Afinal, o que será que falta à Alfa?

[BLADERUNNER]

Embora de cariz diferente de outras marcas, é inquestionável que esta marca de culto que arrasta milhões em todo o mundo tem definhado desde há uns largos anos a esta parte mostrando agora tímidos sinais de recuperação.
Um facto incontornável é que as congéneres alemãs têm florescido e não se viu o mesmo com a Alfa.

Será que é possível comparar?
Será que a Alfa Romeo ocupa um espaço próprio e ficamos satisfeitos com isso?

Afinal, o que será que falta à Alfa para regressar ao período dourado de outros tempos?

Alguém sabe explicar? (desculpem se a pergunta é naïf)

[TommyPT]

Premiumsidade.
Imagem de marca.
Qualidade.
Serviço Pós-Venda.

[LUSOPOWER]

Um facto incontornável é que as congéneres alemãs têm florescido e não se viu o mesmo com a Alfa.

esta parte foi muito violenta para muitos Alfistas

[Motronic]

Premiumsidade.

[oXavier]

Uns plásticos que descascam caíam bem e uns motores que dessem o berro aos 100mil.

[Motronic]

Uns plásticos que descascam caíam bem e uns motores que dessem o berro aos 100mil.

Isso é que a malta gosta!

[JEDI]

Premiumsidade.
Imagem de marca.
Qualidade.
Serviço Pós-Venda.

premiunsidade/imagem de marca - não precisa, pois tem uma identidade mais forte e mais valiosa que a alguns od "premium"
Serviço pós venda - precisa, mas não que que o trio alemão não precise tambem, porque há mais que muitos exemplos desse serviço, tanto na alfa como nos germanicos!
Qualidade- acho que actualmente não está atrás das concorrentes, só na cabeça dos que pensam que tem algo "premium"

[JFernandes]

Imagem é coisa que não falta à Alfa.

Agora é preciso ver se é boa ou má...

[MadDragon]

Precisa de ter uma gama completa.
Precisa de ter um conjunto de motores mais interessantes onde prolifere motores a gasolina com raçapara os amantes e os a gasóleo para os racionais.
Precisa de modelos com cariz desportivo na sua raiz e não apenas no desenho.
Precisa da tracção traseira.
Precisa de comandos com feeling que dêm gozo e puxem à condução.
Precisa de uma assistência pós-venda minimamente aceitável.
Precisa de publicidade, e muita.

Não precisa da conotação premium para nada, ainda que até possa ser.
Não precisa de plásticos xpto, apenas plásticos bons e boa montagem.
Não precisa também da má língua.

[TommyPT]

premiunsidade/imagem de marca - não precisa, pois tem uma identidade mais forte e mais valiosa que a alguns od "premium"
Serviço pós venda - precisa, mas não que que o trio alemão não precise tambem, porque há mais que muitos exemplos desse serviço, tanto na alfa como nos germanicos!
Qualidade- acho que actualmente não está atrás das concorrentes, só na cabeça dos que pensam que tem algo "premium"

Tens alguma tara com carros germanicos?

O que é feito da Saab e da Volvo? Não conheço ninguém que tenha preferido um alfa a um carro premium (isto claro, se o premium realmente esteve na lista da escolha). É que nem nos preços a marca é boa. Pratica preços ao nível dos premiuns e toda a gente sabe o valor da retoma dos alfas. Dou-te um exemplo, o valor pelo qual vendi o meu ibiza dava para comprar um Alfa 159 1.9JTD 150cv quase full extras apenas 6 meses mais velho que o meu ibiza e com os mesmos 40k km... Se achas que isso é ter "imagem de marca" então temos conceitos diferentes.

[LUSOPOWER]

Imagem é coisa que não falta à Alfa.

Agora é preciso ver se é boa ou má...

Essa é a questão mais complexa.

[oXavier]

Isso é que a malta gosta!

E umas designações quattro que de 4wd pouco têm.

[oXavier]

Dou-te um exemplo, o valor pelo qual vendi o meu ibiza dava para comprar um Alfa 159 1.9JTD 150cv quase full extras apenas 6 meses mais velho que o meu ibiza e com os mesmos 40k km... Se achas que isso é ter "imagem de marca" então temos conceitos diferentes.

Mas isto não tem nada a ver com premium mas sim com o trauma português, passado de geração em geração de que a alfa não presta, só isso.

[vso]

Eu penso que o pior problema e mesmo a má imagem de fiabilidade que tem, real ou nao.

Problemas mais pequenos, estetica mais arriscada, alguma indefeniçao nas gamas, assiciaçao á FIAT?, nao e alema, nao e marca de emprezarios.

Ja o giulietta e um produto muito concistente, sem falhas de maior a apontar. Muito avançado e bem construido. Mas nao e um megane... ( ou golf, seguindo o raciocinio)

[dci80]

Falam que a alfa é muito boa e isto e aquilo. Mas não os compram. o que se vê é os alemães serem preferidos....

[LuisMiguelC]

Precisa de ter uma gama completa.
Precisa de ter um conjunto de motores mais interessantes onde prolifere motores a gasolina com raçapara os amantes e os a gasóleo para os racionais.
Precisa de modelos com cariz desportivo na sua raiz e não apenas no desenho.
Precisa da tracção traseira.
Precisa de comandos com feeling que dêm gozo e puxem à condução.
Precisa de uma assistência pós-venda minimamente aceitável.
Precisa de publicidade, e muita.

Não precisa da conotação premium para nada, ainda que até possa ser.
Não precisa de plásticos xpto, apenas plásticos bons e boa montagem.
Não precisa também da má língua.

Podem fechar, está aqui tudo!

[Motronic]

Falam que a alfa é muito boa e isto e aquilo. Mas não os compram. o que se vê é os alemães serem preferidos....

Deixa-me adivinhar: também compraste um alemão?!

[catalao]

Que é que falta a Alfa?

Ser comprada pela Volkswagen.
Agora fugi

[oXavier]

Podem fechar, está aqui tudo!

Precisa então de mais investimento para, utilizando a tracção traseira e motores interessantes, ombrear com a bmw?

[Motronic]

Que é que falta a Alfa?

Ser comprada pela Volkswagen.
Agora fugi

E espero que corras bem!

[LuisMiguelC]

Precisa então de mais investimento para, utilizando a tracção traseira e motores interessantes, ombrear com a bmw?

Acho que sim, que a Alfa poderia ser uma alternativa à moda italiana à BMW

Mas acho que poderia apostar também em modelos mais espartanos, mais focados no prazer da condução, como um concorrente ao MX-5

[dci80]

Deixa-me adivinhar: também compraste um alemão?!

Não não comprei. Mas também não ando a dizer maravilhas da alfa, portanto tenho toda a legitimidade para comprar o que bem entender. Há muita gente que diz maravilhas da Alfa mas.... compra alemão.

[TommyPT]

E umas designações quattro que de 4wd pouco têm.

As vendas das versões 4x4, especialmente em paises com clima semelhante ao nosso são residuais dude. E a mentalidade da maior parte do pessoal está virada para a consumo, coisa que o 4x4 que mencionas oferece algum, mas que o 4x4 dito integral não oferece.

Mas isto não tem nada a ver com premium mas sim com o trauma português, passado de geração em geração de que a alfa não presta, só isso.

Eu não me englobo neste grupo. Alias gosto bastante da Lancia e da Alfa.
E sabes que eu na altura em que comprei o ibiza até pensei no mito e discuti isso contigo, até ver o preço

Eu penso que o pior problema e mesmo a má imagem de fiabilidade que tem, real ou nao.

Problemas mais pequenos, estetica mais arriscada, alguma indefeniçao nas gamas, assiciaçao á FIAT?, nao e alema, nao e marca de emprezarios.

Ja o giulietta e um produto muito concistente, sem falhas de maior a apontar. Muito avançado e bem construido. Mas nao e um megane... ( ou golf, seguindo o raciocinio)

A questão aqui é capaz de ser essa. É uma marca "boa" associada a uma marca generalista e "barata". Se fosse ao contrário já teria mais sucesso como acontece com a Seat que está associada à Audi e VW.
Este fenómeno também aconteceu quando a Jaguar foi comprada pela Ford, onde as vendas dos jaguares "a sério" diminuíram e a venda do mondeo X type aumentou

Falam que a alfa é muito boa e isto e aquilo. Mas não os compram. o que se vê é os alemães serem preferidos....

O problema da Alfa, além da imagem manchada, é efectivamente o preço para aquilo que oferece. Até têm muita coisa boa, mas aquela montagem é manhosa. Os interiores apesar de serem do agrado de muitos, também não agradam à maior parte da população (e ainda bem, assim evita-se um monopólio à la VW).

Precisa então de mais investimento para, utilizando a tracção traseira e motores interessantes, ombrear com a bmw?

Eles atém têm motores interessantes, o 1.9JTD 150cv e de 170cv são umas bombas fenomenais, alias não impediram a Opel de vender (e bem) os seus Vectras (desde o sedan à carrinha) e alguns Astras. O maior problema era mesmo as baixas (com fácil resolução através de uma pequena mod, e não me refiro à repro ) e o consumo, que é sempre mais elevado que num carro de cilindrade e potência equivalente. Ainda assim, quando conduzi o GTS, aquilo andava mesmo bem, até parecia que o carro era "leve" O multiair (fiat) montado no Mito também é um pequeno pocket rocket e não fica nada atrás do TSI.

Mas não há dúvida que a BMW está agora, na mesma posição que os motores PD da VW estiveram há uns anos, realmente são muito bons mas é a tal coisa, preferes dar 40k€ por um 320d ou por um 159jtd? Preferes receber algo na casa dos 20k€ pela retoma ou algo ali a roçar pouco mais dos 10k€? Aqui é que as pessoas fazem as contas e quem compra Alfa fá-lo com o coração (o que acho muito bem).

[Motronic]

Não não comprei. Mas também não ando a dizer maravilhas da alfa, portanto tenho toda a legitimidade para comprar o que bem entender. Há muita gente que diz maravilhas da Alfa mas.... compra alemão.

Como, por exemplo... ?

[oXavier]

Acho que sim, que a Alfa poderia ser uma alternativa à moda italiana à BMW

Espero que a chefia da fiat se lembre de tal coisa, porque até agora até a bmw anda a pedir emprestada a fotocopiadora ao grupo vag.

Mas acho que poderia apostar também em modelos mais espartanos, mais focados no prazer da condução, como um concorrente ao MX-5

Aqui é podiam apostar em algo com um design arrebatador e com uns números interessantes, no entanto acho que a mazda vai mandar uma pedrada no charco com o próximo mx5.

[oXavier]

preferes dar 40k€ por um 320d ou por um 159jtd? Preferes receber algo na casa dos 20k€ pela retoma ou algo ali a roçar pouco mais dos 10k€? Aqui é que as pessoas fazem as contas e quem compra Alfa fá-lo com o coração (o que acho muito bem).

Mais razão me dás, é o trauma que influencia os valores de retoma e venda em segunda mão, e tão cedo isso não vai mudar, com alguma pena minha.

[TommyPT]

Mais razão me dás, é o trauma que influencia os valores de retoma e venda em segunda mão, e tão cedo isso não vai mudar, com alguma pena minha.

Claro que te dou razão. Mas a culpa disso também está nos tipos que projectam o veiculo e no pessoal que faz o estudo do mercado. Olha o valor de retomas dos Skodas por exemplo, que tem vindo a subir nos ultimos anos. E porque? Porque investiram no produto. Quando entrei no Superb, aquilo parecia realmente um passat, tinha aquele feel e je ne sais quoi alemão lá dentro E de uma forma geral oferecem melhores produtos que a Alfa e bem mais baratos!

[Motronic]

tinha aquele feel e je ne sais quoi alemão lá dentro

"je ne sais quoi" não é alemão. É francês!

E de uma forma geral oferecem melhores produtos que a Alfa e bem mais baratos!

Já cá faltavam os delírios!

[bg2]

precisa de não ficar sem dinheiro

[BillieJean]

Na minha opinião precisa de tempo para limpar a fama de pouco fiável de outros tempos, continuar a fazer bons, fiáveis e belos carros.
A alfa tem uma imagem muito propria e só essa imagem vale milhões.