Porque é que o 1.6 TDI é um motor tão fraco?

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Título: Porque é que o 1.6 TDI é um motor tão fraco?

  1. #1
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    Por Defeito Porque é que o 1.6 TDI é um motor tão fraco?

    Há dois dias experimentei o Golf 1.6 TDi de um amigo meu, carro impecável, bom conforto apesar de não chegar aos franceses mas comportamento seguro e bem construído, mas fiquei realmente desiludo com o motor. A VW um dos maiores construtores mundiais, com vários motores excepcionais no seu currículo, lança um motor deste tipo vários anos depois da PSA, Renault, Toyota, o fazerem e mesmo assim fica bastante aquém destes a nível de desempenho. Suponho que aqui ninguém trabalhe na VW AG em Wolfsburg para nos esclarecer mas se alguém tivesse uma ideia de uma razão plausível para estes conservadorismo da VW gostava de discutir esta questão. Cumprimentos.


  2. #2
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    Por Defeito

    Define fraco.

  3. #3
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    Por Defeito

    Citação Originalmente Colocado por Bondville Ver Post
    Há dois dias experimentei o Golf 1.6 TDi de um amigo meu, carro impecável, bom conforto apesar de não chegar aos franceses mas comportamento seguro e bem construído, mas fiquei realmente desiludo com o motor. A VW um dos maiores construtores mundiais, com vários motores excepcionais no seu currículo, lança um motor deste tipo vários anos depois da PSA, Renault, Toyota, o fazerem e mesmo assim fica bastante aquém destes a nível de desempenho. Suponho que aqui ninguém trabalhe na VW AG em Wolfsburg para nos esclarecer mas se alguém tivesse uma ideia de uma razão plausível para estes conservadorismo da VW gostava de discutir esta questão. Cumprimentos.
    Pode-se sempre escolher outro motor ! Acredito que esse motor não seja nada especial, mas pelo que vou lendo, faz consumos muito bons, e deve ser isso o que importa ao público alvo deste carro

  4. #4
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    Estás redondamente enganado, o motor não é fraco, é mais do que adequado para o carro. Aliás qualquer possuidor de um carro com esse motor ou qualquer outro TDI te confirmará que o carro anda bem sendo até capaz de entrar bastante dentro de velocidade ilegais em Portugal.

    Como já foi dito define fraco.

  5. #5
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    Eu acho que é meramente o escalonamento de caixa! 90% das pessoas que o experimentaram com DSG dizem que a diferença é da noite para o dia

    Eu ja experimentei e não achei fraco!Longe disso até!

    Eu até acho que um 1.6 Hdi de 90 cavalos esta longe de ser fraco, quanto mais esse


  6. #6
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    Por Defeito

    Já existem bastantes tópicos sobre este tema e que acabam sempre com os possuidores ou amantes da VAG a dizerem maravilhas e como o motr pulveriza a concorrência, expoente máximo de fiabilidade (apesar de apenas estar a ser comercializada há 1 ano ou pouco mais) e os outros que dizem que o motor dci, hdi, etc e tal são melhores e mais fiáveis e que estão mais evoluídos que esta proposta da VW, etc. e tal. Para mim, enquanto possuidor de um hdi 110cv e meor utilizador não muito entusiasta do mundo automóvel, acho que é tudo igual. Concedo que os hdi, dci, mjet e afins, por estarem há mais tempo no mercado têm mais historial e como tal a fiabilidade pode ser melhor aferida. de resto, as potências são equivalentes, o binário tb e o conceito de fraco depende de cada um. Se vieres de um 150cv, certamente que achas fraco. Se vieres de um 70cv, achas a melhor máquina do mundo.

  7. #7
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    Por Defeito

    Eu nunca experimentei um 1.9TDI.

    Mas já experimentei um 1.6 TDI de 105 CV.

    Fiquei muito satisfeito pois mostrou sempre uma reserva de força em qualquer mudança.

    Apesar de não andar em auto estrada pareceu-me que vai facilmente para velocidades na ordem dos 150 km/h.

    Poderá não dar coices mas lá que tem força tem.

  8. #8
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    Para mim todos os diesel 1.6 são fracos. Porque é que o TDI 1.6 é fraco? Olha, porque é um 1.6!

  9. #9
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    Citação Originalmente Colocado por Bondville Ver Post
    Há dois dias experimentei o Golf 1.6 TDi de um amigo meu, carro impecável, bom conforto apesar de não chegar aos franceses mas comportamento seguro e bem construído, mas fiquei realmente desiludo com o motor. A VW um dos maiores construtores mundiais, com vários motores excepcionais no seu currículo, lança um motor deste tipo vários anos depois da PSA, Renault, Toyota, o fazerem e mesmo assim fica bastante aquém destes a nível de desempenho. Suponho que aqui ninguém trabalhe na VW AG em Wolfsburg para nos esclarecer mas se alguém tivesse uma ideia de uma razão plausível para estes conservadorismo da VW gostava de discutir esta questão. Cumprimentos.
    Eventualmente, poderá ser porque gostas de carros franceses, não gostas que estes Golfs ganhem comparativos em revistas, ou recebam "World Green Car of the Year Awards ", etc.

    Cumprimentos

  10. #10
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    Grande culpa desta sensação do 1.6 TDi ser fraco é devido à caixa de 5v com grandes fossos entre as relações. Sobretudo entre 2ª e 3ª, que em cidade chega a ser deveras irritante. Depois entre a 3ª, 4ª e 5ª também existe um belo fosso mas aí é um pouco mais tolerável desde que se conheça bem o conjunto motor/caixa.

    Acredito que com caixa DSG este contra esteja resolvido mas no entanto não deixa de ser um motor desagradável de utilizar sobretudo pela sua fraca desenvoltura a baixos regimes, abaixo das 2000rpm digo.

    Agora a verdade é que em PT e neste segmento qual é a verdadeira % de pessoas que opta por comprar com DSG ?

    É uma percentagem certamente marginal..


    Resumindo além do escalonamento na versão manual ser extremamente virado para os consumos e, consequentemente, para as emissões de C02 as baixas deste 1.6 são fracas.


    Sobre aqueles que dizem que o 1.6 TDi dá a velocidade x ou y.. Bem se formos por aí até um Clio 1.2 dá 170/180, que é mais que suficiente, mas aqui fala-se de agradabilidade de condução no dia-a-dia pois em ponta é óbvio que a potência é que interessa.


    O veículo no qual testei este 1.6 TDi foi até é dos mais leves onde o mesmo está montado, Ibiza, e foi até na sua mais potente versão, 105cv.

    Seat: preços, motores e equipamento por Guia do AUTOMÓVEL


    Como podem ver por aí este Ibiza faz 10.5s no exercicio dos 0 aos 100 e eu tenho andado numa carrinha que faz 10.2.

    Diferença residual certo ?

    Certo, mas na prática nem se compara a agradabilidade do 1.9 TDi 130cv, mesmo num carro bem mais pesado, quer pelos 310nm quer pela caixa de 6v bem escalonada.

    Só para terem ideia a 5ª, e última mudança, do Ibiza é mais longa que a 6ª da A4..



    Finalizando continuo a achar que quer 1.5dCi e quer 1.6HDi são melhores que 1.6 TDi em versões de potência semelhante.

    Ou seja fazem melhor e à mais anos.

    Citação Originalmente Colocado por Jbranco Ver Post
    Para mim todos os diesel 1.6 são fracos. Porque é que o TDI 1.6 é fraco? Olha, porque é um 1.6!
    Claro que um 1.6 diesel nunca vai ser um portento de sensações mas quando falamos bem ou mal de um motor temos de o comparar com a concorrência não ?

    Além disso tens no MiTo um 1.6 diesel com 120cv e 320nm e que faz 9.9s nos 0-100 e 199km/h de velocidade máxima. Isto tudo num carro com uma boa caixa manual de 6v, e bem escalonada !

    Pode não ser nenhum avião mas ao lado de um Golf 1.6 TDi 105cv vai parecer substancialmente mais rápido.

    Infelizmente abaixo das 2000rpm também não é nenhum prodigio.
    Última edição por ClioIIIRS : 21-04-10 às 10:45:52

  11. #11
    Banido RuiSoad's Avatar
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    Citação Originalmente Colocado por ClioIIIRS Ver Post

    Claro que um 1.6 diesel nunca vai ser um portento de sensações mas quando falamos bem ou mal de um motor temos de o comparar com a concorrência não ?

    Além disso tens no MiTo um 1.6 diesel com 120cv e 320nm e que faz 9.9s nos 0-100 e 199km/h de velocidade máxima. Isto tudo num carro com uma boa caixa manual de 6v, e bem escalonada !
    Pode não ser nenhum avião mas ao lado de um Golf 1.6 TDi 105cv vai parecer substancialmente mais rápido.
    Infelizmente abaixo das 2000rpm também não é nenhum prodigio.
    Já conduziste ambos os carros Filipe ?

    É que o MiTo não dá a minima hipótese ao Golf...o JTD de 120cv do MiTo é muito despachado.


  12. #12
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    Suponho que se esteja a falar do 1.6TDI de 105 cv.

    Já conduzi este motor mas na variante de 90 cv, foi num Ibiza e sinceramete fiquei muito bem impressionado com o comportamento do mesmo. É claro que não é um formula 1 mas também não é nenhuma lesma.
    Atinge facilmente os 160/170 Km/h, agora a partir daí já começa a ter dificuldades como é obvio, estranho era se assim não fosse, não podemos esquecer que é "apenas" um 1.6.

    No Golf deve ser mais fraquinho o carro é bem mais pesado, mas para mim é um bom motor que serve perfeitamente para o dia a dia, a menos que se queira andar sempre a ritmos muito elevados.

  13. #13
    Piloto de Troféu
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    Continua-se a bater no cego!!!

    O 1.6 TDI está longe, longe de ser fraco. É um excelente motor, com uma caixa longa. E isso só se sente nas recuperações. Em termos de acelerações é tão bom como a concorrência, velocidade ponta idem, consumos tão bom ou melhor.

    Eu compraria um Golf 1.6 TDI de 105cv na boa, sem qualquer problema. O único senão é mesmo o preço...

    Reparem que este motor é montado em carros como o Octavia ou mesmo o Altea, que são por natureza mais pesados, e continuam a manter performances de bom nível.

    Da experiência que já tive neste tipo de motores, nenhum me surpreendeu propriamente pelas performances. Todos têm o seu lag a baixas rotações, e depois aceleram bem. Una um bocado melhor que outros...

    Em termos de fiabilidade a meu ver nenhum motor actualmente à venda no mercado é mau. Há registos de problemas em todas as marcas, muitos deles infelizmente mais por defeitos pontuais ou contínuos de fabrico do que propriamente por mau uso (o que a meu ver é muito grave, é fruto de mau controlo de qualidade, e pior que isso é que ninguém, mas ninguém regula esta área... é "botar" cá pra fora que o que interessa é vender!!!).

    Conheço clientes com D-4D, TDCI, HDI, DCI, TDI super satisfeitos, e conheço o inverso da moeda para todos eles. Haja sorte e estima pelo material

  14. #14
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    Lendo este tipo de comentário sobre este motor, fico com alguma curiosidade em experimentá-lo.

    Ainda deverá ser mais energico que o um Astra Caravan 1.25 cdti de 90 cv, não ?

  15. #15
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    Citação Originalmente Colocado por RuiSoad Ver Post
    Já conduziste ambos os carros Filipe ?

    É que o MiTo não dá a minima hipótese ao Golf...o JTD de 120cv do MiTo é muito despachado.

    Não percebeste bem.

    Eu disse que o MiTo JTD 120cv é bem mais rápido que o Golf


    Por acaso não conduzi ainda nenhum Golf VI mas conduzi o 1.6 TDi 105cv num Ibiza.

    O MiTo só conduzi mesmo com o 1.3 JTD 90cv 6v. Achei, como é óbvio, fraco mas com o 1.6JTD o caso muda de figura.

  16. #16
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    Citação Originalmente Colocado por ClioIIIRS Ver Post
    Não percebeste bem.

    Eu disse que o MiTo JTD 120cv é bem mais rápido que o Golf


    Por acaso não conduzi ainda nenhum Golf VI mas conduzi o 1.6 TDi 105cv num Ibiza.

    O MiTo só conduzi mesmo com o 1.3 JTD 90cv 6v. Achei, como é óbvio, fraco mas com o 1.6JTD o caso muda de figura.
    Como disseste "substancial" pensie que quisesses dizer que a diferença fosse pouca.

  17. #17
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    Citação Originalmente Colocado por v7 Ver Post
    Lendo este tipo de comentário sobre este motor, fico com alguma curiosidade em experimentá-lo.

    Ainda deverá ser mais energico que o um Astra Caravan 1.25 cdti de 90 cv, não ?

    Sinceramente acho que o pintam demais...

    Eu pude conduzi-lo, não com a DSG que segundo alguns parace que o carro tem 130cv , mas com a caixa manual...

    Em comparação com um Hdi de 110cv por exemplo, acho que é menos desenvolto, mas tem uma razão de ser...que é o facto deste motor ter sido construído para bons consumos, preocupações que não estão tão vincadas nos seus concorrentes.

  18. #18
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    Citação Originalmente Colocado por ClioIIIRS Ver Post
    Além disso tens no MiTo um 1.6 diesel com 120cv e 320nm e que faz 9.9s nos 0-100 e 199km/h de velocidade máxima.
    Acredito que sim, infelizmente nunca conduzi um mito diesel. A versão que conduzi (pertencente a uma amiga) é a gasolina, provávelmente com 135cv...

    Achei o carro lindo e, ainda por cima, ele compro-o em vermelho.

    PS: Peço desculpa pelo off topic. ;)

  19. #19
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    Comparado com concorrência o 1.6 tdi é fraco. Mas qualquer um nota essa diferença, seja no golf ou noutro qqr.
    Neste campo o melhor é o 1.6 jtd. Se por exemplo saírem de um 1.6 tdi e passarem para um 1.6 jtd as diferenças são bem grandes.

  20. #20
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    Ñ gosto de pipocas, mas vou já buscar as bolachas...



    (até as bandeirinhas são adequadas...)

  21. #21
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    Citação Originalmente Colocado por v7 Ver Post
    Lendo este tipo de comentário sobre este motor, fico com alguma curiosidade em experimentá-lo.

    Ainda deverá ser mais energico que o um Astra Caravan 1.25 cdti de 90 cv, não ?
    Vou ser linchado mas nada, NADA, pode ser pior que esse conjunto

    Até hoje tenho arrepios só de pensar no dia inteiro que tive de conduzir um

  22. #22
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    Citação Originalmente Colocado por v7 Ver Post
    Lendo este tipo de comentário sobre este motor, fico com alguma curiosidade em experimentá-lo.

    Ainda deverá ser mais energico que o um Astra Caravan 1.25 cdti de 90 cv, não ?
    Tb eu! Ainda por cima tenho como ponto de referência um tdci de 110!

  23. #23
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    Citação Originalmente Colocado por RuiSoad Ver Post
    Sinceramente acho que o pintam demais...

    Eu pude conduzi-lo, não com a DSG que segundo alguns parace que o carro tem 130cv , mas com a caixa manual...

    Em comparação com um Hdi de 110cv por exemplo, acho que é menos desenvolto, mas tem uma razão de ser...que é o facto deste motor ter sido construído para bons consumos, preocupações que não estão tão vincadas nos seus concorrentes.
    Uma das dúvidas que tenho é a de saber se é o motor que é mesmo poupado ou se os bons consumos são garantidos apenas pela cx longa...
    Última edição por Celsius : 21-04-10 às 12:15:02

  24. #24
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    Quem diria que um motor com mais 15cv e montado num carro mais leve é um conjunto mais rápido.

  25. #25
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    O problema dos engenheiros da VW e outras marcas é que não conseguem fazer nada que agrade totalmente aos clientes, mas como dirão os CEO's destas companhias: Será sempre possivel fazer melhor.

    Nós queremos:
    + Binário
    + Velocidade
    + Cavalos
    + Qualidade
    + Equipamento
    + Economico
    + Amigo do ambiente
    + Durabilidade

    e sobretudo mais barato.

    Há poucos anos atrás, para os mais novos sobretudo relembro que os diesel tinham todos menos de 90 cv, pesos mais leves e consumos bem mais elevados e a maioria não dava mais de 170km. Os consumos do AX 1.4d eram na altura um "must", hoje carros com o dobro do peso e dobro da potência fazem consumos parecidos.

    O 1.6TDI é um motor idêntico às marcas concorrentes, + cavalo - cavalo, em termos de performances e consumos. O que a VW fez com o 1.6TDI foi colocar um motor nos seus carros de forma a ter melhor preço de entrada e bons consumos. Este carro não tem de ser brilhante em nada, apenas cumpre a sua parte na cota de mercado. Este motor veio baixar o preço final do Golf para numeros que à anos não se viam, um dos seus objectivos foi atingido.

    Porque quem quer andamento tem outras opções: 2.0 140cv e 170cv e as versões otto.

  26. #26
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    Citação Originalmente Colocado por dysplay21 Ver Post
    Quem diria que um motor com mais 15cv e montado num carro mais leve é um conjunto mais rápido.
    Pois, é mais um ataque do "Captain Obvious"


  27. #27
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    Antes de ter o meu 1º carro, andava frequentemente com o Golf II do meu pai que era um 1.3 com 55cv e 97 nm de binário.

    Cheira-me que este 1.6 tdi é uma bomba em relação ao golf que referi.

  28. #28
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    Citação Originalmente Colocado por v7 Ver Post
    Antes de ter o meu 1º carro, andava frequentemente com o Golf II do meu pai que era um 1.3 com 55cv e 97 nm de binário.

    Cheira-me que este 1.6 tdi é uma bomba em relação ao golf que referi.
    por essa ordem de ideias ainda andávamos todos de ford T.
    Acho bem que as pessoas não fiquem contentes e queiram mais potência e menos consumo, só assim a industria evolui. Se não fosse pelas exigências dos clientes as marcas continuavam de bom grado a vender os mesmos motores de á 50 anos.

  29. #29
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    Antes de ter o meu 1º carro, andava frequentemente com o Golf II do meu pai que era um 1.3 com 55cv e 97 nm de binário.

    Cheira-me que este 1.6 tdi é uma bomba em relação ao golf que referi.
    Estás com um nível de perspicácia que valha-me deus pah

  30. #30
    v7
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    por essa ordem de ideias ainda andávamos todos de ford T.
    Acho bem que as pessoas não fiquem contentes e queiram mais potência e menos consumo, só assim a industria evolui. Se não fosse pelas exigências dos clientes as marcas continuavam de bom grado a vender os mesmos motores de á 50 anos.
    Há uma coisa que mudou pouco nos últimos anos que é a teoria da relatividade.

    Para alguém que ande todos os dias de 335d, a generalidade dos motores 2 litros parece-lhe fraquita.

    Para quem ande num 2 litros do género 320d, estes 1.6, 1.5, etc também parece fraco.

    e por aí adiante.

    Parece-me, lendo o post inicial, que este motor é um verdadeiro atraso de vida !? ou será só uma opinião subjectiva/relativa de quem eventualmente está habituado a melhor ?

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