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    Originalmente Colocado por SalvadorP Ver Post

    O caso que referi e que é real, impressiona-me um bocado, porque foi alguém que comprou há sensivelmente 7 meses, estavam ainda as taxas negativas.

    Se já se prespectivava uma subida ? Provavelmente, mas nem todos estão muito atentos a estas coisas.

    No caso é uma pessoa nova (a história foi-me contada pelo pai, com uns 55/60 anos) e comprou uma pequena moradia, próxima de Cascais, se calhar podia ter comprado um apartamento e mais barato, mas as pessoas tendem a ir sempre um pouco mais além (aqui dou-te razão).

    Agora os rendimentos deles de facto não sei tanto podem ser os 3.000 como 4.000 ou 5.000 limpos, acredito que se fossem mais teriam ido para uma casa melhor.

    Se foram 3.000 passar os próximos 6 meses a pagar 1.450 e os 6 a seguir 1.700 ou mais é brutal.

    Claro que piora tudo para quem ganha metade e tem metade so encargo com crédito, porque aí a flexibilidade ainda é mais pequena.
    Exactamente, é isso.
    Longe de nós criticar essa compra, nd disso.

    Mas a FINE da simulação que os bancos dão, tem lá todas essas simulações, que incluiu quanto ficaria a prestação caso a Euribor suba para maximos dos ultimos 20 anos.
    Só nao lê quem não quer.

    Eu tambem nao sou mt minuncioso ( e devia !! ) mas essa parte passei a pente fino.

    Ou seja eu acho que quem vai pagar 900 tem de estar com folga mesmo que suba até 1800 ou 2000.

    Isto se quiser viver deascansado.
    Com a corda no limite, é um 31.

    Comentário


      Originalmente Colocado por sat Ver Post

      Com um ordenado de 3k limpos, não vai ser uma prestação de 1500 que vai fazer grande mossa
      Certo mas aí tens que contar com o cartao de credito, a prestação do carro, das viagens, do consumismo nao raras vezes alto, etc etc.
      E a coisa pode apertar facilmente.

      Por isso é que nao compro nd acima de 80 / 90K, assim consigo poupar uma boa quantia, e tb n tnh mais nenhuma prestação, desta forma consigo passear e fazer uma vida feliz mas sem cordas de enforcamento.
      Só nao sei se depois invista ou se abata no crédito.

      Ja agora, para ver a melhor opção, e simular em tempo real as amortizações sem confusao, mais vale falar directamente com o gestor de conta, nao?

      Comentário


        Originalmente Colocado por SilverArrow Ver Post

        E vai chegar...

        O LIOS.
        Nao conhecia.
        Parece mt interessante.

        Aliás o futuro é mesmo esse, transportes publicos, bicicletas, trotinetes, a pé.

        Isto, nas grandes cidades, onde a questão dos carros está completamente obsoleta.

        Comentário


          Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post

          Certo mas aí tens que contar com o cartao de credito, a prestação do carro, das viagens, do consumismo nao raras vezes alto, etc etc.
          E a coisa pode apertar facilmente.

          Por isso é que nao compro nd acima de 80 / 90K, assim consigo poupar uma boa quantia, e tb n tnh mais nenhuma prestação, desta forma consigo passear e fazer uma vida feliz mas sem cordas de enforcamento.
          Só nao sei se depois invista ou se abata no crédito.

          Ja agora, para ver a melhor opção, e simular em tempo real as amortizações sem confusao, mais vale falar directamente com o gestor de conta, nao?
          https://www.doutorfinancas.pt/calcul...ito-habitacao/

          Mais fácil é impossível.

          Comentário


            Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post

            Certo mas aí tens que contar com o cartao de credito, a prestação do carro, das viagens, do consumismo nao raras vezes alto, etc etc.
            E a coisa pode apertar facilmente.

            Por isso é que nao compro nd acima de 80 / 90K, assim consigo poupar uma boa quantia, e tb n tnh mais nenhuma prestação, desta forma consigo passear e fazer uma vida feliz mas sem cordas de enforcamento.
            Só nao sei se depois invista ou se abata no crédito.

            Ja agora, para ver a melhor opção, e simular em tempo real as amortizações sem confusao, mais vale falar directamente com o gestor de conta, nao?
            Uma folga de 1500€/mês dá para muita coisa em PT

            80/90k não compras nada...

            Comentário


              Originalmente Colocado por sat Ver Post

              Uma folga de 1500€/mês dá para muita coisa em PT

              80/90k não compras nada...
              1500 dá sim, mas já te esqueceste de quão fácil é a classe média ficar sobreendividada?

              E sim com 80/90K compras mesmo muita coisa.
              Na altura da ultima crise era 60/75K...
              Não fica é nas zonas nobres, o que tb n significa que fique nas zonas más.

              O exemplo aqui dado de ficar a norte de VFX já e 1 bom exemplo.
              Nao são é casas novas, têm 20 e poucos anos mas em bom estado, estás a 30 km de LX, ou 40, dependendo da zona, mas tens transportes , AE, EN, etc.

              Agora se a malta quiser este mundo e o outro, então que se prepare para as euribors da vida.
              Ou avance com taxa fixa, nao sei.

              Comentário


                Originalmente Colocado por Celsius Ver Post
                Ja simulei mas vocês depois disseram-me que faltava analisar outros dados....ja foi ha algum tempo.
                Mas vou simular de novo.

                Comentário


                  Originalmente Colocado por sat Ver Post

                  Com um ordenado de 3k limpos, não vai ser uma prestação de 1500 que vai fazer grande mossa
                  quem mais tem mais gasta...

                  até pode acumular mais créditos que uma pessoa mais pobre, que está habituado a fazer contas....

                  Comentário


                    Originalmente Colocado por sat Ver Post

                    Com um ordenado de 3k limpos, não vai ser uma prestação de 1500 que vai fazer grande mossa
                    Há filhos, escolas, ATLs? Há necessidades de deslocação? Há seguros de saúde? Há formações que se quer fazer?

                    Comentário


                      Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post

                      1500 dá sim, mas já te esqueceste de quão fácil é a classe média ficar sobreendividada?

                      E sim com 80/90K compras mesmo muita coisa.
                      Na altura da ultima crise era 60/75K...
                      Não fica é nas zonas nobres, o que tb n significa que fique nas zonas más.

                      O exemplo aqui dado de ficar a norte de VFX já e 1 bom exemplo.
                      Nao são é casas novas, têm 20 e poucos anos mas em bom estado, estás a 30 km de LX, ou 40, dependendo da zona, mas tens transportes , AE, EN, etc.

                      Agora se a malta quiser este mundo e o outro, então que se prepare para as euribors da vida.
                      Ou avance com taxa fixa, nao sei.
                      Originalmente Colocado por Altar Ver Post

                      quem mais tem mais gasta...

                      até pode acumular mais créditos que uma pessoa mais pobre, que está habituado a fazer contas....


                      Mesmo assim 1500€ de folga dá para muita coisa..pode sempre vender o carro e deixar de almoçar/jantar fora..

                      Comentário


                        Pior é quem ganha 1000 e gasta 500€ na casa, devem ser aos milhares nestas condições

                        Comentário


                          Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post

                          Há filhos, escolas, ATLs? Há necessidades de deslocação? Há seguros de saúde? Há formações que se quer fazer?
                          AS taxas vão acabar por estabilizar nos 2% provavelmente em 2024/2025

                          AS formações/viagens/férias podem esperar, os seguros de saude também se for preciso

                          Escolas e atl..ensino publico

                          Comentário


                            Originalmente Colocado por sat Ver Post

                            AS taxas vão acabar por estabilizar nos 2% provavelmente em 2024/2025

                            AS formações/viagens/férias podem esperar, os seguros de saude também se for preciso

                            Escolas e atl..ensino publico
                            Ou seja, se tens que cortar numa série de coisas, já não é assim tão tranquilo.😉

                            Escolas não me referia às privadas. Vou ao infantário (IPSS) e pago pelo máximo, vou ao ATL para o mais velho (porque a escola pública não tem resposta para as minhas necessidades) e pago pelo máximo. Depois vêm as actividades (o futebol, a natação, etc.).

                            Se há quem esteja muito pior? Sem dúvida...

                            Comentário


                              Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post

                              Ou seja, se tens que cortar numa série de coisas, já não é assim tão tranquilo.😉

                              Escolas não me referia às privadas. Vou ao infantário (IPSS) e pago pelo máximo, vou ao ATL para o mais velho (porque a escola pública não tem resposta para as minhas necessidades) e pago pelo máximo. Depois vêm as actividades (o futebol, a natação, etc.).

                              Se há quem esteja muito pior? Sem dúvida...
                              Há as coisas básicas como alimentação, limpeza, electricidade, água, combustível ou passe, etc. e há as coisas não tão essenciais mas muito importantes, como ir ao cinema, jantar fora de vez em quando, férias, roupa, livros, música, ginásio, etc.

                              É suposto desfrutar da vida. Alguém com contas muito apertadas piora muito a qualidade de vida.

                              Isto digo eu que nem sou daqueles que acha que ter dinheiro só por si seja uma fonte de felicidade.

                              Comentário


                                Originalmente Colocado por Celsius Ver Post

                                Epah nem tanto ao mar nem tanto à terra.

                                Creio que há uma forma mais equilibrada de ver as coisas.

                                Em primeiro lugar nem sempre alocar todos os recursos a diminuir uma divida é a melhor opção. Podes ter uma bomba relógio na garagem que precise de ser substituída , proporem-te sociedade e precisares de 50 ou 100k, simplesmente querer ter uma boa almofada etc etc. Há N boas razões para evitar uma descapitalização para valores desconfortáveis.

                                Bem ou mal ao nivel de crédito, o ch é o que oferece, de longe, melhores taxas. Se ficares sem cash e tiveres necessidade premente, a taxa do crédito automóvel deve ser o dobro ou mais e a do pessoal o triplo ou mais. A do CC tb é para esquecer.

                                Por outro lado o montante simplesmente poupado já é suscetível de render uma taxa interssante. Com capital garantido consegue-se facilmente em Fevereiro taxas liquidas de 2,4%. Nesse caso a poupança q se obtem numa amortização já não serão os 3,8 da tan do ch, mas apenas 1,4%.

                                A métrica da proporção de capital/juros em cada prestação é gira e tal mas pouco conta para a visão global. Essa proporção vai ser igual caso devas 1 milhão ou 100 mil.

                                Mto mais importante que isso é a taxa de esforço. Se a tua nem sequer piorou e se te permite ires fazendo amortizações razoáveis sem ficar "descalço", não há motivo nenhum para "stresses" quanto a essa matéria.

                                Não há ng que defenda mais a amortização das dividas pessoais em todas as condições de mercado do que eu, mas deve ser feita de forma prudente e equilibrada, na minha opinião claro.




                                Em que produto?

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                                  Originalmente Colocado por SalvadorP Ver Post

                                  Há as coisas básicas como alimentação, limpeza, electricidade, água, combustível ou passe, etc. e há as coisas não tão essenciais mas muito importantes, como ir ao cinema, jantar fora de vez em quando, férias, roupa, livros, música, ginásio, etc.

                                  É suposto desfrutar da vida. Alguém com contas muito apertadas piora muito a qualidade de vida.

                                  Isto digo eu que nem sou daqueles que acha que ter dinheiro só por si seja uma fonte de felicidade.
                                  Sem dúvida,

                                  Mas o que começa acontecer e irá acontecer com mais intensidade é as pessoas cortarem no essencial.
                                  Eu já tenho notado menos pessoas no café, menos movimento. Um café que frequento já dispensou 2 part-time ficando o dono a assegurar.
                                  Julgo que os primeiros a sentir serão precisamente a restauração.

                                  Comentário


                                    Originalmente Colocado por jfangio Ver Post

                                    Sem dúvida,

                                    Mas o que começa acontecer e irá acontecer com mais intensidade é as pessoas cortarem no essencial.
                                    Eu já tenho notado menos pessoas no café, menos movimento. Um café que frequento já dispensou 2 part-time ficando o dono a assegurar.
                                    Julgo que os primeiros a sentir serão precisamente a restauração.

                                    e o Alojamento. Trabalho no setor e nota-se bem que ha menos €€ disponivel.

                                    nos restaurantes tenho notado que os mais economicos têm mantido a casa composta.
                                    outro facto curioso é a publicidade de cadeias de fast food a menus a rondar os 5€
                                    Editado pela última vez por HugoLima; 26 January 2023, 12:08.

                                    Comentário


                                      Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post

                                      Ou seja, se tens que cortar numa série de coisas, já não é assim tão tranquilo.😉

                                      Escolas não me referia às privadas. Vou ao infantário (IPSS) e pago pelo máximo, vou ao ATL para o mais velho (porque a escola pública não tem resposta para as minhas necessidades) e pago pelo máximo. Depois vêm as actividades (o futebol, a natação, etc.).

                                      Se há quem esteja muito pior? Sem dúvida...
                                      Com 1500€ não precisas de cortar em tudo..se cortares nos almoços/jantares fora és bem capaz de poupar aí uns 300€ mês, que com 1500€ de folga nem acho muito necessário

                                      Comentário


                                        Originalmente Colocado por sat Ver Post





                                        Mesmo assim 1500€ de folga dá para muita coisa..pode sempre vender o carro e deixar de almoçar/jantar fora..
                                        Com certeza que sim.
                                        Mas muita gente não quer abdicar disso.
                                        Mas tens razão tens.
                                        Há muita malta que sofre porque quer.

                                        Comentário


                                          Originalmente Colocado por Altar Ver Post

                                          quem mais tem mais gasta...

                                          até pode acumular mais créditos que uma pessoa mais pobre, que está habituado a fazer contas....
                                          Consumismo desenfreado.
                                          É ter juizo e ao ganhar mais X, não consumir mais X, e poupar esse X.

                                          Comentário


                                            Originalmente Colocado por SalvadorP Ver Post

                                            Há as coisas básicas como alimentação, limpeza, electricidade, água, combustível ou passe, etc. e há as coisas não tão essenciais mas muito importantes, como ir ao cinema, jantar fora de vez em quando, férias, roupa, livros, música, ginásio, etc.

                                            É suposto desfrutar da vida. Alguém com contas muito apertadas piora muito a qualidade de vida.

                                            Isto digo eu que nem sou daqueles que acha que ter dinheiro só por si seja uma fonte de felicidade.
                                            É o tal equilibrio.
                                            Nao se vai pa hotel de 4*, vai-se pa 2*, nao se compra um 308, compra-se um Dacia, nao se compra tenis de 250, compra-se de 80.

                                            e por vezes é preciso algum esforço, caso se queira poupar alguma coisa.
                                            mas compensa, eu acho.

                                            Quem nao gosta de uma boa almofada financeira?

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                                              Originalmente Colocado por SalvadorP Ver Post

                                              Há as coisas básicas como alimentação, limpeza, electricidade, água, combustível ou passe, etc. e há as coisas não tão essenciais mas muito importantes, como ir ao cinema, jantar fora de vez em quando, férias, roupa, livros, música, ginásio, etc.

                                              É suposto desfrutar da vida. Alguém com contas muito apertadas piora muito a qualidade de vida.

                                              Isto digo eu que nem sou daqueles que acha que ter dinheiro só por si seja uma fonte de felicidade.
                                              Nem mais, e assegurar uma prestação mensal baixa permite olhar a vida com outro à vontade. 😉



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                                                Originalmente Colocado por jfangio Ver Post


                                                Em que produto?
                                                CA.

                                                Em fevereiro até vai ser de 2,45%.

                                                Comentário


                                                  Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post

                                                  Nem mais, e assegurar uma prestação mensal baixa permite olhar a vida com outro à vontade. 😉


                                                  Por isso é que digo que mais vale afastar um pouco de zonas caras e ter outro à vontade.
                                                  Mas pronto muita gente prefere ficar mais perto de LX ou LX centro como queiram chamar.
                                                  Percebo, são preferências.
                                                  Tu é k tas bem aí nas lezírias.

                                                  Comentário


                                                    Originalmente Colocado por Celsius Ver Post

                                                    CA.

                                                    Em fevereiro até vai ser de 2,45%.
                                                    Uma dúvida, são contas a 10 anos.
                                                    Posso levantar antes, sim. Mas se levantar antes perco os juros vencidos?

                                                    Comentário


                                                    • fhff
                                                      fhff commented
                                                      Editing a comment
                                                      Os juros são trimestrais. Não perdes juros já capitalizados. Atenção que nos 3 primeiros meses não podes movimentar.

                                                    Originalmente Colocado por EscapeLivre Ver Post

                                                    Por isso é que digo que mais vale afastar um pouco de zonas caras e ter outro à vontade.
                                                    Mas pronto muita gente prefere ficar mais perto de LX ou LX centro como queiram chamar.
                                                    Percebo, são preferências.
                                                    Tu é k tas bem aí nas lezírias.
                                                    O dinheiro não estica... mas depois perdes tempo em deslocações, gastas €€ a mais nas deslocações (portagens, pneus de carro, manutenção, desgaste do carro que convida a trocar mais rapidamente).

                                                    E uma casa mais central poderá manter ou valorizar mais facilmente do que uma muito afastada.

                                                    Location Location Location

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                                                      Originalmente Colocado por JN1984 Ver Post

                                                      O dinheiro não estica... mas depois perdes tempo em deslocações, gastas €€ a mais nas deslocações (portagens, pneus de carro, manutenção, desgaste do carro que convida a trocar mais rapidamente).

                                                      E uma casa mais central poderá manter ou valorizar mais facilmente do que uma muito afastada.

                                                      Location Location Location
                                                      Ou 1 coisa ou outra.
                                                      Eu nao me importo nd de ter gasto 85K e demorar 30 / 45 min até Oriente / Santa Apolonia de comboio e depois metro que n gasto nd, e em lx há muito trabalho, do que

                                                      gastar 150 ou 200K numa casa equivalente pa estar na porcaria da linha de sintra onde eu estava, a uns 7 KM de benfica ou 12 do centro centro se quisermos.

                                                      Pronto mas depende da pre disposição de cada um. Eu adoro andar de comboio, e nao me faz confusao ter menos tempo em casa.
                                                      E digo isto já tendo experimentado tudo, desde 15 min até casa como os 100 min de agora, mas certo é que nao somos todos iguais.

                                                      No entanto quanto mais perto, mais caro, OK, mas acho um absurdo, ainda assim, os preços actuais.
                                                      Alem dos suburbios tipo linha de sintra/odivelas cada vez terem menos qualidade de vida, na minha opinião.
                                                      E eu que se pudesse teria lá comprado casa, fonix. Há males que vêm por bem.

                                                      Comentário


                                                        Originalmente Colocado por jfangio Ver Post

                                                        Uma dúvida, são contas a 10 anos.
                                                        Posso levantar antes, sim. Mas se levantar antes perco os juros vencidos?
                                                        O fhff já respondeu;

                                                        Coloco aqui por no tapa não dá para ver:

                                                        "Os juros são trimestrais. Não perdes juros já capitalizados. Atenção que nos 3 primeiros meses não podes movimentar."

                                                        Tem outra particularidade que é os juros variarem a cada 3 meses. Ou seja quem subscreveu em Novembro recebeu liquidos 2%. Em Fevereiro vai renovar o montante aplicado mais os juros já vencidos e vai ser remunerado durante 3 meses a 2,45% tb. E por aí em diante. A remuneração não vai passar dos 2,52% liquidos pq há um tecto. Mesmo que a taxa da euribor 3m suba, não passa dali. A partir do 2.º ano há um prémio de permanência de 0,5% e a partir do 6.º de 1%.

                                                        Pode ser gerida pela Internet criando conta no aforronet. Só a primeira é que tem que ser nos ctt por enqto. Os levantamentos são como se fossem trf. Faz-se o pedido e se antes das 15h, o valor chega à conta bancária na manhã do dia útil seguinte.

                                                        Comentário


                                                          Originalmente Colocado por JN1984 Ver Post

                                                          O dinheiro não estica... mas depois perdes tempo em deslocações, gastas €€ a mais nas deslocações (portagens, pneus de carro, manutenção, desgaste do carro que convida a trocar mais rapidamente).

                                                          E uma casa mais central poderá manter ou valorizar mais facilmente do que uma muito afastada.

                                                          Location Location Location
                                                          No fim do dia, há que encontrar o equilíbrio e minimizar a exposição a estas variações, com as ferramentas que temos ao dispor. E depois, as necessidades serão diferentes de agregado para agregado. Mas uma coisa é certa, não viveria confortável com aquela relação 900/3500€ como base de partida com Euribor negativa.

                                                          Comentário


                                                            Originalmente Colocado por Ruie34 Ver Post

                                                            No fim do dia, há que encontrar o equilíbrio e minimizar a exposição a estas variações, com as ferramentas que temos ao dispor. E depois, as necessidades serão diferentes de agregado para agregado. Mas uma coisa é certa, não viveria confortável com aquela relação 900/3500€ como base de partida com Euribor negativa.
                                                            Concordo.
                                                            Depois há outro factor.
                                                            Quem tem putos.
                                                            Se por 1 lado precisa de mais tempo com eles, por outro andar num suburbio em fim de tarde em correria de sai do trabalho-escola-levar às actividades e voltar, porra, isso acho que n dá saude a ng.

                                                            Comentário

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