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    Originalmente Colocado por XlPower Ver Post

    Não inventes, eram muito menos escandaleiras, e muito menos importantes.
    Assim de repente e sem ir pesquisar nada: Miguel Cadilhe, ministro das finanças, fuga fiscal à SISA (agora IMT), Leonor Beleza, ministra da saúde, com sangue contaminado para hemofílicos, Carlos Borrego, ministro do ambiente, por contaminação de alumínio no alentejo (embora mais por uma graçola de gosto duvidoso, o mesmo tipo de niquice que hoje incendeia redes sociais), completo descontrolo nos subsídios europeus por zero fiscalização (época áurea de compra/venda de quintas e jipes), dinheiros desviados de compensação da europa (despachantes oficiais) para patrocínios desportivos. Para quem é mais novinho, o próprio Cavaco a garantir à boca cheia ao país que o BES era sólido mas foi muito célere a vender o que tinha no BES dias antes da derrocada. E olha que a minha memória já não é o que era.

    Isto faz o António Costa melhor? Nem por sombras. Mas esqueçam lá a ideia de que o Cavaco é a seriedade em pessoa. Sério, só no sentido de ter dificuldade em sorrir.

    Comentário


      Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
      Para quem viveu o final da década de '80 e início de '90 ainda tem na memória que todas as semanas havia uma qualquer escandaleira com os governos de Cavaco. Nessa altura havia um jornal semanário que saía à sexta feira, chamado "O Independente", com o Paulo Portas à frente (o mesmo que disse que Cavaco merecia um estalo). Não havia semana que não houvesse a descoberto uma falcatrua ou uma qualquer podridão envolvendo algum membro do governo. Nessa altura era tudo bastante mais lento e não havia redes sociais para amplificar...

      Cavaco tem um estranho sentido de se afirmar como o padrão a seguir ("Fazer mais e melhor que Cavaco Silva", "O Doutor Luís Montenegro está tão bem ou mais preparado que eu estava") que nos pobres se chama imodéstia e nos muito pobres se chama mania. Mas só quem tem fraca memória é que acha que "está para nascer a pessoa mais séria" do que Cavaco.

      Como é evidente, nada disto desculpa ou serve de atenuante para a chafurdice deste governo de António Costa.

      Isto nem meia verdade chega a ser, mesmo se concordo quando dizes que do Cavaquismo, nasceram os Dias Loureiros ou a troupe do BPN.

      Vivi a segunda metade da década de oitenta (pós-universidade) já no mercado de trabalho e sempre atento à politica tal como hoje e tinha a lucidez e discernimento que conservo, e NADA mas mesmo NADA se compara a esta corrupção, incompetência e compadrio iniciada por Sócrates continuada e refinada pela troupe de António Costa.

      Podes pegar numa tabela e construí-la com dois pressupostos (é sempre a melhor forma)

      - Casos de corrupção de governantes politicos na decada de 1985 a 1995 (Cavaquismo)
      - Causas e consequências, envolvendo que politicos, que empresas e que empresários

      Vai, constroi e põe aqui para compararmos sff

      Comentário


        Originalmente Colocado por 0bservador Ver Post

        Certo, e obviamente. A não existência de redes sociais é como comparar a noite com o dia. Negar isto é falta de honestidade inteletual. Cavaco só é santo na cabeça ou de: desmemoriados. Ou de: mal intencionados.
        Creio que ninguém disse aqui que Cavaco Silva era santo. Obviamente terá (e tem) os seus defeitos.

        A comparação aqui é com a governação no presente, nos tempos de hoje, e isso é que é incomparável! António Costa nem chega sequer ao dedo mindinho do pé de Cavaco Silva, como estadista e muito menos (e mais importante) como reformista! Quanto muito pode-se comparar Cavaco Silva com Mário Soares. E mesmo aí Cavaco vence - por uma razão muito simples (e isto é mais ou menos unânime na sociedade em geral): Cavaco Silva, goste-se ou não se goste, foi o PM mais reformista e que colocou Portugal mais perto da média (em termos de crescimento económico) dos países europeus, desde que estamos em Democracia. E isto não é opinião, é um facto!

        Agora claro que também fez os seus erros, como qualquer Ser Humano. Agora comparar o Governo PSD (1985-1995) com este Governo PS (2015 - ...) nem para chorar dá... é mesmo de cortar o pescoço!

        Comentário


          Originalmente Colocado por ClioII Ver Post

          Assim de repente e sem ir pesquisar nada: Miguel Cadilhe, ministro das finanças, fuga fiscal à SISA (agora IMT), Leonor Beleza, ministra da saúde, com sangue contaminado para hemofílicos, Carlos Borrego, ministro do ambiente, por contaminação de alumínio no alentejo (embora mais por uma graçola de gosto duvidoso, o mesmo tipo de niquice que hoje incendeia redes sociais), completo descontrolo nos subsídios europeus por zero fiscalização (época áurea de compra/venda de quintas e jipes), dinheiros desviados de compensação da europa (despachantes oficiais) para patrocínios desportivos. Para quem é mais novinho, o próprio Cavaco a garantir à boca cheia ao país que o BES era sólido mas foi muito célere a vender o que tinha no BES dias antes da derrocada. E olha que a minha memória já não é o que era.

          Isto faz o António Costa melhor? Nem por sombras. Mas esqueçam lá a ideia de que o Cavaco é a seriedade em pessoa. Sério, só no sentido de ter dificuldade em sorrir.
          É que não tem nada a ver.
          Leonor Beleza não teve culpa de nada, foi algo que aconteceu em todos os países até se descobrir o que estava a acontecer, mas assumiu a responsabilidade politica.
          Carlos Borrego demitiu-se só pela piada de mau gosto, porque também não teve culpa nenhuma da contaminação.
          Portanto sobram os casos do Cadilhe, que não sei como ficou, e do descontrolo dos subsidios europeus, que continua igual ou pior.

          O caso do BES não teve nada a ver com essa época, e acho que o Cavaco não teve culpa nenhum, a não ser ter falado o que lhe tinham dito. Ele próprio deveria acreditar na informação oficial que era passada pelo BES, pelos reguladores, pelos avaliadores externos, etc. Foi uma surpresa para toda a gente.

          Comentário


            Originalmente Colocado por 330i Ver Post
            Podes pegar numa tabela e construí-la com dois pressupostos (é sempre a melhor forma)
            Certamente, mas eu não vivo para "postar" no fórum.
            Eu volto a repetir: António Costa não é melhor que Cavaco nem muito menos as falhas de Cavaco desculpam as chafurdices de António Costa.
            Os meus posts não são no sentido de comparar Cavaco a António Costa.
            Os meus posts não servem para desculpar o indesculpável de António Costa.
            Simplesmente não compro a narrativa do Prof. Cavaco Impoluto.

            Nota: conversar com as pessoas está cada vez mais difícil. Não se pode dizer que não se concorda com "A" para ser rotulado como apoiante de "B".


            Originalmente Colocado por 330i Ver Post
            e sempre atento à politica tal como hoje e tinha a lucidez e discernimento que conservo
            Começo a notar pontos em comum com o Prof. Cavaco Silva...

            Comentário


              Originalmente Colocado por XlPower Ver Post

              ...
              O caso do BES não teve nada a ver com essa época, e acho que o Cavaco não teve culpa nenhum, a não ser ter falado o que lhe tinham dito. Ele próprio deveria acreditar na informação oficial que era passada pelo BES, pelos reguladores, pelos avaliadores externos, etc. Foi uma surpresa para toda a gente...

              Esta parte não concordo contigo.
              A mim, foram precisamente as declarações que andavam a ser repetidas na TV e principalmente as declarações do cavaco e silva, que me levaram a ir levantar "investimentos" que tinha no bes na ultima semana de julho.
              Na altura fiquei a perder dinheiro no resgate e o gerente da conta, quase me chamou de burro por resgatar algumas aplicações. Segundo ele, seria inclusive a altura ideal para comprar ações do bes, visto estarem baratas e que iria fazer dinheiro quando voltassem a subir

              A paz de espirito, na altura, valeu pelo dinheiro que perdi com os trafulhas.
              Nesse fim de semana, o bes colapsou


              Comentário


                Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                Para quem viveu o final da década de '80 e início de '90 ainda tem na memória que todas as semanas havia uma qualquer escandaleira com os governos de Cavaco. Nessa altura havia um jornal semanário que saía à sexta feira, chamado "O Independente", com o Paulo Portas à frente (o mesmo que disse que Cavaco merecia um estalo). Não havia semana que não houvesse a descoberto uma falcatrua ou uma qualquer podridão envolvendo algum membro do governo. Nessa altura era tudo bastante mais lento e não havia redes sociais para amplificar...

                Cavaco tem um estranho sentido de se afirmar como o padrão a seguir ("Fazer mais e melhor que Cavaco Silva", "O Doutor Luís Montenegro está tão bem ou mais preparado que eu estava") que nos pobres se chama imodéstia e nos muito pobres se chama mania. Mas só quem tem fraca memória é que acha que "está para nascer a pessoa mais séria" do que Cavaco.

                Como é evidente, nada disto desculpa ou serve de atenuante para a chafurdice deste governo de António Costa.
                Estás a ser um pouco exagerado. Existiram esses escândalos, sim, mas não eram semanais. Não esquecer que foi um período de 10 anos.

                Não eram nem de longe, nem de perto, com a frequeência de casos que têm abalado a geringonça e este governo. Aliás algum desses casos aconteceram ou foram expostos já depois desses governantes estarem de fora da governação.

                Comentário


                  Originalmente Colocado por Topolino Ver Post
                  Estás a ser um pouco exagerado. Existiram esses escândalos, sim, mas não eram semanais. Não esquecer que foi um período de 10 anos.

                  Não eram nem de longe, nem de perto, com a frequeência de casos que têm abalado a geringonça e este governo. Aliás algum desses casos aconteceram ou foram expostos já depois desses governantes estarem de fora da governação.
                  Originalmente Colocado por ClioII Ver Post
                  Eu volto a repetir: António Costa não é melhor que Cavaco nem muito menos as falhas de Cavaco desculpam as chafurdices de António Costa.
                  Os meus posts não são no sentido de comparar Cavaco a António Costa.
                  Os meus posts não servem para desculpar o indesculpável de António Costa.
                  Simplesmente não compro a narrativa do Prof. Cavaco Impoluto.

                  Nota: conversar com as pessoas está cada vez mais difícil. Não se pode dizer que não se concorda com "A" para ser rotulado como apoiante de "B".
                  6 coisos

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por ClioII Ver Post


                    6 coisos
                    Eu percebi perfeitamente que não estás a pôr CS no mesmo patamar de Costa. Apenas apontei que a tua afirmação "....todas as semanas...." é exagerada.

                    Só os casos do tempo da geringonça suplantam em número e muito, todos os casos dos 10 anos do governo de CS. E ainda sobram os casos do governo actual, esses sim, muitas vezes em ritmo semanal.

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por ClioII Ver Post

                      Certamente, mas eu não vivo para "postar" no fórum.
                      Eu volto a repetir: António Costa não é melhor que Cavaco nem muito menos as falhas de Cavaco desculpam as chafurdices de António Costa.
                      Os meus posts não são no sentido de comparar Cavaco a António Costa.
                      Os meus posts não servem para desculpar o indesculpável de António Costa.
                      Simplesmente não compro a narrativa do Prof. Cavaco Impoluto.

                      Nota: conversar com as pessoas está cada vez mais difícil. Não se pode dizer que não se concorda com "A" para ser rotulado como apoiante de "B".




                      Começo a notar pontos em comum com o Prof. Cavaco Silva...
                      Podes sempre discordar de mim, como eu posso de ti, e se nos focarmos em factos não teremos qualquer dificuldade em discordar ou concordar com racionalidade.



                      PS. Não me lembro de te ter rotulado com o quer que fosse, apenas pedi para comparares factos em dois tempos diferentes.


                      Comentário


                        Cavaco Silva tinha ações da SLN, manteve relações com estes ex-subordinados... Aqueles que o levaram no andarilho tiveram o seu quinhão da esmola, e ele fez vista grossa. Para não falar como o genro ficou com o Pavilhão Atlântico...

                        Ainda assim, como primeiro ministro foi quem mais desenvolveu o país, não só nos seus 10 anos de PM como tudo aquilo que deixou para o Guterres continuar, que não foi nada pouco. De 1985 a 2000, Portugal na CEE/UE/Eurozone foi moldado por Cavaco Silva. O pântano veio quando tiveram de começar a tentar fazer algo por eles próprios quando o resultado do trabalho que não fizeram a preparar para a entrada no Euro lhes rebentou na cara.

                        Comentário


                          Ja tinha saudades. Hoje ja é quarta de manhã e ainda nao tinha havido nenhum caso com um socialista

                          https://tvi.iol.pt/noticias/tutti-fr...4ef47b875429b0

                          Comentário


                            O melhor é continuar a comer gelados com a testa, seja merdina, bosta, acabado é tudo a mesma shit, vão para lá para se governarem, não querem saber do país, a diferença entre o ps e psd é que os primeiros roubam muito mais, por isso já CHEGA desta roubalheira.

                            Cumps

                            Comentário


                              O Acabado nem os seus acólitos fizeram nada semelhante ao que estes xuxas fazem, excepto o Isaltino na câmara de Oeiras, e já foi depois de sair do governo.
                              O caso SLN também foi depois de sairem do governo. Ou seja, houve muitos acólitos do Acabado que se aproveitaram do facto de terem sido ministros para posteriormente cometerem crimes.
                              Mas os xuxas é diferente, já eram criminosos antes de irem para o governo, e continuaram a sua senda criminosa no governo.
                              Tirado aí da página da TVI que colocaram acima:

                              "Quando a investigação do caso Tutti Frutti avançou para buscas, em 2018, a Polícia Judiciária apreendeu a caixa de correio eletrónico de Fernando Medina, fazendo o que se chama de “cópia cega”. Abriu-se aí uma “Caixa de Pandora”. Se para o caso dos pactos de regime com o PSD saíram cerca de 20 emails “com relevância criminal”, centenas de outros emails, suspeitos, revelaram factos para outros processos que têm o atual ministro das Finanças como alvo.

                              É o que acontece com o caso do “assessor”, revelado em mais de 100 emails: a PJ descobriu que a Câmara de Lisboa pagava 5 mil euros, entre 2016 e 2017, a um assessor contratado por “serviços camarários”, quando a sua função era preparar os comentários de Fernando Medina na TVI, onde tinha um espaço semanal de opinião a título pessoal e não como autarca, e os artigos no Correio da Manhã.
                              ​"

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por jotaeme5450 Ver Post
                                Ja tinha saudades. Hoje ja é quarta de manhã e ainda nao tinha havido nenhum caso com um socialista

                                https://tvi.iol.pt/noticias/tutti-fr...4ef47b875429b0
                                $=/$(%= &&//& %/()&%% &)(=!!!!... (faltam-me palavrões suficientes para exprimir a minha opinião).

                                Está absolutamente insuportável!

                                Comentário


                                  Originalmente Colocado por jotaeme5450 Ver Post
                                  Ja tinha saudades. Hoje ja é quarta de manhã e ainda nao tinha havido nenhum caso com um socialista

                                  https://tvi.iol.pt/noticias/tutti-fr...4ef47b875429b0



                                  que lodo.

                                  e os PSD está cada vez mais um PS2.

                                  é só podridão por todo o lado.

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por jimbo Ver Post




                                    que lodo.

                                    e os PSD está cada vez mais um PS2.

                                    é só podridão por todo o lado.
                                    Quere-me cá parecer que o PSD ainda vai sair mais chamuscado disto do que o PS.

                                    Será legítimo questionar a eleição do moedas para presidente da câmara, também terá sido um acordo , libertando o Medina para o governo?

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por cabg Ver Post
                                      Quere-me cá parecer que o PSD ainda vai sair mais chamuscado disto do que o PS.

                                      Será legítimo questionar a eleição do moedas para presidente da câmara, também terá sido um acordo , libertando o Medina para o governo?
                                      Aonde tu já vais. Isso não faz muito sentido, a câmara de Lisboa é demasiado importante para ser jogada assim num acordo desses. E o Costa preferiria mil vezes um pau-mandado xuxalista na câmara de Lisboa do que um presidente da oposição.

                                      Comentário


                                        depois admiram-se quando eu digo que as câmaras são a podridão total: o grau zero da integridade ou honestidade.

                                        TODOS os empregos nas autarquias são cunhas. TODOS. Os melhores vão para os boys, os outros para os primos e vizinhos vesgos que não servem para mais nada. E as empresas municipais são apenas extensões autárquicas na rota das cunhas.

                                        o urbanismo é completamente corrupto. Não é à toa que vereadores, engenheiros e fiscais do urbanismo enriquecem sempre de uma maneira parva (mas ninguém investiga).

                                        TODOS os concursos públicos são viciados, e há sempre alguém a untar as mãos, seja a nível individual, seja para encher os cofres da concelhia do partido.

                                        toda a autarquia funciona numa rede totalmente imersa em corrução, nepotismo e tráfico de influências: licenças comerciais, licenças de construção, novos empreendimentos, forças de segurança locais, bombeiros, obras em casa, obras em infraestruturas públicas, concertos, festas, colectividades,..., o sucesso disto tudo depende apenas de quem se conhece na câmara e quanto se está disposto a pagar.

                                        é um polvo enorme de podridão e gatunagem.

                                        Comentário


                                          Ainda tens algumas pessoas honestas a trabalhar em Câmaras e Juntas, Jimbo.
                                          Podem é ser uma % mt pequena.
                                          Uma vez eu tava a dar assistência a uma Junta, e eram 18h e eles lá todos, e eu questionei, vocês fazem 8h/dia? E ela : sim, temos trabalho para fazer e não gostamos de deixar nada acomulado.
                                          Nada mau !

                                          Mas sim, no geral, não são instituições nada exemplares, conheço mts exemplos maus.


                                          Isso que falas das licenças, bem, é 1 clássico...

                                          Em Lisboa, há tempos, lixaram-se.

                                          Uns gajos queriam ter licença para construir, e combinaram um sitio com os fiscais ou lá como se chamam, para dar o suborno ( quem conhece sabe que isto é constante ).

                                          Só que esses fiscais lixaram-se. Quando receberam o suborno, eis que sacam do distintivo " Policia Judiciaria , acompanhe-nos "

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post
                                            Ainda tens algumas pessoas honestas a trabalhar em Câmaras e Juntas, Jimbo.
                                            Podem é ser uma % mt pequena.
                                            Uma vez eu tava a dar assistência a uma Junta, e eram 18h e eles lá todos, e eu questionei, vocês fazem 8h/dia? E ela : sim, temos trabalho para fazer e não gostamos de deixar nada acomulado.
                                            Nada mau !

                                            Mas sim, no geral, não são instituições nada exemplares, conheço mts exemplos maus.


                                            Isso que falas das licenças, bem, é 1 clássico...

                                            Em Lisboa, há tempos, lixaram-se.

                                            Uns gajos queriam ter licença para construir, e combinaram um sitio com os fiscais ou lá como se chamam, para dar o suborno ( quem conhece sabe que isto é constante ).

                                            Só que esses fiscais lixaram-se. Quando receberam o suborno, eis que sacam do distintivo " Policia Judiciaria , acompanhe-nos "

                                            Pq esses fiscais eram muito anjinhos, quer por tentarem isso assim quer por andarem nas nuvens a achar que eram os maiores...

                                            Basta conhecer uns quantos fiscais e arquitetos de outras camaras dos arredores de Lisboa para ver que não é com trabalho de FP que se pagam as casas em que vivem, nem as casas de fim-de-semana - e há muita forma de se dar o envelope não é preciso encontros XPTO, nem que seja contratando trabalho de projecto e tal com fatura e tudo...

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                                              O Costa está e vai continuar a colher os frutos de algumas péssimas opções que tomou para compor a equipa de ministros do seu executivo. Medina, PNS, depois Galamba. Tudo nomes que deveria ter querido ver longe do governo, e não metê-los em posições de destaque.

                                              Comentário


                                                Originalmente Colocado por ClioII Ver Post

                                                Certamente, mas eu não vivo para "postar" no fórum.
                                                Eu volto a repetir: António Costa não é melhor que Cavaco nem muito menos as falhas de Cavaco desculpam as chafurdices de António Costa.
                                                Os meus posts não são no sentido de comparar Cavaco a António Costa.
                                                Os meus posts não servem para desculpar o indesculpável de António Costa.
                                                Simplesmente não compro a narrativa do Prof. Cavaco Impoluto.

                                                Nota: conversar com as pessoas está cada vez mais difícil. Não se pode dizer que não se concorda com "A" para ser rotulado como apoiante de "B".




                                                Começo a notar pontos em comum com o Prof. Cavaco Silva...
                                                Principalmente na modéstia, como se este personagem fosse o único que viveu e acompanhou essa época desgraçada da criação do "monstro"...

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                                                  Originalmente Colocado por jimbo Ver Post




                                                  que lodo.

                                                  e os PSD está cada vez mais um PS2.

                                                  é só podridão por todo o lado.
                                                  Votem IL, quando chegar a altura das eleições já implodiram... Não há semana que não saia 1 ou 2.
                                                  O que vale é o Ventura, esse é que vai meter isto tudo na ordem, PSD incluído. E pensar que no PSD fizeram a cama ao Santana para agora terem de gramar o Ventura. Realmente o karma é lixado.

                                                  Comentário


                                                    Vir aqui diariamente é a forma de me por bem disposto, tem muito mais piada que o tópico das imagens para rir.

                                                    Para este pessoal perceber o nível de alienação em que vive basta ver o resultado da sondagem, segundo eles a IL estaria à beira da maioria absoluta se as eleições fossem hoje.

                                                    Pede-se um pouco de noção de ridículo, não misturar o que se anseia com a realidade do país.

                                                    Comentário


                                                      Originalmente Colocado por 0bservador Ver Post
                                                      O Costa está e vai continuar a colher os frutos de algumas péssimas opções que tomou para compor a equipa de ministros do seu executivo. Medina, PNS, depois Galamba. Tudo nomes que deveria ter querido ver longe do governo, e não metê-los em posições de destaque.
                                                      Longe? Não vejo porquê. Costa não é melhor que eles.

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por Alface Ver Post

                                                        Principalmente na modéstia, como se este personagem fosse o único que viveu e acompanhou essa época desgraçada da criação do "monstro"...
                                                        Pega nisto camarada!

                                                        Aprende qq coisita aqui com o imodesto

                                                        If you dont know.png

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                                                          Originalmente Colocado por Alface Ver Post
                                                          Vir aqui diariamente é a forma de me por bem disposto, tem muito mais piada que o tópico das imagens para rir.

                                                          Para este pessoal perceber o nível de alienação em que vive basta ver o resultado da sondagem, segundo eles a IL estaria à beira da maioria absoluta se as eleições fossem hoje.

                                                          Pede-se um pouco de noção de ridículo, não misturar o que se anseia com a realidade do país.

                                                          Onde leste isso?

                                                          Espelho?...

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por Alface Ver Post
                                                            Vir aqui diariamente é a forma de me por bem disposto, tem muito mais piada que o tópico das imagens para rir.

                                                            Para este pessoal perceber o nível de alienação em que vive basta ver o resultado da sondagem, segundo eles a IL estaria à beira da maioria absoluta se as eleições fossem hoje.

                                                            Pede-se um pouco de noção de ridículo, não misturar o que se anseia com a realidade do país.
                                                            Ó camarada então não percebe o que é uma sondagem com amostra local? Venha defender o pêésse, mas com argumentos com pés e cabeça.

                                                            partidosocialista-partidops.gif

                                                            Comentário


                                                              Este Alface é um digno representante da Esquerda desta choldra.

                                                              Tem todas as "qualidades" e a matriz dela



                                                              image.png

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