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Movimentos cívicos para travar minas de lítio - contra os atentados ao meio ambiente

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    Originalmente Colocado por Ryta Ver Post
    A propósito desta temática da exploração de Lítio em Portugal, no programa eleitoral do PSD nada é referido.

    No entanto no que se refere ao ambiente diz:

    "Num plano diferente, deve-se também garantir que o aproveitamento dos recursos geológicos e dos depósitos minerais é feito com critérios de sustentabilidade, acautelando a proteção de áreas ecologicamente sensíveis e o interesse das populações locais."

    E o mais interessante é que propõe:

    "É também fundamental Portugal entrar na fileira das baterias elétricas para veículos, atraindo pelo menos uma fábrica para território nacional, sob pena de a indústria automóvel e de componentes ficar para trás no processo de transição energética."



    Quer dizer que o PSD pretende importar lítio para a nova fábrica de baterias elétricas para veículos
    Antes da fábrica de baterias, vem o refinamento do minério para separar o lítio.
    E se apostamos só nas minas, sim, vai ter de ser refinado lá fora, e depois importado (com um enorme valor acrescentado) para a manufatura das baterias.

    Se temos as 6ªs maiores reservas do mundo, só a integração vertical de todo o processo nos interessa.

    Comentário


      Originalmente Colocado por Avant Ver Post
      Se temos as 6ªs maiores reservas do mundo, só a integração vertical de todo o processo nos interessa.
      Sim, temos que nos focar onde está o valor acrescentado.

      Comentário


        Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
        Pelo que se consegue apurarar no Google o lítio em PT está sobe a forma de pegmatito mais usado em cerâmicas e já é explorado há mais de 60 anos.
        A percentagem que se encontra é no máximo 1% do volume.

        Para se retirar o lítio com a finalidade de fazer baterias deve se moído até 500micrometros em pó e depois é separado facilmente.

        O lítio chileno é muito mais fácil de obter e nós só exploramos lítio por causa da indústria cerâmica que admite % baixas, segundo parece e até ver. Não consta que seja para baterias. Ainda que possa eventualmente ser depois moído noutros países para onde exportamos a pegmatitite em bruto.
        É um assunto algo obscuro...
        Somos o 6º mas não é em Lítio puro, é "em minério de lítio" para cerâmicas.
        O nosso minério tem muito pouco lítio e dificilmente nos vai tirar da miséria. Infelizmente...

        Eu percebo o alvorosso: havendo barulho, os bancos investem às cegas e as empresas ganham dinheiro. No logo prazo ng quer saber.

        Vou tentar ser mais claro: se a CGD me emprestar 500 milhões para uma chafarica de litio, eu vou ficar rico.

        Se a minha empresa for ao charco pq o meu litio não tem mercado, quem se fd é a CGD.

        Este filme já foi transmitido n vezes em Portugal nunca aprendemos.

        Comentário


          Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
          Vou tentar ser mais claro: se a CGD me emprestar 500 milhões para uma chafarica de litio, eu vou ficar rico.

          Se a minha empresa for ao charco pq o meu litio não tem mercado, quem se fd é a CGD.

          Este filme já foi transmitido n vezes em Portugal nunca aprendemos.
          Falta aí um elemento nesse relacionamento, porque isto é um menage a trois: quem na realidade se fd não é a CGD, é o zé contribuinte.

          Comentário


            Originalmente Colocado por eu Ver Post
            Falta aí um elemento nesse relacionamento, porque isto é um menage a trois: quem na realidade se fd não é a CGD, é o zé contribuinte.
            Esqueço-me sempre deste sócio.

            Pegas na lista de devedores e imparidades da CGD em 30 anos e metes aqui os 100 principais. Provavelmente 80 % são negócios furados e antes da CGD entrar houve muito barulho à volta do assunto. O Padrão é sempre igual.

            Muito barulho -> politicos a dizer que o coiso é o futuro -> bancos entram de cabeça -> crise -> peido.
            E roda.

            Comentário


              Enquanto em Portugal a questão do lítio está em discussão, outros países europeus não perdem tempo:

              First lithium carbonate produced in UK


              https://britishlithium.co.uk/first-l...nate-produced/

              Funded by Innovate UK, the pilot plant has taken just seven months to design and build and uses patented technology in a sustainable production process.
              The pilot plant design is based on four years’ intensive research and development and is the latest milestone in British Lithium’s progress towards full operational status. All UK car manufacturing will convert to electric vehicles by 2030 and lithium carbonate is a key component in the batteries required to power them.

              “Our goal is to produce 21,000 tonnes of battery-grade lithium carbonate each year,” said British Lithium chair Roderick Smith. “At the moment, we will be the only lithium producer in the world to be quarrying and refining on one site, which adds to the sustainability of the project.

              Comentário


                Desde que seja nos olhos dos outros...

                Comentário


                  A Galp já anunciou uma refinaria com a Northvolt, acho que já passou a fase de discussão.

                  Originalmente Colocado por Ryta Ver Post
                  Enquanto em Portugal a questão do lítio está em discussão, outros países europeus não perdem tempo:

                  First lithium carbonate produced in UK


                  https://britishlithium.co.uk/first-l...nate-produced/

                  Funded by Innovate UK, the pilot plant has taken just seven months to design and build and uses patented technology in a sustainable production process.
                  The pilot plant design is based on four years’ intensive research and development and is the latest milestone in British Lithium’s progress towards full operational status. All UK car manufacturing will convert to electric vehicles by 2030 and lithium carbonate is a key component in the batteries required to power them.

                  “Our goal is to produce 21,000 tonnes of battery-grade lithium carbonate each year,” said British Lithium chair Roderick Smith. “At the moment, we will be the only lithium producer in the world to be quarrying and refining on one site, which adds to the sustainability of the project.

                  Comentário


                    É o que eu digo. Este é o momento para ganhar dinheiro.

                    Qualquer que seja a ideia, há sempre um investidor à espera de investir.
                    Depois logo se vê.

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por cuica Ver Post
                      A Galp já anunciou uma refinaria com a Northvolt, acho que já passou a fase de discussão.
                      Foi bastante anunciado.

                      Só espero que se concretize em algo de viável e desejo que tudo corra bem e já agora que o risco fique do lado dos investidores e não dos contribuintes. Se possível...

                      De preferência a GALP que vá buscar o financiamento a fundos próprios ou bancos estrangeiros sff.

                      Comentário


                        Eu espero sempre que não haja nacionalização do risco e do prejuízo mas acontece muitas vezes o contrário...

                        Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                        Foi bastante anunciado.

                        Só espero que se concretize em algo de viável e desejo que tudo corra bem e já agora que o risco fique do lado dos investidores e não dos contribuintes. Se possível...

                        De preferência a GALP que vá buscar o financiamento a fundos próprios ou bancos estrangeiros sff.

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Ryta Ver Post
                          Enquanto em Portugal a questão do lítio está em discussão, outros países europeus não perdem tempo:

                          First lithium carbonate produced in UK


                          https://britishlithium.co.uk/first-l...nate-produced/

                          Funded by Innovate UK, the pilot plant has taken just seven months to design and build and uses patented technology in a sustainable production process.
                          The pilot plant design is based on four years’ intensive research and development and is the latest milestone in British Lithium’s progress towards full operational status. All UK car manufacturing will convert to electric vehicles by 2030 and lithium carbonate is a key component in the batteries required to power them.

                          “Our goal is to produce 21,000 tonnes of battery-grade lithium carbonate each year,” said British Lithium chair Roderick Smith. “At the moment, we will be the only lithium producer in the world to be quarrying and refining on one site, which adds to the sustainability of the project.
                          Interessante, aí fala num novo processo, obtenção de Carbonato de Litio a partir da Mica no granito. Granito nós temos em quantidades infindáveis, só não sei se o nosso granito tem mica, e se é apropriado para o que fazem nesse artigo. Não sou da área, se houve aí algum geólogo que possa explicar?

                          E se isso for realmente um bom processo, parece-me que será mais um caixão nas minas de litio em Portugal. Por outro lado poderemos ter muitas mais pedreiras de granito.

                          Comentário


                            Daquilo que percebi o lítio que temos cá é economicamente mais viável (actualmente) utilizado em cerâmica do que refinado para matéria prima de bateria.
                            Provavelmente será o caso do granito, é provável que o mercado de construção pague melhor.

                            Em relação a mica, que eu saiba nós importamos. Sei poque já importei. Usa-se em isolamentos de equipamentos eléctricos.
                            Não quer dizer que não exista.

                            Comentário


                              Comentário


                                Originalmente Colocado por Pastis Ver Post
                                Daquilo que percebi o lítio que temos cá é economicamente mais viável (actualmente) utilizado em cerâmica do que refinado para matéria prima de bateria.
                                Provavelmente será o caso do granito, é provável que o mercado de construção pague melhor.

                                Em relação a mica, que eu saiba nós importamos. Sei poque já importei. Usa-se em isolamentos de equipamentos eléctricos.
                                Não quer dizer que não exista.
                                Avatar preto quer dizer user apagado?

                                Comentário


                                  O que diz a montanha perante o “desejo compulsivo” pelo lítio?

                                  Comentário


                                    “Os projetos de mineração e refinação de lítio não trazem benefícios socioeconómicos para Portugal.
                                    “Vemos investimentos muito fragmentados, as várias fases da cadeia de valor não estão ligadas… Há um risco deste recurso vir a ser somente exportado”, acrescentou a autora, detalhando que a aposta na exportação de lítio extraído e refinado gerará quase oito vezes menos valor económico e uma fração da criação de emprego.
                                    Portugal verá apenas parte dos ganhos do hidrogénio e lítio se não melhorar estratégia, alerta think tank

                                    Onde param osidiotas ditos úteis, que pululam aqui no tópico?​

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por TURBO Ver Post
                                      Projetos subsidiados pelo estado, forçados pelo estado, geridos por incompetentes corruptos como Galambas, Costinis e outros, é óbvio que nos vão ficar muito caros e não vão desenvolver nada o país.
                                      No hidrogénio, o governo deveria simplesmente ficar de fora, quem quiser fazer que pague.
                                      Nas minas de litio, o governo só devia concessionar em caso de ter fábricas de transformação associadas, e sem destruir massivamente a paisagem, e com mil cuidados, apenas em 1 ou 2 sitios para começar.
                                      Mas o problema é que temos governantes sedentos de dinheiro antes que sejam expulsos...

                                      Comentário


                                        Nuno Barata, deputado da Iniciativa Liberal, aproveitou a discussão da proposta para tecer duras críticas ao Governo da República, que acusa de pretender "saquear" o mar dos Açores. "Um qualquer contrato assinado com um minerador predador pode resolver problemas da economia daqui ou de acolá, desta ou daquela empresa, deste ou daquele ministro, mas não resolve os problemas dos açorianos", advertiu o parlamentar liberal, que se opõe "ao processo que Portugal está a tentar implementar para saquear o poder do mar dos Açores".
                                        As associações ambientalistas ANP|WWF e Sciaena já vieram congratular a Assembleia Legislativa da Região Autónoma dos Açores por esta aprovação e sublinham, em comunicado, o "simbolismo que em Portugal seja a Região Autónoma dos Açores a declarar formalmente, e com força legal, uma moratória à mineração em mar profundo nas águas da região".
                                        Mineração do mar dos Açores proibida até 2050


                                        Comentário


                                          Comentário


                                            A UDCB mostrou-se "perplexa" pela aceitação deste projeto, "consistentemente rejeitado por especialistas ao longo de dois anos", e frisou que "face aos irremediáveis e devastadores impactos ecológicos, ambientais e socioeconómicos do projeto", considerou "inaceitável que a APA legitime um projeto desta natureza".

                                            A associação citou a página 15 da DIA em que se afirma que "o conjunto das referidas afetações diretas e indiretas, incluindo os impactes residuais, a par dos impactes cumulativos potenciais, impostos pela elevada pressão de projetos sobre a área de estudo, pode comprometer a classificação de Património Agrícola Mundial" e ainda "considera-se ainda que não existe compatibilidade e possibilidade relevante de integração paisagística do presente projeto no território, sobretudo, tendo em consideração a sua classificação".

                                            A consulta pública do reformulado Estudo de Impacte Ambiental (EIA) da mina do Barroso, terminou em abril com 912 participações submetidas através do portal Participa.

                                            Na DIA refere-se ainda o facto de o projeto ter sido "muito contestado pelos cidadãos (894 exposições), sendo a esmagadora maioria das exposições contrárias ao projeto, contando apenas umas poucas exposições favoráveis".
                                            Associação repudia DIA favorável ao lítio no Barroso e promete continuar a lutar contra as minas

                                            Nevoeiro, lobby, corrupção...

                                            Comentário


                                              Entretanto o valor do lítio caiu 85% desde os meados desta discussão.

                                              Se tivéssemos petróleo, tínhamos passado as últimas décadas a fazer comissões e grupos de trabalho para avaliar o coiso e tal.

                                              Somos uma desgraça coletiva como país.

                                              Comentário

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