injectado combustível e portanto poupamos no consumo.

As minhas questões são:

Desgastamos muito o motor ao travar com este?

Do ponto de vista económico, devemos travar ao máximo com o motor (poupando combustível e travões, mas desgastando o motor) ? Ou devemos utilizar ao máximo os travões (poupando o motor) ?

Nota: Sem nunca arriscar um acidente só para poupar...

1º - Não são os carros com injecção directa, são os carros com injecção electrónica(e algumas mecÂnicas), salvo poucas e já quase todas extintas excepções.

2º -Desgastas o motor a travar? O motor está a rodar logo a bomba de óleo está a ser activada, garantindo a lubrificação. Não há combustivel a arrefecer as cÂmaras de combustão, mas também n está a a existir combustão!

Quanto muito estás hipoteticamente a causar um desgaste à distribuição e transmissão que poderia ser evitado usando os travões.

Mas não foi para serem usados que os carros forem feitos?
Preocuparem-se com isso é o mesmo que preocuparem com aspirarem o carro todos os dias para pouparem gasolina.

[Agent]

ola,eu costumo travar com o motor,ja conduzo o meu carro à 6 anos.
Ja pensei nisso,"será que estou a estragar o motor só para nao gastar calços?é que os calços nao sao muitissimo caros para se ter muito cuidado"

Sabem o que tenho vindo a notar?a caixa de velocidades nao esta a gostar muito...
Ganhei o habito de ir a 10kmh,por 1ª e tirar o pé da embraiagem só até meio,até sentir o carro a afrouxar e carrego na embraiagem,nao deixo as rotaçoes subir,algo soft mesmo,mas dou por mim a fazer isso mas a travar lol ou seja,nao tou a fazer nada...

Tou a travar mais tarde,mas nao vou em nenhuma corrida lol
E pela lógica travo mais tarde gasto mais calços...

É bom porque ás vezes lá há aqueles casos em que ta um tempo molhado ou assim e o carro da frente travou mais forte,tenho o reflexo de meter logo 1ª ou reduzir,coisa que antes nao acontecia só travava...

o meu carro nao tem ABS

Isso de pores a 1ª... Hmmm... Não me parece muito bem.

Eu, 1ª só mesmo parado.
Com as outras mudanças ainda se pode brincar qualquer coisita, mas com a 1ª nao facilito.

[eu]

Eu costumo antecipar as travagens e tirar o pé do acelerador muito antes, deixando o motor travar suavemente o carro, sempre em mudanças altas (nada de reduções que a caixa agradece).

Eu odeio ter que travar forte.

[MadDragon]

Deve-se travar com o motor se se justificar.
Há gente que trava com o motor e com os travões ao mesmo tempo.
Nada mais errado, principalmente se estivermos a falar de velocidades já relativamente baixas.
O motor vai actuar como uma força contrária aos travões, pois este exerce força, ou seja, os travões estão a querer travar, mas o motor exerce força contrária nas rodas.

Concordo que se trave com o motor em descidas, mas estabilizar a velocidade do carro e não ir desgoevrnado. Concordo também que se ajude com o motor para se reduzir duma velocidade mais alta, usando a rotação média ou elevada do motor.

Quanto ao desgaste, desgasta mais o andamento normal, em que aceleramos, do que ir ao sabor da corrente.

[xsaraman]

Deve-se travar com o motor se se justificar.
Há gente que trava com o motor e com os travões ao mesmo tempo.
Nada mais errado, principalmente se estivermos a falar de velocidades já relativamente baixas.
O motor vai actuar como uma força contrária aos travões, pois este exerce força, ou seja, os travões estão a querer travar, mas o motor exerce força contrária nas rodas.

Concordo que se trave com o motor em descidas, mas estabilizar a velocidade do carro e não ir desgoevrnado. Concordo também que se ajude com o motor para se reduzir duma velocidade mais alta, usando a rotação média ou elevada do motor.

Quanto ao desgaste, desgasta mais o andamento normal, em que aceleramos, do que ir ao sabor da corrente.

Bom, bom é travar o menos possivel! Ir acelerando e desacelerando antecipadamente! Poupa-se combustivel e pastilhas/calços!

[fapoc]

Eu travo quase sempre com motor/caixa e travões ao mesmo tempo.

Inclusivé noto que os travões melhoram com o aumento de rotação do motor, suponho que seja devido ao aumento que vácuo na admissão que ajuda o servo-freio.

Além disso poupo pastilhas e gasolina.

[TripleT]

Em carros manuais é no pedal do meio.

Agora a sério eu pessoalmente também uso o motor para travar. Mas mais por antecipação. Tipo se vejo que vou entrar num troço a descer tento usar sempre a regra de descer com a mesma velocidade engranada que usaria para subir.

O motor até agora nunca se queixou. Nem a caixa.

Não se pode é ir a 5000 rpm e meter a velocidade abaixo. Mas isso também ninguém faz.

[MrsX]

1º - Não são os carros com injecção directa, são os carros com injecção electrónica(e algumas mecÂnicas), salvo poucas e já quase todas extintas excepções.

2º -Desgastas o motor a travar? O motor está a rodar logo a bomba de óleo está a ser activada, garantindo a lubrificação. Não há combustivel a arrefecer as cÂmaras de combustão, mas também n está a a existir combustão!

Quanto muito estás hipoteticamente a causar um desgaste à distribuição e transmissão que poderia ser evitado usando os travões.

Mas não foi para serem usados que os carros forem feitos?
Preocuparem-se com isso é o mesmo que preocuparem com aspirarem o carro todos os dias para pouparem gasolina.

Acho que o cúmulo seria p. ex. tirar o telemóvel do bolso e colocá-lo debaixo do banco do pendura por causa da distribuição de peso.

[MrsX]

Em carros manuais é no pedal do meio.

Agora a sério eu pessoalmente também uso o motor para travar. Mas mais por antecipação. Tipo se vejo que vou entrar num troço a descer tento usar sempre a regra de descer com a mesma velocidade engranada que usaria para subir.

O motor até agora nunca se queixou. Nem a caixa.

Não se pode é ir a 5000 rpm e meter a velocidade abaixo. Mas isso também ninguém faz.

Depende do carro e da circunstância

[Ment0r]

Normalmente também travo com o motor (dependendo da circunstância posso dar só um cheirinho no travão antes de reduzir, para não reduzir à cão), mas não baixo da 2.ª. Quando sinto que está quase a querer morrer (quase parado), desengato e uso o travão. Meter a primeira já me parece muito esforço para a caixa/embraiagem, até porque já estamos quase parados é só deixar ir e dar o toque final no travão ficar totalmente imobilizado.
Estou-me a referir a velocidades baixas tipo semáforos em cidade.
Quando estou nas filas/entre semáforos (em plano), é raro dar acelerador. É primeira soltar devagarinho, segunda soltar devagarinho e deixar ir ao chupe.

[LuisCapelo]

Não se pode é ir a 5000 rpm e meter a velocidade abaixo. Mas isso também ninguém faz.

nessa situação basta tirar o pé do acelerador que o carro já trava bem

[PMCC]

ola,eu costumo travar com o motor,ja conduzo o meu carro à 6 anos.
Ja pensei nisso,"será que estou a estragar o motor só para nao gastar calços?é que os calços nao sao muitissimo caros para se ter muito cuidado"

Sabem o que tenho vindo a notar?a caixa de velocidades nao esta a gostar muito...
Ganhei o habito de ir a 10kmh,por 1ª e tirar o pé da embraiagem só até meio,até sentir o carro a afrouxar e carrego na embraiagem,nao deixo as rotaçoes subir,algo soft mesmo,mas dou por mim a fazer isso mas a travar lol ou seja,nao tou a fazer nada...

Tou a travar mais tarde,mas nao vou em nenhuma corrida lol
E pela lógica travo mais tarde gasto mais calços...

É bom porque ás vezes lá há aqueles casos em que ta um tempo molhado ou assim e o carro da frente travou mais forte,tenho o reflexo de meter logo 1ª ou reduzir,coisa que antes nao acontecia só travava...

o meu carro nao tem ABS

Sempre me disseram que nunca se mete primeira em andamento, mesmo que a velocidade seja baixa. Primeira só para arrancar.

[RicardoAndre]

Eu, que nao estou habílitado à prática da conduçao quando o faço travo com o motor, aínda um pouco inexperiente mas numa descida mais inclinada reduzo de uma terceira para uma segunda e o motor aguenta o carro, ao mesmo tempo que tambem posso dar um cheirinho de travão de serviço para auxiliar a paragem

[RicardoAndre]

Sempre me disseram que nunca se mete primeira em andamento, mesmo que a velocidade seja baixa. Primeira só para arrancar.

Ok concordo mas há casos extremos, o meu pai por exemplo também usa a primeira apenas para arrancar, mas mete a segunda demasiado cedo e o carro morre em segunda ou entao solavanca de falta de sensibilidade na embraiagem, nem 8 nem 80

Outra coisa é que para ele, o carro só tem 2 velocidades, 1ªra para arrancar e 5ªta para andar, as vezes dou por ele a 40 kms/h em quinta e o carro a 800 rpm Até doi.

[Gmigas]

Sempre me disseram que nunca se mete primeira em andamento, mesmo que a velocidade seja baixa. Primeira só para arrancar.

Imagina que estás num carro fraco parado no inicio de uma subida bastante íngreme, arrancas, passas para 2ª e a meio da subida começa-te a morrer, reduzes para 1ª ou vais em 2ª a morrer até ao fim da subida?

[blindness2005]

Eu uso e abuso do motor para travar. Assim poupo pastilhas de travões e combustível.

Quando se trava com o motor o desgaste é mínimo. O que desgasta mais num motor é aceleração, em especial esticanços a rotações mais altas. As reduções fazem desgastar mais os órgãos da transmissão como a caixa de velocidades e a embraiagem principalmente. O que eu faço (sempre que possa) para evitar este desgaste é usar a técnica Heel and Toe ou em português: Ponta-Tacão. Esta técnica resume-se a dar uma aceleradela enquanto temos a embraiagem a fundo (na maioria das vezes o pé direito trava e acelera ao mesmo tempo enquanto a embraiagem está no fundo e se troca de mudança) para colocar o motor a uma rotação igual à que a mudança inferior vai atingir no momento que se vai levantar a embraiagem. Requer muita prática, mas é eficaz para o que se pretende aqui. Não esforça a transmissão nas reduções, o motor fica com potência para a saída de uma curva ou situação difícil e evita o destabilizar o carro no meio de uma curva (é perigoso o efeito de travar/afocinhar no meio de uma curva, pois é como se dessemos um toque no travão a meio desta podendo causar despiste). Deste modo, como podem ver no texto do link, o igualar das rotações do motor às que a mudança inferior vai assumir faz com que a embraiagem e restantes órgãos da transmissão não sofram com o esforço causado pela redução da mudança, ou seja, não sentem o típico afocinhar do carro quando largam o pedal da embraiagem (o afocinhar representa o esforço que a embraiagem sofre). Por favor, neste caso não confundir com condução desportiva, porque não é esse o objectivo aqui apresentado. Neste caso faz-se uso desta técnica numa condução normal/calma mais para evitar pura e simplesmente o desgaste do material.

[RicardoAndre]

O que eu faço (sempre que possa) para evitar este desgaste é usar a técnica Heel and Toe ou em português: Ponta-Tacão.

Eu já tentei fazer isso, quando vi um video dos japoneses a fazerem um test drive ao CRX, em que o individuo reduzia com o esquerdo na embreiagem, a ponta do direito no travão e o calcanhar no acelarador para nao perder rotaçao

http://www.youtube.com/watch?v=un_axGHMJ_g

A ver até parece facil

Outra coisa é como eles trocam a caixa, impressionante

[FernandoAc]

Sempre me disseram que travar com o motor só faz bem, julgo que ajuda a aumentar a compressão.

Como?
Não imagino como se pode aumentar a compressão de um motor sem ter de abri-lo.

[djm]

O ideal é conjugar os travoes e o motor.

hear hear

[ESPRIT]

Como?
Não imagino como se pode aumentar a compressão de um motor sem ter de abri-lo.

Basta saber que a taxa de compressão é uma caracteristica fisica do motor, para saber que isso n é possível, excepto em motores, e que eu saiba nunca saíu nenhum, taxa de compressão variavel.
Mas estudar um pouco é sempre chato.

[ESPRIT]

Acho que o cúmulo seria p. ex. tirar o telemóvel do bolso e colocá-lo debaixo do banco do pendura por causa da distribuição de peso.

Depende um bocado do tamanho do teu telemovel!

[fapoc]

Basta saber que a taxa de compressão é uma caracteristica fisica do motor, para saber que isso n é possível, excepto em motores, e que eu saiba nunca saíu nenhum, taxa de compressão variavel.
Mas estudar um pouco é sempre chato.

Em carros de estrada não conheço, mas em vaículos militares há inúmeros exemplos.

Assim podem levar diferentes tipos de combustível.

[ESPRIT]

Em carros de estrada não conheço, mas em vaículos militares há inúmeros exemplos.

Assim podem levar diferentes tipos de combustível.

De taxa de compressão variavel?
Por favor explica, que não conhecia e gostava de conhecer.

[fapoc]

De taxa de compressão variavel?
Por favor explica, que não conhecia e gostava de conhecer.

Não sei em detalhe como funciona o sistema pois nunca vi nenhum, apenas ouvi algumas explicações sobre ele.
Segundo essas explicações, havia um parafuso sem fim, que fazia o bloco dos cilindros subir em relação ao eixo da cambota, alterando o tamanho da câmara de combustão.
A taxa de compressão é dada pela formula = (Vh + Vc) / Vc
Sendo que o Vh é a cilindrada e Vc é o volume da câmara de combustão, que é todo o volume ocupado pelos fluidos de combustão acima do pistão quanto este está no Ponto Morto Superior.
Ora alterando este valor através do método já descrito acima varia-se a taxa de compressão do motor, e assim é possível utilizar diferentes combustíveis (como diesel e gasolina) no mesmo motor.

Sei que a explicação não é brilhante mas agora também estou um bocado apertado de tempo, espero que dê para perceber.


Cumps.

[FernandoAc]

Basta saber que a taxa de compressão é uma caracteristica fisica do motor, para saber que isso n é possível, excepto em motores, e que eu saiba nunca saíu nenhum, taxa de compressão variavel.
Mas estudar um pouco é sempre chato.

Não percebi bem se essa é para mim mas penso que não, compressão variável também nunca ouvi falar.

Obviamente que num motor a compressão à partida não aumenta, pela lógica da batata diminui a cada ciclo do motor por perda de eficácia na "vedação" das válvulas e segmentos fruto da fricção dos materiais e no desgaste da superficie do pistão e da camara de combustão embora este ultimo aspecto me pareça completamente negligenciável mas matemáticamente a cada volta e explosão no motor houve desgaste e consequentemente perda de compressão claro que isso não é mensurável Daí não compreender o que foi dito pelo user e ter feito o post anterior.