Tópico dos carros eléctricos

[Obtuso]

deixo aqui a marca que mais vendeu elétricos este ano que passou... e não, não foi a tesla!!!

https://www.motor24.pt/noticias/vend...tesla/1587813/

O artigo não é referente ao ano que passou mas sim ao mês passado.

[AyrtonRose]

https://www.motortrend.com/news/2023...8650000194c2c5 2023 Hyundai Ioniq 6 Beats the Tesla Model 3 on Range

[Prelude]

já agora o total de vendas neste janeiro que passou já está disponível.

https://www.motor24.pt/noticias/matr...am-se/1587851/

tem alguns ddos interessantes, para o bem e para o mal. dacia, tesla (o resto serão importados???), mazda, kia e a prima hyundai, a polestar, a aiways que devem ter sido (todos?) matriculados pelos stands, etc.

Esse Dacia nao e um Dacia mas sim um Dongfeng , que se vende na China por menos de 8000 euros vs os 20 000 do Dacia em Portugal.
Que roubo !!!!

"The updated model supports fast charging as well, which most likely is the 30 kW CCS - just like in Dacia. It seems Dongfeng brought the specification up to the European standard for the new, updated model. With prices starting at $7,800 and going all the way up to the $8,800 for the most expensive version, this surely is going to be a popular car."

[caditonuno]

O artigo não é referente ao ano que passou mas sim ao mês passado.

tens toda a razão.

[Blue16v]

https://www.motortrend.com/news/2023...8650000194c2c5 2023 Hyundai Ioniq 6 Beats the Tesla Model 3 on Range

Impressionante o Model 3 com mais um motor e AWD ter apenas diferença de 5 milhas de autonomia!

[INSIGHT]

Tenho um carregador para a tomada doméstica que permite selecionar a amperagem do carregamento. Ora, na garagem do meu prédio a amperagem contratada é de 10 amperes e eu tenho carregado a 8 amperes, deixando 2 amperes para a luz, portão e central de incêndio. Entretanto reparei que o visor do carregador indica que está a carregar a 7 A. Já fiz um breve teste e coloquei a carregar a 10A e o carregador fica a carregar a 9A.

Qual será o motivo de o carregar não carregar à amperagem indicada? Os carregadores são inteligentes?

[Afcivic]

Tenho um carregador para a tomada doméstica que permite selecionar a amperagem do carregamento. Ora, na garagem do meu prédio a amperagem contratada é de 10 amperes e eu tenho carregado a 8 amperes, deixando 2 amperes para a luz, portão e central de incêndio. Entretanto reparei que o visor do carregador indica que está a carregar a 7 A. Já fiz um breve teste e coloquei a carregar a 10A e o carregador fica a carregar a 9A.

Qual será o motivo de o carregar não carregar à amperagem indicada? Os carregadores são inteligentes?

Alguns lêem a tensão e por isso podem baixar a carga, ou o proprio carregador do carro também faz isso, quanto mostra em termos de tensão quando está a carregar?

[Obtuso]

Tenho um carregador para a tomada doméstica que permite selecionar a amperagem do carregamento. Ora, na garagem do meu prédio a amperagem contratada é de 10 amperes e eu tenho carregado a 8 amperes, deixando 2 amperes para a luz, portão e central de incêndio. Entretanto reparei que o visor do carregador indica que está a carregar a 7 A. Já fiz um breve teste e coloquei a carregar a 10A e o carregador fica a carregar a 9A.

Qual será o motivo de o carregar não carregar à amperagem indicada? Os carregadores são inteligentes?

O carregamento nunca ocorre no valor máximo. Existem sempre perdas e possivelmente outras variáveis. Se a potência disponível é de apenas 10A, o conselho é de usar apenas os 8A, especialmente existindo outros equipamentos.

Porque o carregador se indica um número inteiro de 9A, na verdade pode estar a usar 9,4A. Mas isso é normal.

[sat]

Conheço um Kia que é assim, metes 16A e só carrega 14, metes 10A e só carrega 8.. por isso se estás a falar de um Kia, é normal

[Afcivic]

Os meus tanto no LEAF como no i4 carregam o que tiver selecionado, só mesmo em sitios onde a tensão cai muito é que o sistema reduz a corrente.
Isto nada tem a ver com perdas, essas acontecem depois do EVSE.

[1975]

https://observador.pt/2023/02/04/29-...-foi-o-melhor/

Não há como o verão

Cumps

[Ccorreia]

Mustang baixo preço em 11.000€ em Espanha
"cuesta 53 072 € (hasta febrero de 2023 su precio era casi 11 000 € superior)."
https://www.km77.com/coches/ford/mus...-e/informacion

[sat]

Já se começa a perceber que afinal havia margem..muita!

[LuisPedro]

Sou o único a achar o interior do mustang um bocado foleiro? Primeira vez que entrei num, pareceu-me desajustado relativamente ao pvp.

[asjesus]

Só se for em Espanha a descida. Aqui continua a não fazer sentido comprar um Mustang. Caro para burro.

[vsr200]

Não há margem nenhuma, a Ford já veio dizer que em 202x (não me lembro do ano exacto) espera começar a ganhar dinheiro nos ev.

Na Europa a coisa é complicada porque precisam vender ev para não pagar multas, por isso vendem abaixo do custo.

Mas a quantidade que tem disponível é um factor das unidades que precisam vender para não pagar multa e não as unidades que o mercado “pede”.

[pm2lp]

Já se começa a perceber que afinal havia margem..muita!

Não importa se há margem ou não, se for preciso vender um produto abaixo do preço de custo para no futuro tirar proveito disso que seja e não me parece que as marcas de automóveis tenham muitas opções neste momento a não ser essa.

[allskin]

No meu Zoe com o carregador não original (que me entregaram no stand) também é assim.

Só é configurável 8A ou 16A, se puser a 8 anda ali a roçar os 8 e se puser a 16 raramente passa dos 15.7.

[pedrolima678]

Sou o único a achar o interior do mustang um bocado foleiro? Primeira vez que entrei num, pareceu-me desajustado relativamente ao pvp.

Não acho foleiro, mas merecia uma coisa melhor...

Se compararmos com os interiores doa Tesla, não é pior.

Enviado do meu SM-A715F através do Tapatalk

[LuisPedro]

Não acho foleiro, mas merecia uma coisa melhor...

Se compararmos com os interiores doa Tesla, não é pior.

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Sim... Mas o tesla é 'low cost' em comparação. E quando digo foleiro, não me refiro à qualidade dos materiais ou da montagem em si, mas sim o próprio desenho... Aos meus olhos, já nasceu antiquado.

Por outro lado, o mustang regular, com aquele design retro e plásticos de tupperware, até é giro e mantém alguma personalidade.

Na minha opinião, o problema é mesmo arranjar onde justificar a diferença de preço em relação a um model Y...

[wetlook]

No meu Zoe com o carregador não original (que me entregaram no stand) também é assim.

Só é configurável 8A ou 16A, se puser a 8 anda ali a roçar os 8 e se puser a 16 raramente passa dos 15.7.

Tenho um que, medido externamente, a 10A puxa 10.5 e a 16A puxa 15.6. Em ambos os casos a voltagem ronda os 233v.

[pedrolima678]

Sim... Mas o tesla é 'low cost' em comparação. E quando digo foleiro, não me refiro à qualidade dos materiais ou da montagem em si, mas sim o próprio desenho... Aos meus olhos, já nasceu antiquado.

Por outro lado, o mustang regular, com aquele design retro e plásticos de tupperware, até é giro e mantém alguma personalidade.

Na minha opinião, o problema é mesmo arranjar onde justificar a diferença de preço em relação a um model Y...

Concordo em quase tudo, apenas não acho antiquado, acho que merecia um interior mais desportivo, a fazer maior ligação ao exterior.

Enviado do meu SM-A715F através do Tapatalk

[jhermen]

EV Margins.jpg

Margens superiores à Tesla, só mesmo a Dacia com o modelo Spring que consegue fazer com que uma viatura proveniente de Shiyan na China, produto de uma "joint venture" entre a Dongfeng (50%) a Renault (25%) e a Nissan (25%) cuja base é um Dongfeng EV ex1. Podemos encontrar este produto à venda no alibaba.com com um custo de aquisição a partir de $6.499,

https://www.alibaba.com/product-deta...154e38deeLEd8I

Para que seja possível a sua introdução no mercado Europeu sob a designação Dacia, são aplicados alguns reforços no chassi, 6 airbag´s e outros sistemas eletrónicos de segurança e assistência à condução, conseguindo por isso obter 1 estrela no teste Euro NCAP.
Este investimento, valoriza o Dacia Spring em montantes entre 20.000€ - 25.000€ consoante o país do velho continente onde o mesmo é comercializado.

[Ccorreia]

como é que a TESLA baixa os preços em 10k ?

[1975]

https://www.nissan.pt/veiculos/novos...Aw/Aia/version

Uns baixam os preços outros aumentam mas parece que a Tesla vai voltar a aumentar o model Y nos EUA.

Cumps

[LuisPedro]

Margens superiores à Tesla, só mesmo a Dacia com o modelo Spring que consegue fazer com que uma viatura proveniente de Shiyan na China, produto de uma "joint venture" entre a Dongfeng (50%) a Renault (25%) e a Nissan (25%) cuja base é um Dongfeng EV ex1. Podemos encontrar este produto à venda no alibaba.com com um custo de aquisição a partir de $6.499,

https://www.alibaba.com/product-deta...154e38deeLEd8I

Para que seja possível a sua introdução no mercado Europeu sob a designação Dacia, são aplicados alguns reforços no chassi, 6 airbag´s e outros sistemas eletrónicos de segurança e assistência à condução, conseguindo por isso obter 1 estrela no teste Euro NCAP.
Este investimento, valoriza o Dacia Spring em montantes entre 20.000€ - 25.000€ consoante o país do velho continente onde o mesmo é comercializado.

Faz parte do plano de sobrevivência da renault. Mesmo com os milhares de despedimentos e os 5 mil milhões injectados pelo estado francês, nada melhor que um rebadge de uma sucata chinesa que custa tanto quanto uma bicicleta a produzir, com meia dúzia de modificações, disponível por um preço obsceno... E ainda assim há quem ache que é um bom negócio

[Unreal]

Artigo interessante sobre a diferença na autonomia e consumo em testes no frio (-15c), teste feito na China .

https://www.arenaev.com/another_wint...-news-1351.php

[jhermen]

Faz parte do plano de sobrevivência da renault. Mesmo com os milhares de despedimentos e os 5 mil milhões injectados pelo estado francês, nada melhor que um rebadge de uma sucata chinesa que custa tanto quanto uma bicicleta a produzir, com meia dúzia de modificações, disponível por um preço obsceno... E ainda assim há quem ache que é um bom negócio

Eu não quis ir tão longe para não ofender os proprietários do Spring, mas o ponto é mesmo esse – a qualidade intrínseca e percebida, estar muito abaixo do valor real do produto.

No entanto, não é esse o entendimento dos consumidores dos mercados português, francês, italiano e naturalmente o romeno, onde o Spring ocupa o primeiro lugar no top dos BEV mais vendidos no último mês.

Ainda não há muito tempo, os construtores germânicos perdiam dinheiro nas primeiras unidades elétricas que introduziram no seu portfólio, decisão estratégica que contribuía para a baixa do CO2 da marca, aliviando as pesadas multas aplicadas decorrentes da ultrapassagem das metas definidas.

[INSIGHT]

EV Margins.jpg

Margens superiores à Tesla, só mesmo a Dacia com o modelo Spring que consegue fazer com que uma viatura proveniente de Shiyan na China, produto de uma "joint venture" entre a Dongfeng (50%) a Renault (25%) e a Nissan (25%) cuja base é um Dongfeng EV ex1. Podemos encontrar este produto à venda no alibaba.com com um custo de aquisição a partir de $6.499,

https://www.alibaba.com/product-deta...154e38deeLEd8I

Para que seja possível a sua introdução no mercado Europeu sob a designação Dacia, são aplicados alguns reforços no chassi, 6 airbag´s e outros sistemas eletrónicos de segurança e assistência à condução, conseguindo por isso obter 1 estrela no teste Euro NCAP.
Este investimento, valoriza o Dacia Spring em montantes entre 20.000€ - 25.000€ consoante o país do velho continente onde o mesmo é comercializado.

Interessante, gosto mais das cores e da frente do dongfeng.

Se encomendar um a €8k (o preço dele em euros e deduzo que seja adquirido na China, isto considerando o link que colocas), acrescentar os tais airbags que faltam para a estrela NCAP, quanto fica importar isso da china, com IVA e os restantes custos?

Jogada de mestre da Renault, em termos empresariais parece brilhante! Ganhar dinheiro com carros, quem diria.

[INSIGHT]

Alguns lêem a tensão e por isso podem baixar a carga, ou o proprio carregador do carro também faz isso, quanto mostra em termos de tensão quando está a carregar?

Tenho lá a indicação dos volts, mas não me recordo qual o valor.

De qualquer forma voltei a parametrizar o carregador para os 8A que dá para o gasto.

[jhermen]

Interessante, gosto mais das cores e da frente do dongfeng.

Se encomendar um a €8k (o preço dele em euros e deduzo que seja adquirido na China, isto considerando o link que colocas), acrescentar os tais airbags que faltam para a estrela NCAP, quanto fica importar isso da china, com IVA e os restantes custos?

Jogada de mestre da Renault, em termos empresariais parece brilhante! Ganhar dinheiro com carros, quem diria.

Não apanhaste a essência da questão.

Não tem nada a ver com importação pontual da China nem conversões monetárias nem sequer IVA´s.

Na China, este produto é vendido no Alibaba.com preços a partir de $6,499.00
Este montante engloba a comissão do Alibaba e a margem de lucro do fabricante. Logo implica que o custo de produção será bastante inferior aos $6,499.00

Para surgir no mercado Europeu, ao seu custo de produção acrescem os custos de adaptação massiva e transporte, elevando o custo unitário de cada viatura para um montante a partir de 20.000€.

O que está em causa, são pelo menos 350% de valorização entre o mercado de produção e o mercado europeu, levando o consumidor deste mercado a pagar um preço bastante superior ao que o produto efectivamente vale, benefiando o fabricante de uma margem de lucro inimaginável quando comparado ao seu mercado de origem.