As malas e o cursos de 1° socorros

[rc]

ao ler este topico (http://forum.autohoje.com/topic.asp?TOPIC_ID=82181) lembrei-me novamente desta questão
já aqui ha tempos tinha falado nisto, mas o topico já foi arquivado ( http://forum.autohoje.com/topic.asp?...TOPIC_ID=21535 )

agora, com um curso de SBV e um ano depois reforço ainda mais a ideia de que este curso devia ser obrigatório quando se tira a carta, à semelhança do que aconteçe p.e. na Suiça
concordam vocês?

naquele tópico discutia-se que se podia deixar alguem com danos permanentes, mas não se esqueçam que nesses cursos se ensina quando deve ser corrido esse risco e quando não deve ser corrido o risco

ja agora, quantos de vocês sabem usar a caixa de 1° socorros que têm no carro?
(e não falo só em meter uma compressa por cima da ferida)

[Suíço]

Concordo plenamente com o curso... Já vivi no país do chocolate e dos Alpes e lembro-me de ter tirado o curso SEM TER QUE PAGAR UM TUSTO QUE FOSSE... Era válido até 01/2006, data em que teria que realizar novos testes/exames para renovar a licensa de 1ºs socorros...

[KarmaCop213]

É possível que com a má aplicação de um 1º socorro se piore a condição do ferido?

[Suíço]

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

É possível que com a má aplicação de um 1º socorro se piore a condição do ferido?

Yep... Nem imaginas quanto...

[SilverArrow]

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

É possível que com a má aplicação de um 1º socorro se piore a condição do ferido?

É....

Podes partir uma costela e perfurar um pulmão.

Ao fazer boca a boca podes encher-lhe o estomago e não os pulmões...

etc etc

[rc]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Ao fazer boca a boca podes encher-lhe o estomago e não os pulmões...

etc etc

?
nunca ouvi isso


a pergunta do KarmaCop213, deve vir com intenção de ele dar a resposta dele a seguir
e deve estar relacionada com ofacto de aquelas pessoas que o curso pensam que são médicas e sabem tudo, e depois s fazem porcaria
é bem possivel, mas acho preferivel ter os minimos conhecimentos na materia do que não terem nenhuns

[Tó Zé]

citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

É possível que com a má aplicação de um 1º socorro se piore a condição do ferido?

Podes deixá-lo tetraplégico!


Há 10 anos atrás tirei o curso básico de socorrista na Cruz Vermelha e salvo erro paguei 10 contos.

[rc]

mas vocês já estão a falar em deixar pessoas paralisadas

uma das coisas que se aprende nos cursos, é que não se deve mexer num politraumatizado(ou melhor, mexer o minimo necessario) para realizar o que seja necessário

[SilverArrow]

citação:Originalmente colocada por rc

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Ao fazer boca a boca podes encher-lhe o estomago e não os pulmões...

etc etc

?
nunca ouvi isso


a pergunta do KarmaCop213, deve vir com intenção de ele dar a resposta dele a seguir
e deve estar relacionada com ofacto de aquelas pessoas que o curso pensam que são médicas e sabem tudo, e depois s fazem porcaria
é bem possivel, mas acho preferivel ter os minimos conhecimentos na materia do que não terem nenhuns

Por exemplo, quando bebes água vai para o estomago, mas podes engasgar-te não? É pq desceu pelo lado errado.

Uma respiração boca a boca mal efectuada, pode encher o estomago e não os pulmões...

[Tó Zé]

citação:Originalmente colocada por rc

mas vocês já estão a falar em deixar pessoas paralisadas

uma das coisas que se aprende nos cursos, é que não se deve mexer num politraumatizado(ou melhor, mexer o minimo necessario) para realizar o que seja necessário

Foi apenas um exemplo.

Aqui há uns anos atrás, houve um acidente cuja gravidade não deixava antever o que poderia suceder ao acidentado: ficou paralisado! Diz quem viu, que os bombeiros não tiveram o cuidado suficiente ao retirá-lo do veículo.

Ainda é muito normal a chico-esperteza tomar lugar nestas situações e mostrar serviço...[8]

[KarmaCop213]

Havendo esse risco, ou a formação é muito bem dada (o que em Portugal é quase utópico) e cada um depois escolhe se arrisca ir ajudar ou é melhor continuar como está.

[3com]

Fiz um curso de 1º's socorros e tenho uma mascara de ventilação no carro!
Caso seja necessário, está lá para auxiliar alguém a respirar

A minha "rescue mask" é parecida com esta:
http://www.theheartsaver.com/images/facemask.jpg

Apenas a caixa é amarela.

[rc]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Por exemplo, quando bebes água vai para o estomago, mas podes engasgar-te não? É pq desceu pelo lado errado.

Uma respiração boca a boca mal efectuada, pode encher o estomago e não os pulmões...

não creio... acho muito pouco provavel

tu, quando "puxas" a cabeça do sinistrado para trás estás a abrir as vias aéreas
quando lá metes a mascara e respiras, as vias aéreas já estão estão abertas e o ar vai para lá

3com, eu tmb
Ambu rescue mask
espero nunca a utilizar!

até agora, ainda só tive que fazer um "curativo" num senhor que foi contra um pinheiro no seu BMW após uma chuvita que caiu
(ai o que eu fui dizer!:D)

[3com]

citação:Originalmente colocada por rc

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Por exemplo, quando bebes água vai para o estomago, mas podes engasgar-te não? É pq desceu pelo lado errado.

Uma respiração boca a boca mal efectuada, pode encher o estomago e não os pulmões...

não creio... acho muito pouco provavel

tu, quando "puxas" a cabeça do sinistrado para trás estás a abrir as vias aéreas
quando lá metes a mascara e respiras, as vias aéreas já estão estão abertas e o ar vai para lá

3com, eu tmb
Ambu rescue mask
espero nunca a utilizar!

até agora, ainda só tive que fazer um "curativo" num senhor que foi contra um pinheiro no seu BMW após uma chuvita que caiu
(ai o que eu fui dizer!:D)

Deixa-me adivinhar, fizeste um curativo às unhas ? [}][}][}]
Esses velhos dos BMW's têm a mania de roer as unhas, depois queixam-se:D[xx(]

[rc]

:D:D
por acaso não, mas devia ter feito

aquilo é uma curva após uma descida com uns pinheiros ao lado
o homem desceu aquilo com um bocado mais de velocidade, e depois (como roía as unhas) travou na curva... resultado, ficou abraçado ao pinheiro

ainda bem que ele vinha sózinho, pq se viesse alguem ao lado[xx(]

[Theplaypen]

citação:Originalmente colocada por rc

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

Por exemplo, quando bebes água vai para o estomago, mas podes engasgar-te não? É pq desceu pelo lado errado.

Uma respiração boca a boca mal efectuada, pode encher o estomago e não os pulmões...

não creio... acho muito pouco provavel

tu, quando "puxas" a cabeça do sinistrado para trás estás a abrir as vias aéreas
quando lá metes a mascara e respiras, as vias aéreas já estão estão abertas e o ar vai para lá

Pois... mas para isso é preciso que a abertura das vias aéreas seja bem feita...

E se não fôr, lá está... o ar vai para o sitio errado, o estômago incha e pode acabar por haver refluxo do conteúdo q pode acabar nos pulmões.

Cumps

[rc]

nunca me falaram de tal coisa!
nem no "curso" referiram isso

sendo assim, quando estás a dormir tmb deveria ir ar para o estomago

o ar vai para o estomago, "normalmente" quando comememos ou bebemos muito depressa
de resto, a não ser que haja algo patológico nâo estou a ver como

[3com]

citação:Originalmente colocada por rc

nunca me falaram de tal coisa!
nem no "curso" referiram isso

sendo assim, quando estás a dormir tmb deveria ir ar para o estomago

o ar vai para o estomago, "normalmente" quando comememos ou bebemos muito depressa
de resto, a não ser que haja algo patológico nâo estou a ver como

A valvula está lá para alguma coisa....[8D]

[rc]

citação:Originalmente colocada por 3com

A valvula está lá para alguma coisa....[8D]

exactamente

a não ser que a insuflação seja feita com um compressor (:D), ai talvez a pressão do ar o leve até ao estomago

[Theplaypen]

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por rc

nunca me falaram de tal coisa!
nem no "curso" referiram isso

sendo assim, quando estás a dormir tmb deveria ir ar para o estomago

o ar vai para o estomago, "normalmente" quando comememos ou bebemos muito depressa
de resto, a não ser que haja algo patológico nâo estou a ver como

A valvula está lá para alguma coisa....[8D]

Tu estás é a esquecer-te que se estiveres inconsciente a "válvula", que é uma cartilagem... está "desactivada".

Cumps

[3com]

citação:Originalmente colocada por Theplaypen

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por rc

nunca me falaram de tal coisa!
nem no "curso" referiram isso

sendo assim, quando estás a dormir tmb deveria ir ar para o estomago

o ar vai para o estomago, "normalmente" quando comememos ou bebemos muito depressa
de resto, a não ser que haja algo patológico nâo estou a ver como

A valvula está lá para alguma coisa....[8D]

Tu estás é a esquecer-te que se estiveres inconsciente a "válvula", que é uma cartilagem... está "desactivada".

Cumps

Sempre pensei que as funções mais instintivas eram preservadas....

[Theplaypen]

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por Theplaypen

citação:Originalmente colocada por 3com

citação:Originalmente colocada por rc

nunca me falaram de tal coisa!
nem no "curso" referiram isso

sendo assim, quando estás a dormir tmb deveria ir ar para o estomago

o ar vai para o estomago, "normalmente" quando comememos ou bebemos muito depressa
de resto, a não ser que haja algo patológico nâo estou a ver como

A valvula está lá para alguma coisa....[8D]

Tu estás é a esquecer-te que se estiveres inconsciente a "válvula", que é uma cartilagem... está "desactivada".

Cumps

Sempre pensei que as funções mais instintivas eram preservadas....

Neste caso não. Daí a necessidade de fazer a extensão do pescoço, para que haja uma correcta e boa abertura das vias aéreas.

Cumps

[danfilipe]

Boas,

Pois tb acho que deveria ser obrigatorio saber ao menos fazer um SBV.
Eu no meu carro tenho um saco, com todo o equipamento basico de reanimação e trauma, desde as coisas mais basicas como compressas, ligaduras, betadine, soros, sistema de soro, aparelhos de medir a PA, Glicemia, garrafa portatil de o2 e todos os acessorios, etc, etc...
Todo este material avaliado em cerca de 300 euros e todo pago por mim.
Importa sempre relembrar que so Bombeiro e tenho um Curso de Tecnico de Emergencia Medica do INEM.

Cumprimentos e que este material não seja preciso!

[Theplaypen]

citação:Originalmente colocada por danfilipe

Boas,

Pois tb acho que deveria ser obrigatorio saber ao menos fazer um SBV.
Eu no meu carro tenho um saco, com todo o equipamento basico de reanimação e trauma, desde as coisas mais basicas como compressas, ligaduras, betadine, soros, sistema de soro, aparelhos de medir a PA, Glicemia, garrafa portatil de o2 e todos os acessorios, etc, etc...
Todo este material avaliado em cerca de 300 euros e todo pago por mim.
Importa sempre relembrar que so Bombeiro e tenho um Curso de Tecnico de Emergencia Medica do INEM.

Cumprimentos e que este material não seja preciso!

Boas

Só uma questão, porque estou 1 bocadinho desactualizado...
Dizes que andas com sistemas de soros... actualmente já é permitido a um "não-médico" fazer a administração de soros e afins? É que até há uns 3-4 anos atrás não era...

Cumps

[rc]

citação:Originalmente colocada por danfilipe

Boas,

Pois tb acho que deveria ser obrigatorio saber ao menos fazer um SBV.
Eu no meu carro tenho um saco, com todo o equipamento basico de reanimação e trauma, desde as coisas mais basicas como compressas, ligaduras, betadine, soros, sistema de soro, aparelhos de medir a PA, Glicemia, garrafa portatil de o2 e todos os acessorios, etc, etc...
Todo este material avaliado em cerca de 300 euros e todo pago por mim.
Importa sempre relembrar que so Bombeiro e tenho um Curso de Tecnico de Emergencia Medica do INEM.

Cumprimentos e que este material não seja preciso!

bem... isso parece um VMER:D;)

por acaso, depois do Verão estou a pensar tirar um curso de TAE no INEM

Theplaypen, mas a epiglote só "fecha" a laringe quando nós mastigamos,
logo quando estamos inconscientes a epiglote deixa a laringe totalmente "aberta" para o ar ir para os pulmões

[rc]

penso que isso do soro é considerado um acto médico, e a ser colocado por outra pessoa tem que ser por ordem do médico
acho eu

[Theplaypen]

citação:Originalmente colocada por rc

citação:Originalmente colocada por danfilipe

Boas,

Pois tb acho que deveria ser obrigatorio saber ao menos fazer um SBV.
Eu no meu carro tenho um saco, com todo o equipamento basico de reanimação e trauma, desde as coisas mais basicas como compressas, ligaduras, betadine, soros, sistema de soro, aparelhos de medir a PA, Glicemia, garrafa portatil de o2 e todos os acessorios, etc, etc...
Todo este material avaliado em cerca de 300 euros e todo pago por mim.
Importa sempre relembrar que so Bombeiro e tenho um Curso de Tecnico de Emergencia Medica do INEM.

Cumprimentos e que este material não seja preciso!

bem... isso parece um VMER:D;)

por acaso, depois do Verão estou a pensar tirar um curso de TAE no INEM

Theplaypen, mas a epiglote só "fecha" a laringe quando nós mastigamos,
logo quando estamos inconscientes a epiglote deixa a laringe totalmente "aberta" para o ar ir para os pulmões

Boas

Oh pah... sinceramente já não te sei explicar melhor... mas amanhã vou ao manual de "TAS" ( agora já não se chamam assim... ) a ver se consigo melhor. Mas tenho a certeza q é assim...

Se fizeres a simulação num manequim de treino vês isso bem...

Cumps

[rc]

eu "beijei" o manequim algumas vezes
mas aquilo estava muito mau, e segundo os prof's na realidade o ar entrava bem melhor que naquele manequim. nem era preciso fazer "tanta" extensão

tive aqui a ver no manual da Cruz Vermelha e realmente eles dizem lá "distensão gástrica", mas não diz em que situações
só estou mesmo a ver excessão de pressão de ar na insuflação, ou um grande excesso de extensão da cabeça
mas por acaso nunca me falaram nisso

[3com]

Foi consultar o meu dossier do INEM[8D]

A- "airway" - via aérea


A permeabilização da via aérea (com sub-luxação da mandíbula) serve para diminuir a obstrução aérea, sobretudo devido à língua ou por parte de um objecto "estranho".
Ou seja, melhora-se a "disponibilidade" aérea para que a vítima possa respirar espontâneamente.
Depois faz-se o VOS ( ver, ouvir e sentir) durante 10s.
Caso a vítima respire, deverá ser colocada na posição lateral de segurança.

Eles nada referem quanto à glote e o estomago, apenas dizem que é a posição que melhor favorece a desobstrução da via aérea, pois, os músculos da língua perdem o seu tónus e a queda da lígua poderá provocar a obstrução.
Outros factores que também podem obstruir a via aérea são: vómito, sangue, dentes partidos ou próteses dentária soltas.



Espero ter ajudado a clarificar;)

[danfilipe]

citação:Originalmente colocada por Theplaypen

citação:Originalmente colocada por danfilipe

Boas,

Pois tb acho que deveria ser obrigatorio saber ao menos fazer um SBV.
Eu no meu carro tenho um saco, com todo o equipamento basico de reanimação e trauma, desde as coisas mais basicas como compressas, ligaduras, betadine, soros, sistema de soro, aparelhos de medir a PA, Glicemia, garrafa portatil de o2 e todos os acessorios, etc, etc...
Todo este material avaliado em cerca de 300 euros e todo pago por mim.
Importa sempre relembrar que so Bombeiro e tenho um Curso de Tecnico de Emergencia Medica do INEM.

Cumprimentos e que este material não seja preciso!

Boas

Só uma questão, porque estou 1 bocadinho desactualizado...
Dizes que andas com sistemas de soros... actualmente já é permitido a um "não-médico" fazer a administração de soros e afins? É que até há uns 3-4 anos atrás não era...

Cumps

Boas,

Sim, eu tenho tudo isto no meu saco, não posso utilizar, apenas tenho no caso de haver uma situação de emergencia que eu va a passar, e por ironia do destino, esteja um medico ou enfermeiro com ordem medica, que tambem vejam a suposta situação e não tenham o referido soro, e achem que pode ser benefico.
Actualmente no curso TAS e TAS ja se pode aplicar soros com ordem medica.

Cumprimentos e alguma questão avisem!