Invasão Russa

[Cahib]

Tenho ideia que tanto a formação como a manutenção são feitas em Portugal à vários anos.

A manutenção, sim.

A formação após a saída dos Alphajet, não.

[XlPower]

Aqui também dizem que aqueles 4 meios aéreos abatidos em território russo foi obra dos Patriot:

[vsr200]

Aqui também dizem que aqueles 4 meios aéreos abatidos em território russo foi obra dos Patriot:

Não é um assunto discutido mas os ucranianos pararam os russos usando meia dúzia de armas “simples” do ocidente.

Uma vez ouvi um veterano americano a dizer, sobre se a guerra fosse travada pelos americanos directamente:

“Frente de batalha? Qual frente? Não chegava lá nada, era tudo destruído antes de lá chegar!!!”

A Rússia com o passar do tempo está-se a habilitar a ter os ucranianos com uma capacidade militar ao ponto de lhes começarem a destruir alvos por toda a Rússia.

Está guerra só ainda não acabou porque chineses e indianos estão a chular os russos, o que lhes tem dado um jeitão.

Isto do Kinzhal não conseguir destruir os patriot, é um terror para os russos, uma bateria mais perto da frente e os russos deixam de poder voar.

Depois é juntar os aviões ocidentais e são os russos que já nem conseguem chegar à frente.

Continuo convencido que tudo isto foi pensado para a guerra levar o tempo suficiente para arrasar com a capacidade militar russa.

Os russos estão a ser cozidos em lume brando.

[guisas]

Partilho exatamente de todas estas ideias....a guerra joga-se noutros tabuleiros e dizimar os russos por eles próprios é uma estratégia enorme. Todos ganham.

Só quem tem que pagar isto tudo e muitos milhares com a própria vida são as pessoas na ucrânia e muitas crianças que nesta altura não se sabe onde estão.

[vsr200]

Os russos já tomaram Bakhmut.

[eu]

Os russos já tomaram Bakhmut.

Tanta morte, tanta destruição, por causa de uma cidade insignificante.

Esta Guerra é insana.

[nelito]

Os russos já tomaram Bakhmut.

Em quantos dias?
Perderam quantos homens?
Perderam quanto material de guerra?
Gastaram quantos projeteis de artilharia?
Quantos edifícios destruíram? Quantos estão de pé?
E qual a real importância da cidade a nível estratégico?
Tal como está a cidade serve para alguma coisa?

Para pensar...

Ainda por cima da maneira que as coisas se estão a desenrolar nem sequer como boost para a moral dos russos isto vai servir

[Cahib]

Os russos FINALMENTE tomaram Bakhmut.

Corrigido.

[eu]

E qual a real importância da cidade a nível estratégico?

Este é o aspeto mais surreal; aquilo não tem qualquer valor militar.

Não se compreende como é que a Rússia (mas também a Ucrânia) gastaram tantos recursos por causa daquela cidade.

[XlPower]

O Prigoshit diz que agora vai transferir as posições do grupo Wagner para o exército russo e sair da Ucrânia. Deve ter sorte... vai ser suicidado, e as tropas ficam lá.

Mas começo a acreditar que há algum acordo entre o Prigoshit e o exérctio ucraniano, ou então os ucranianos foram espertos, e aproveitaram tanta comunicação do Prigoshit para atuarem de acordo com isso. Ou seja, atacaram o exército russo nos flancos, deixam o grupo Wagner atingir o seu objetivo no centro, e agora estão a ver se acontece algo entre o Prigoshit e o exército russo.

[Boxer]

Bakhmut serviu, segundo algumas teorias, para desgastar as forças russas ao mesmo tempo que se ganhava tempo para preparar a alegada contra-ofensiva.
Também teve o efeito de "puxar" tropas russas de territórios periféricos e de outras frentes de combate, deixando-as mais desguarnecidas.

Se valeu ou não a pena, não sei. Talvez se venha a saber em breve. Mas acredito que os russo tenham perdido muito mais homens ali do que os ucranianos.
Estrategicamente, o único valor de Bakhmut era esse: fazer a Rússia perder tempo e recursos. O terreno em si nada oferece em termos estratégicos, porque a Oeste de Bakhmut está terreno mais elevado que os ucranianos controlam e, esse sim, dá-lhes vantagem. É uma vitória Pírrica para os russos, e de valor meramente simbólico.

[bscuba]

Este é o aspeto mais surreal; aquilo não tem qualquer valor militar.

Não se compreende como é que a Rússia (mas também a Ucrânia) gastaram tantos recursos por causa daquela cidade.

É um ponto estratégico importante devido à linha de comboio que permite abastecer as tropas russas em Donetsk e Mariupol...

[jattamasso]

Mas há algo que me escapa ...

Mas a Ucrânia não estava a ter ganhos substânciais no terreno?

E agora, do nada, a russia já conquistou Bakmut?

Mas o prigoshit não estava à rasca de homens e munições?

Que desastre comunicacional do lado Ucraniano...

A se realmente for verdade, é um rude golpe para a Ucrânia...

Começo a achar que os orcs realmente conseguiram neutralizar os depositos de armas ocidentais... e não sobra grane coisa à Ucrania...

[Cahib]

É um ponto estratégico importante devido à linha de comboio que permite abastecer as tropas russas em Donetsk e Mariupol...

Se houvesse forma de atingir esses comboios….

[Cahib]

Entretanto o vice ministro da Ciência e Educação decidiu morrer no regresso à russia.

Parece-me estranho os orcs terem um ministério de ciência e educação…

[LinoMarques]

Mas há algo que me escapa ...

Mas a Ucrânia não estava a ter ganhos substânciais no terreno?

E agora, do nada, a russia já conquistou Bakmut?

Mas o prigoshit não estava à rasca de homens e munições?

Que desastre comunicacional do lado Ucraniano...

A se realmente for verdade, é um rude golpe para a Ucrânia...

Começo a achar que os orcs realmente conseguiram neutralizar os depositos de armas ocidentais... e não sobra grane coisa à Ucrania...

Não digas isso, seu, seu... General Agostinho!!

[Real]

Mas acham que ainda existe alguma linha de comboio?

Ou, existindo, vai manter-se intacta?

[jattamasso]

Não tem nada a ver, só acho estranho esta conquista assim do nada...

Não estava a prever ua coisa destas, e de repente...

[XlPower]

Mas há algo que me escapa ...

Mas a Ucrânia não estava a ter ganhos substânciais no terreno?

E agora, do nada, a russia já conquistou Bakmut?

Mas o prigoshit não estava à rasca de homens e munições?

Que desastre comunicacional do lado Ucraniano...

A se realmente for verdade, é um rude golpe para a Ucrânia...

Começo a achar que os orcs realmente conseguiram neutralizar os depositos de armas ocidentais... e não sobra grane coisa à Ucrania...

Vocês têm que deixar de ver as noticias na TV, ou de ver apenas as noticias na TV, porque a informação que passa é muito simplificada e muito exagerada, o que interessa é causar sensacionalismo imediato para prender as pessoas, e há pouca informação detalhada e real. Andaram 11 meses a dizer todos os dias que os russos estavam a intensificar os ataques em Bhakmut, o que não faz sentido. Depois que os ucranianos estavam a escorraçar os russos, e agora que os russos capturaram Bhakmut, coisa que os ucranianos não reconhecem.

Os avanços dos ucranianos nos últimos tempos foram sempre ou quase sempre nos arredores de Bhakmut, nas posições aonde os russos estavam a tentar cercar a cidade, posições maioritariamente do exército russo. No centro, não houve avanços ucranianos, houve ali uma fase de paragem, mas já pouco sobrava sob o controlo dos ucranianos. Por isso, bastou um pequeno avanço do grupo Wagner para declararem que controlam a cidade toda.
Portanto, na prática o que eles conseguiram agora foi para aí um bairro ou uma coisa assim.

E quem disse que estava à rasca de munições foi o Prigoshit, não foram os ucranianos, os ucranianos sempre disseram que se devia ter cuidado com o que dizia o Prigoshit.

Se querem ver realmente o avanço no terreno, têm este mapa que é muito bom para isso, tem em baixo à diraita um botão em forma de relógio. Se carregarem lá aparece um pequeno controlo para andarem para a frente e para trás no tempo:

https://deepstatemap.live/en#6/49.438/32.053

[Boxer]

Mas há algo que me escapa ...

Mas a Ucrânia não estava a ter ganhos substânciais no terreno?

E agora, do nada, a russia já conquistou Bakmut?

Mas o prigoshit não estava à rasca de homens e munições?

Que desastre comunicacional do lado Ucraniano...

A se realmente for verdade, é um rude golpe para a Ucrânia...

Começo a achar que os orcs realmente conseguiram neutralizar os depositos de armas ocidentais... e não sobra grane coisa à Ucrania...

A Ucrânia nos últimos dias tem avançado a Norte e a Sul de Bakhmut. O centro não é importante, nunca foi: a Ucrânia está a retirar controladamente de Bakhmut há várias semanas, atraindo e eliminando russos no processo.
Nada do que está a acontecer me parece anómalo ou inesperado.

[eu]

É um ponto estratégico importante devido à linha de comboio que permite abastecer as tropas russas em Donetsk e Mariupol...

É importante, por causa da linha de comboio? Então nesse caso, qualquer pedaço de terra onde passa essa linha de comboio seria igualmente importante.

[TILT]

Ainda a propósito do porquê de os ucranianos terem lutado em Bakhmut tanto tempo, com as perdas que isso trouxe, li hoje uma justificação que me parece fazer sentido e está relacionada com a política de terra queimada dos russos: mais vale tentar mantê-los num único ponto já devastado do que permitir que avancem para outros pontos que acabariam por destruir.

[jattamasso]

Mas para a percepção geral, é que os russos acabaram por tomar bakmut. Isso é que preocupa, um gajo começa a cavalgar a onda e que a Ucrânia está imparavel, e depois vem isto...

Volto a dizer, para mim a tomada de bakmut pelos russos, é do ponto de vista da comunicação, um revés para a Ucrânia.

Pode ser uma estratégia, mas algo teráde acontecer nos tempos mais proximos...

Ou então lembro-me de a teoria assim meio idiota: os russos, já fartos das lives do prigoshit, ordenaram-lhe para dizer que já tinha tomado a cidade, para: Calar o idiota; Anunciar uma vitória nos media;
Assim, mesmo que seja mentira, existe a evidência, seja ela manipulada ou não.

É perturbador, que este personagem consiga estender a sua vida até ao final do ano...

[XlPower]

Relaxa, Bhakmut ainda há-de ser ucraniana novamente.

[eu]

Eu por vezes fico com a ideia de que Bhakmut tem sido uma espécie de distração, para ir entretendo o prigoshit e para desviar as atenções.

Enquanto se falou muito de Bhakmut, as verdadeiras operações estarão a ser preparadas para outros locais.

[Icterio]

Quando não se entende nicles sobre determinado assunto é normal (e expectável) que se digam disparates.

Isso acontece-me sempre que tento dizer algo inteligente sobre o jogo Dungeons & Dragons aos aficionados.

Ficam a olhar para mim como quem diz; "quem é que deixou este gajo entrar?"

[Cahib]

Os invadidos estão a negar que os orcs tenham o controlo TOTAL de Bakhmut.

Face ao histórico...

[Boxer]

Enquanto andaram os russos a reforçar Bakhmut, os ucranianos andaram a atacar a sul com HIMARS tudo o que eram comboios militares de pessoal e equipamento.

[jattamasso]

Quando não se entende nicles sobre determinado assunto é normal (e expectável) que se digam disparates.

Isso acontece-me sempre que tento dizer algo inteligente sobre o jogo Dungeons & Dragons aos aficionados.

Ficam a olhar para mim como quem diz; "quem é que deixou este gajo entrar?"

Traduz sff;

[Icterio]

[vsr200]

Os Ucranianos abateram mais um SU-35, desta vez sobre o Mar Negro.

Patriot?

Os Russos vão perder a capacidade de voar na zona do conflito.

Logo agora que os Ucranianos vão receber aviões ocidentais.

[cuica]

Great success!