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    Originalmente Colocado por TURBO Ver Post

    a vinheta representa o erário público a sacar a quota parte ao valor de venda do tabaco legitimo.
    e são boas centenas de milhões, não sei ao certo agora

    mas eu por exemplo compro o tabaco na PRIO perto de casa

    se não puderem vender eu não vou percorrer dezenas de km só para comprar

    deixo de fumar

    e muitos deixarão também, e assim já são menos milhões de lucro para o estado

    mas não é só esse lucro, nas bebidas alcoólicas também

    um dos prazeres muito comum nos fumadores é beber um copito de whisky e fumar um charuto, ou fumar um cigarro simples

    portanto deixando de fumar o consumo do álcool também baixa, menos receita para o estado

    talvez depois façam novo ajuste nos escalões do IRS para compensar a perda de receitas

    Comentário


      Originalmente Colocado por Rasec Ver Post



      São umas vítimas, os coitadinhos! Até são os não fumadores que deitam beatas ao chão para incriminar os fumadores ....
      Curioso em saber se não deitavas beatas no chão..

      Comentário


        Originalmente Colocado por Altar Ver Post

        e são boas centenas de milhões, não sei ao certo agora

        mas eu por exemplo compro o tabaco na PRIO perto de casa

        se não puderem vender eu não vou percorrer dezenas de km só para comprar

        deixo de fumar

        e muitos deixarão também, e assim já são menos milhões de lucro para o estado

        mas não é só esse lucro, nas bebidas alcoólicas também

        um dos prazeres muito comum nos fumadores é beber um copito de whisky e fumar um charuto, ou fumar um cigarro simples

        portanto deixando de fumar o consumo do álcool também baixa, menos receita para o estado

        talvez depois façam novo ajuste nos escalões do IRS para compensar a perda de receitas
        E não te esqueças já agora dos anos de reforma a mais que o estado tem que pagar por viverem mais tempo ao deixarem de fumar...

        Caso não tenham percebido, estava a ser irónico. Essa argumentação do que se perde em impostos não faz sentido nenhum, o importante é cada vez menos gente fumar, e já agora também cada vez beberem menos.

        E se as pessoas fumarem e beberem menos, irão gastar o dinheiro noutra coisa, o estado arrecada sempre. E o estado também poupa em doenças relacionadas com o tabaco.
        Editado pela última vez por XlPower; 16 May 2023, 14:06.

        Comentário


          Originalmente Colocado por XlPower Ver Post

          irão gastar o dinheiro noutra coisa, o estado arrecada sempre.
          numa primeira fase na comida

          quase todos engordam depois de deixar de fumar

          para mim tá-se bem, podem criar leis à vontade

          Comentário


          • XlPower
            XlPower commented
            Editing a comment
            Ou em cigarros eletrónicos.

          Originalmente Colocado por Altar Ver Post

          e são boas centenas de milhões, não sei ao certo agora

          mas eu por exemplo compro o tabaco na PRIO perto de casa

          se não puderem vender eu não vou percorrer dezenas de km só para comprar

          deixo de fumar

          e muitos deixarão também, e assim já são menos milhões de lucro para o estado

          mas não é só esse lucro, nas bebidas alcoólicas também

          um dos prazeres muito comum nos fumadores é beber umcopito de whisky e fumar um charuto,ou fumar um cigarro simples

          portanto deixando de fumar o consumo do álcool também baixa, menos receita para o estado

          talvez depois façam novo ajuste nos escalões do IRS para compensar a perda de receitas
          Honestamente só me ocorre uma palavra Altar, putedo como o velho Arnaldo imortalizou no MRPP.

          O problema, dizem as velhotas de beco, é que o tratamento dos junkies tabágicos no SNS é caríssimo ao erário, advinha?, público...

          Comentário


            Já o referi neste ou noutro tópico, fumei compulsivamente ai deste os 15 até aos 35.
            nunca na vida irei criticar quem fuma e suas dificuldades em desistir caso o pretenda.
            Acho esta tentativa de imposição demasiado agressiva e abusiva, quem concorda nem imagina o que virá a seguir na castração das suas liberdades.

            Ex-fumador compulsivo até de substancias recrearivas garanto que o álcool é batalha bem mais dificil até pelo nivel de aceitação social.

            muitos neste forum gabam-se da sua garrafeira, copos e bota a baixo, criando até certa inveja do nivel de investimento social.

            Houvesse alguem igual com o mesmo nivel de consumo ou gabanço de outro adulterante psiquico e era logo adjetivado das maiores formas negativas.

            A minha experiência empírica tem-me demonstrado que os alcoolicos são bem mais prejeduciais para a sociedade, medicina e familia que os fumadores ou mesmo ganzados.
            Editado pela última vez por zezoca; 17 May 2023, 07:56.

            Comentário


              Estas decisões tem tudo a ver com os tempos que vivemos pregressismo socialismo comunismo walke Lgtb+ não sei o quê e não esquecer cancelamento vale tudo para meter a pata em cima...

              Comentário


                Originalmente Colocado por zx300 Ver Post
                Estas decisões tem tudo a ver com os tempos que vivemos pregressismo socialismo comunismo walke Lgtb+ não sei o quê e não esquecer cancelamento vale tudo para meter a pata em cima...
                Não há mais nada para meteres ao barulho?

                E não é walke, é woke.

                Misturar tudo é uma forma de não querer discutir o problema e arranjar uma boa solução, uma técnica usada por quem não quer mudar nada.

                Comentário




                  Originalmente Colocado por zezoca Ver Post
                  Já o referi neste ou noutro tópico, fumei compulsivamente ai deste os 15 até aos 35.
                  nunca na vida irei criticar quem fuma e suas dificuldades em desistir caso o pretenda.
                  Acho esta tentativa de imposição demasiado agressiva e abusiva, quem concorda nem imagina o que virá a seguir na castração das suas liberdades.

                  Ex-fumador compulsivo até de substancias recrearivas garanto que o álcool é batalha bem mais dificil até pelo nivel de aceitação social.

                  muitos neste forum gabam-se da sua garrafeira, copos e bota a baixo, criando até certa inveja do nivel de investimento social.

                  Houvesse alguem igual com o mesmo nivel de consumo ou gabanço de outro adulterante psiquico e era logo adjetivado das maiores formas negativas.

                  A minha experiência empírica tem-me demonstrado que os alcoolicos são bem mais prejeduciais para a sociedade, medicina e familia que os fumadores ou mesmo ganzados.
                  Confundir um apreciador de vinho com um alcoólico...penso que existe uma diferença.

                  Tal como quem fuma recreativamente não será o mesmo que consome uns ou dois maços por dia.

                  Sobre a proibição de venda, sou totalmente contra.

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por zezoca Ver Post
                    Já o referi neste ou noutro tópico, fumei compulsivamente ai deste os 15 até aos 35.
                    nunca na vida irei criticar quem fuma e suas dificuldades em desistir caso o pretenda.
                    Acho esta tentativa de imposição demasiado agressiva e abusiva, quem concorda nem imagina o que virá a seguir na castração das suas liberdades.

                    Ex-fumador compulsivo até de substancias recrearivas garanto que o álcool é batalha bem mais dificil até pelo nivel de aceitação social.

                    muitos neste forum gabam-se da sua garrafeira, copos e bota a baixo, criando até certa inveja do nivel de investimento social.

                    Houvesse alguem igual com o mesmo nivel de consumo ou gabanço de outro adulterante psiquico e era logo adjetivado das maiores formas negativas.

                    A minha experiência empírica tem-me demonstrado que os alcoolicos são bem mais prejeduciais para a sociedade, medicina e familia que os fumadores ou mesmo ganzados.
                    Sem dúvida. Basta atentar na quantidade de acidentes de trânsito em que os condutores estão alcoolialcoolizados.

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por XlPower Ver Post

                      Não há mais nada para meteres ao barulho?

                      E não é walke, é woke.

                      Misturar tudo é uma forma de não querer discutir o problema e arranjar uma boa solução, uma técnica usada por quem não quer mudar nada.
                      Realmente Portugal é um país inovador não conheço nenhum pais na Europa com essas leis tão ditadoras e olha que eu viajo muito por esta Europa inclusive estado unidos que viajo regularmente compras tabaco em qualquer lado enfim pregressismo ao mais alto nível.

                      Comentário


                        Originalmente Colocado por zx300 Ver Post

                        Realmente Portugal é um país inovador não conheço nenhum pais na Europa com essas leis tão ditadoras e olha que eu viajo muito por esta Europa inclusive estado unidos que viajo regularmente compras tabaco em qualquer lado enfim pregressismo ao mais alto nível.
                        Eu já disse que não estou de acordo com isso. E nem sequer existe nenhuma lei ainda, nem sabemos se vai haver. E olha que as leis "ditadoras" que começaram a restringir o consumo de tabaco em público começaram nos states. Já agora, nos states também é proibido beber bebidas alcoólicas em público há muito tempo, muito antes do wokismo, e lgbtismo, etc. E por cá ainda se pode beber em público. Portanto tem lá calma com as comparações.

                        E uma coisa é discutir este assunto, outra coisa é chamar para aqui outras coisas que não têm nada a ver, que foi o que fizeste.
                        Editado pela última vez por XlPower; 17 May 2023, 09:13.

                        Comentário


                        • zx300
                          zx300 commented
                          Editing a comment
                          Eu apenas disse que nos states compras tabaco em qualquer lado nada mais.
                          Quanto ao resto tens razão

                        Originalmente Colocado por Obtuso Ver Post



                        Confundir um apreciador de vinho com um alcoólico...penso que existe uma diferença.

                        Tal como quem fuma recreativamente não será o mesmo que consome uns ou dois maços por dia.

                        Sobre a proibição de venda, sou totalmente contra.
                        mas pelos vistos estão a punir um apreciador de tabaco e quem fuma recreativamente....ai já se pode confundir.

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Rasec Ver Post



                          São umas vítimas, os coitadinhos! Até são os não fumadores que deitam beatas ao chão para incriminar os fumadores ....
                          Assim como outros deitam garrafas para o chão, guardanapos, etc.
                          Basta andar à beira de qualquer estrada para ver isso, sobretudo fora das cidades onde "ninguêm os vê a deitar lixo fora " e sentem-se a vontade.

                          Portanto quem não é civilizado, tanto dá ser fumador como não ser.

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por zx300 Ver Post
                            Estas decisões tem tudo a ver com os tempos que vivemos pregressismo socialismo comunismo walke Lgtb+ não sei o quê e não esquecer cancelamento vale tudo para meter a pata em cima...
                            Eu antes não ligava a nada disto, para mim eram apenas histórias de pessoas que perdiam demasiado tempo com teorias de conspiração.

                            Em maio de 2023 já não é possível olhar para estas coisas e acreditar que é apenas algo aleatório que não tem ligação a nada.

                            As pessoas abdicaram da sua liberdade sem se aperceberem, eu também o fiz e bem arrependido estou, nem parava para reflectir ou sequer dar espaço para analisar algo tão "fora da realidade"...


                            Não fumo, nunca fumei, detesto tabaco!

                            Mas isto não é mais que mais um passo para nos retirarem a liberdade...

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por XlPower Ver Post

                              Desculpa, mas é o contrário, os fumadores é que muitas vezes fazem bullying contra os não-fumadores. Quantas vezes estou numa esplanada e tenho que apanhar com o fumo alheio nas ventas...

                              É certo que muitas vezes é dificil fumar sem incomodar alguém, mas vir com a história dos coitadinhos dos fumadores é ridiculo.
                              São coisas diferentes, eu acho que vocês os 2 têm razão mas lá está, cada 1 na sua parte.


                              Vão sempre haver fumadores pouco importados com os outros.

                              Tal como os carros ao ralenti, que lançam 1 fedor desgraçado pa quem está numa paragem de autocarro, esplanada, etc.

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por Rasec Ver Post



                                São umas vítimas, os coitadinhos! Até são os não fumadores que deitam beatas ao chão para incriminar os fumadores ....
                                Claro, o único lixo que se vê espalhado elas ruas são beatas de cigarros...haja paciência...

                                Não vejo nenhuma política para erradicar o consumo de álcool até 2040...e no entanto o consumo de álcool tem um impacto significativo na vida das pessoas, quer directa, quer indirectamente. Eu costumo ironizar dizendo que nunca vi ninguém chegar a casa e espancar a mulher e os filhos depois de ter fumado um charro, mas por ter bebido sim...isto se chegar a casa sem se matar ao volante ou desgraçar a vida de alguém pelo caminho. Grande cambada de hipócritas...é verdade, sim senhor, apanhar uma borracheira é socialmente aceitável...aliás, digo-te que como não consumidor de bebidas alcoólicas de nenhuma espécie, sou muitas vezes criticado por isso mesmo...por não beber!

                                Comentário


                                  DonJuan o consumo de alcool é das coisas mais graves que anda pela sociedade.

                                  Mas vais levar muito com o " os outros a beber não me incomodam ".
                                  Obviamente não é verdade, mas é o que é.....

                                  Quanto ao ser criticado por não beber e passe o off topic, é mandar essas pessoas po crl, que raio têm elas a ver com a tua vida.

                                  Anyway, continuando no tabaco, ainda que eu ache mt bem todas ou quase todas as proibições de fumar aqui e ali ( nao sou nem nunca fui fumador ) , é preciso alguma cautela quando se aponta os dedos aos fumadores.

                                  Não é raro eu estar num semaforo, enquanto peão, à espera que o sinal fique verde, e carros sem start stop a mandar um bafo bem tóxico.

                                  E agora, também vamos obrigar todos a desligar o motor?

                                  Leis, regras, bom senso, sim.
                                  Hipocrisia, deixem-na à porta pf.

                                  Porque depois isto tb é assim, na net todos são perfeitinhos e nunca falham em nada....

                                  Comentário


                                    Abram um tópico para bater nos bêbados, este, a última vez que li o título, é para bater nos fumadores.

                                    O resto é whataboutismo primário....

                                    Comentário


                                    • Rasec
                                      Rasec commented
                                      Editing a comment
                                      Estarmos a discutir se os fumadores deviam ou não ter mais regras e vem alguém falar de carros ao ralenti ou bebados ajuda imenso .... porque não falar também de quem masca chiclas ou bebe coca cola ou pina sem preservativos....

                                      Falem do que quiserem quando quiserem, e deixem de deitar beatas ao chão em todo o lado, de resto dá-me igual se fumam muito ou pouco! Deixem é de mandar beatas para o chão!

                                    • DonJuan1
                                      DonJuan1 commented
                                      Editing a comment
                                      A discussão, passando pelo aumento de restrições aos fumadores, quer onde o possam fazer, quer onde possam comprar, não pode passar ao lado de outros tipos de dependência, cujo impacto na sociedade é igual ou maior que o tabaco.

                                    • Topolino
                                      Topolino commented
                                      Editing a comment
                                      São temas que têm bastante em comum e portanto estão relacionados.

                                    Alterações das regras para fumadores? Prepare-se para um "aumento enorme dos impostos" sobre o tabaco | Watch (msn.com)

                                    Comentário


                                      image.png
                                      A doce ironia publicitária.

                                      Comentário


                                        O pêésse a aumentar impostos? Não é normal!

                                        Comentário


                                        • TURBO
                                          TURBO commented
                                          Editing a comment
                                          Combustíveis, álcool, tabaco são doces fiscais para qualquer executivo, não é monopólio de nenhum partido.

                                        o que vou dizer não é mentira, é histórico, basta assistir a vários documentários sobre guerras

                                        para animar as tropas, na primeira guerra e na segunda, ou outras, o que não faltava era vinho e tabaco

                                        tanto que muitos se tornaram fumadores na guerra, pessoas que não eram antes fumadoras

                                        e agora como se vão animar as tropas em cenários horrorosos ? com anfetaminas ? com Valium ?

                                        ​vocês falam, e falam, mas nunca estiveram numa trincheira, nunca estiveram em áfrica na guerra, nunca estiveram em nenhuma frente de combate

                                        tudo uma grande hipocrisia para mim, vivemos numa sociedade hipócrita

                                        os santinhos em cenários de grande stress ou em frente a algo horroroso, tornam-se iguais aos "demónios", aos "infiéis", aos "drogados", aos "infames", aos "fumadores", aos "viciados"

                                        ide combater os ORCs e arriscar a vida, e depois digam
                                        Editado pela última vez por Altar; 17 May 2023, 19:21.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                          o que vou dizer não é mentira, é histórico, basta assistir a vários documentários sobre guerras

                                          para animar as tropas, na primeira guerra e na segunda, ou outras, o que não faltava era vinho e tabaco

                                          tanto que muitos se tornaram fumadores na guerra, pessoas que não eram antes fumadoras

                                          e agora como se vão animar as tropas em cenários horrorosos ? com anfetaminas ? com Valium ?

                                          ​vocês falam, e falam, mas nunca estiveram numa trincheira, nunca estiveram em áfrica na guerra, nunca estiveram em nenhuma frente de combate

                                          tudo uma grande hipocrisia para mim, vivemos numa sociedade hipócrita

                                          os santinhos em cenários de grande stress ou em frente a algo horroroso, tornam-se iguais aos "demónios", aos "infiéis", aos "drogados", aos "infames", aos "fumadores", aos "viciados"

                                          ide combater os ORCs e arriscar a vida, e depois digam
                                          E prostitutas, esqueceste-te das prostitutas...

                                          Comentário


                                            Há algo transaversal para mim que vejo os fumadores com alguma dificuldade em entenderem. É que a liberdade deles fumarem, deve deixar de o existir quando interferem com a do próximo.

                                            sempre que alguém fuma num espaço onde eventualmente se cruze com alguém que não queira cheirar tabaco, e este espaço for público, como uma esplanada, uma rua, uma entrada de qualquer edifício, o próximo vê a sua liberdade restringida de não poder passar num local livre de tabaco.

                                            Por isso, acho que deve de facto ser proibido de fumar em locais públicos não designados para tal e criarem-se espaços específicos onde tal possa ser feito, tal como nós aeroportos.

                                            Relativamente ao álcool, acho que alguém alcoolizado, em estado de descontrolo, em local público também deveria ser autuado, porque acarreta riscos para o próximo.

                                            Tudo isto não seria necessário se houvesse noção, não havendo, haja legislação

                                            Comentário


                                              Originalmente Colocado por zezoca Ver Post

                                              mas pelos vistos estão a punir um apreciador de tabaco e quem fuma recreativamente....ai já se pode confundir.
                                              Estão a punir quem fuma perto de terceiros, e cada vez será pior.

                                              Diferente será a questão de proibição de locais de venda.

                                              Comentário


                                                Originalmente Colocado por Altar Ver Post
                                                o que vou dizer não é mentira, é histórico, basta assistir a vários documentários sobre guerras

                                                para animar as tropas, na primeira guerra e na segunda, ou outras, o que não faltava era vinho e tabaco

                                                tanto que muitos se tornaram fumadores na guerra, pessoas que não eram antes fumadoras

                                                e agora como se vão animar as tropas em cenários horrorosos ? com anfetaminas ? com Valium ?

                                                ​vocês falam, e falam, mas nunca estiveram numa trincheira, nunca estiveram em áfrica na guerra, nunca estiveram em nenhuma frente de combate

                                                tudo uma grande hipocrisia para mim, vivemos numa sociedade hipócrita

                                                os santinhos em cenários de grande stress ou em frente a algo horroroso, tornam-se iguais aos "demónios", aos "infiéis", aos "drogados", aos "infames", aos "fumadores", aos "viciados"

                                                ide combater os ORCs e arriscar a vida, e depois digam
                                                Tudo isso é verdade mas no fórum é apenas virtual para 99.9% não sabem destinguir uma arma a não ser por fotos, nas mãos imagino que se vomitava o todos

                                                Comentário


                                                  Originalmente Colocado por Tictac Ver Post
                                                  Há algo transaversal para mim que vejo os fumadores com alguma dificuldade em entenderem. É que a liberdade deles fumarem, deve deixar de o existir quando interferem com a do próximo.

                                                  sempre que alguém fuma num espaço onde eventualmente se cruze com alguém que não queira cheirar tabaco, e este espaço for público, como uma esplanada, uma rua, uma entrada de qualquer edifício, o próximo vê a sua liberdade restringida de não poder passar num local livre de tabaco.

                                                  Por isso, acho que deve de facto ser proibido de fumar em locais públicos não designados para tal e criarem-se espaços específicos onde tal possa ser feito, tal como nós aeroportos.

                                                  Relativamente ao álcool, acho que alguém alcoolizado, em estado de descontrolo, em local público também deveria ser autuado, porque acarreta riscos para o próximo.

                                                  Tudo isto não seria necessário se houvesse noção, não havendo, haja legislação
                                                  Correcto, concordo em absoluto contigo. Agora pergunto: em que medida o meu respeito pelos não fumadores aumenta ou é posto em causa pelo simples facto de se limitar a venda de tabaco apenas em tabacarias? Não faz sentido nenhum.

                                                  Comentário


                                                    Mas estamos em guerra? Estamos a legislar na Ucrania ou em Portugal? Que "whataboutism" do crl, fdx.

                                                    Comentário


                                                      À margem da conferência, o governante disse à Lusa que "era muito importante" para o SNS que houvesse também medicamentos genéricos na "fileira dos medicamentos que contribuem para a cessação tabágica".

                                                      "Sendo isso possível era uma boa prenda para o SNS e para nós alargarmos mais as consultas de cessação tabágica no Serviço Nacional de Saúde", declarou Manuel Pizarro.

                                                      Questionada pela Lusa se as empresas de genéricos vão ter em conta este desafio lançado pelo ministro, a presidente da Associação Portugueses de Medicamentos Genéricos e Biossimilares (APOGEN), Maria do Carmo Neves, afirmou que "a indústria portuguesa do medicamento genérico está no mercado e, de acordo com a proteção do mercado, vai analisar essa situação".
                                                      "Era uma boa prenda para o SNS": Manuel Pizarro desafia indústria de genéricos a produzir fármacos para deixar de fumar

                                                      Comentário

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