Uma pergunta: O País está a encerrar?

citação:Originalmente colocada por zombi.l

sempre podiam fechar e vender são bento. para a m****a que por lá fazem, faziam-no debaixo da ponte. sempre se mexiam para aquecer.

fechar nada senão ia morar para a rua[}:)]
 
Quanto à maioria dos SAP e serviços de urgência de hospitais concelhios, concordo plenamente que fechem; tanto numa questão de racionalização de meios como de bom atendimento à população. De que serve a alguém ter uma "urgência" à porta de casa, se quando se está verdadeiramente doente, só lá se vai perder tempo, pois não há meios humanos nem materiais suficientes?? Ou que lógica tem estar um SAP aberto toda a noite, para ver 8 doentes, e 7 são enviados para a urgência do hospital mais próximo?? Não obrigado. Centralizar recursos tem toda a lógica. E as pessoas não ficam sem trabalho, pois a população fica muito melhor servida com 10 médicos de urgência num hospital distrital, do que 2 no hospital distrital e 8 em cada freguesia com um estetoscópio, termómetro, e pouco mais...
 
É como tenho dito, para os políticos o problema ficaria resolvido com uns 2 milhões para as câmaras de gás, assim não pagavam reformas, pensões e subsídios de desemprego.
 
citação:Originalmente colocada por Avant
que lógica tem estar um SAP aberto toda a noite, para ver 8 doentes, e 7 são enviados para a urgência do hospital mais próximo?? Não obrigado. Centralizar recursos tem toda a lógica. E as pessoas não ficam sem trabalho, pois a população fica muito melhor servida com 10 médicos de urgência num hospital distrital, do que 2 no hospital distrital e 8 em cada freguesia com um estetoscópio, termómetro, e pouco mais...
Concordo :)

Já começa a cansar este discurso bota abaixo de alguns membros, toca a pensar um bocado antes de teclar, vão ver que não doi nada [:p]
 
eu tomava mais umas medidas a não construção do tgv vai ser um elefante branco . Melhora sim as infrastruturas ferroviárias, marítimas .Pegava nas scuts e passavam a ser pagas mas antes construia estradas nacionais com bons acessos Às capitais de distrito e outras localidades importantes .Concordo com estas novas medidas sobre hospitais e centros de saúde.Promovia o desenvolvimento de indústrias hi-tech , fora com empresas que só querem trabalhadores a ganharem 500 euros por mês e não trazem nada de novo ao país.Esta é a singela opinião de um português interessado que o país ande para a frente e não para trás[8)]
 
"De que serve a alguém ter uma "urgência" à porta de casa, se quando se está verdadeiramente doente, só lá se vai perder tempo, pois não há meios humanos nem materiais suficientes?? Ou que lógica tem estar um SAP aberto toda a noite, para ver 8 doentes, e 7 são enviados para a urgência do hospital mais próximo?? "

Porque há certas situações clínicas que podem ser resolvidas nessas urgências em vez de entupirem os hospitais (ex. criança com dificuldade respiratória, basta um aerosol e Ventilan /soro, disponível em qualquer SAP, mesmo daqueles pobrezinhos... agora terá de ir para hospital), porque pode haver noites em que dos 8 doentes observados,nenhum foi necessário transferir...

Claro que os carros de aluguer e ambulâncias dos bombeiros vão passar a ter mais serviço...
 
citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Recordo-me da Quimigal, a antiga CUF (Companhia União Fabril), onde ainda trabalhei como operário, ser uma das maiores empresas da Europa. Fazia quase tudo, desde calçado, têsteis, lanifícios, vestuário, óleos, farinhas, extraía cobre, ouro, produzia amendoim e seus derivados, químicos inorgânicos de toda a natureza, produzia na área metalomecânica e na indústria naval...

Toda a região do Barreiro e área circundante, pode dizer-se mesmo todo o distrito de Setúbal, cresceu e desenvolveu-se à volta dessas fábricas pensadas, criadas e desenvolvidas por um grande empresário de um tipo raro hoje em dia, Alfredo da Silva!

Um dia alguém pretendeu vender...
É LÁ!!!!

GRANDE SALTO.
Não houve nada aí pelo meio:D[}:)].

citação:Como era enorme a fábrica, valiosa e produtiva, decidiu-se esfrangalhá-la... E se bem o pensaram melhor o fizeram! Dividiram-na em sectores (muito boa e de futuro a solução era, diziam na altura), desvalorizaram os sectores que apesar de produzirem deixaram misteriosamente de vender e, surpresa, venderam a preços de saldo uma, repito, das maiores empresas de toda a Europa...
É assim.
As empresas nascem e morrem.
Como uma flor num Jardim.
Há quem pense que consegue gerir e defenir tudo.
Há quem se aproveite das particularidades do ambiente e deixa as plantas desemvolverem-se.

A nossa preocupação não é se aquele empresa continua ou morre.
É haver um dinamismo de novas e velha que encare os encerramentos como um acto natural.
 
citação:Originalmente colocada por zerorpm

Então diz isso a quem vive no Montijo e tem de ir às urgências em Almada...

Barreiro fica a 25Km. O IC32 e o IC21 tem 2 faixas e tudo. Mas quem conhece os outros caminhos até encurta (muito) a viagem.
 
citação:Originalmente colocada por KarmaCop213

citação:Originalmente colocada por zerorpm

Então diz isso a quem vive no Montijo e tem de ir às urgências em Almada...

Barreiro fica a 25Km. O IC32 e o IC21 tem 2 faixas e tudo. Mas quem conhece os outros caminhos até encurta (muito) a viagem.

São 41 km...

image.dll
 
citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Recordo-me da Quimigal, a antiga CUF (Companhia União Fabril), onde ainda trabalhei como operário, ser uma das maiores empresas da Europa. Fazia quase tudo, desde calçado, têsteis, lanifícios, vestuário, óleos, farinhas, extraía cobre, ouro, produzia amendoim e seus derivados, químicos inorgânicos de toda a natureza, produzia na área metalomecânica e na indústria naval...

Toda a região do Barreiro e área circundante, pode dizer-se mesmo todo o distrito de Setúbal, cresceu e desenvolveu-se à volta dessas fábricas pensadas, criadas e desenvolvidas por um grande empresário de um tipo raro hoje em dia, Alfredo da Silva!

Um dia alguém pretendeu vender...
É LÁ!!!!

GRANDE SALTO.
Não houve nada aí pelo meio:D[}:)].

citação:Como era enorme a fábrica, valiosa e produtiva, decidiu-se esfrangalhá-la... E se bem o pensaram melhor o fizeram! Dividiram-na em sectores (muito boa e de futuro a solução era, diziam na altura), desvalorizaram os sectores que apesar de produzirem deixaram misteriosamente de vender e, surpresa, venderam a preços de saldo uma, repito, das maiores empresas de toda a Europa...
É assim.
As empresas nascem e morrem.
Como uma flor num Jardim.
Há quem pense que consegue gerir e defenir tudo.
Há quem se aproveite das particularidades do ambiente e deixa as plantas desemvolverem-se.

A nossa preocupação não é se aquele empresa continua ou morre.
É haver um dinamismo de novas e velha que encare os encerramentos como um acto natural.
Mas o que é qua achas que houve pelo meio? Também lá trabalhaste?

Eu ainda lá fui operário durante algum tempo, os meus pais trabalharam lá a vida toda...

Dinamismo novas e velhas? Sabes o que é que nasceu no lugar da Quimigal, a antiga e grandiosa Quimigal? Uma enorme sombra do que ela foi outrora...
 
citação:Originalmente colocada por Bolide
...Concordo :)

Já começa a cansar este discurso bota abaixo de alguns membros, toca a pensar um bocado antes de teclar, vão ver que não doi nada [:p]
O que não dói nada é pensar sobre estes temas, polémicos, é certo, mas temas de enorme importância, pelo menos enquanto tivermos possibilidade de pensar e... de falar...[:p][:p][:p]

Repara que até poderemos chegar à conclusão de que poderemos estar a ver mal a coisa, mas se nunca falarmos nestes temas nunca chegaremos a essa conclusão, ou a outra que incomode o status quo!...[:p];)
 
Carissimo Pé Leve

O Pais já fechou !

Está em funções a comissão liquidatária.

Tudo o que for lucrativo será alienado, vendido, cedido (falta a saude e a educação).

Sobrará o que não servem os interesses privados, serviços aos cidadãos que por força das circunstâncias não podem ter custos onerosos, e por consequência não lucrativos, o que por arrasto não atrai investidores, nomeadamente forças de autoridade, e forças armadas.


O Português ainda terá de pedir para ir a uma urgência, o Português ainda irá contaris -mais -emprestimos para assegurar a educaçºao dos seus filhos.

E como já li algures hoje neste forum isso é preconizado por muitos como a medida a seguir.

Não sei em que (mode) eu estava, não sei se o da realidade ou de algum pesadelo.
 
citação:Originalmente colocada por Phoenix

Carissimo Pé Leve

O Pais já fechou !

Está em funções a comissão liquidatária.

Tudo o que for lucrativo será alienado, vendido, cedido (falta a saude e a educação).

Sobrará o que não servem os interesses privados, serviços aos cidadãos que por força das circunstâncias não podem ter custos onerosos, e por consequência não lucrativos, o que por arrasto não atrai investidores, nomeadamente forças de autoridade, e forças armadas.


O Português ainda terá de pedir para ir a uma urgência, o Português ainda irá contaris -mais -emprestimos para assegurar a educaçºao dos seus filhos.

E como já li algures hoje neste forum isso é preconizado por muitos como a medida a seguir.

Não sei em que (mode) eu estava, não sei se o da realidade ou de algum pesadelo.
...Mas a infeliz realidade é mesmo essa, acrescentaria eu...;)
 
citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Mas o que é qua achas que houve pelo meio? Também lá trabalhaste?
Trabalhei como fornecedor externo, empreiteiro, em 1990, nos caminhos de Ferro internos[:I].
Mas não tem nada a ver com isso.


Então não houve uma NACIONALIZAÇÃO???
 
citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Mas o que é qua achas que houve pelo meio? Também lá trabalhaste?
Trabalhei como fornecedor externo, empreiteiro, em 1990, nos caminhos de Ferro internos[:I].
Mas não tem nada a ver com isso.


Então não houve uma NACIONALIZAÇÃO???
Em 1990? Nessa altura já não havia praticamente Quimigal...

E, sim, houve uma nacionalização (1º erro) e uma desnacionalização (2º erro), tudo feito à pressa e daí os resultados que se viram...
 
citação:Originalmente colocada por Pé Leve

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Pé Leve

Mas o que é qua achas que houve pelo meio? Também lá trabalhaste?
Trabalhei como fornecedor externo, empreiteiro, em 1990, nos caminhos de Ferro internos[:I].
Mas não tem nada a ver com isso.


Então não houve uma NACIONALIZAÇÃO???
Em 1990? Nessa altura já não havia praticamente Quimigal...
Pois não[xx(].
Tb dava manutenção às gruas (guindastes) do caís.
Qd tinha que subir lá cima[xx(][8D].
citação:
E, sim, houve uma nacionalização (1º erro) e uma desnacionalização (2º erro), tudo feito à pressa e daí os resultados que se viram...
Esqueçe o 2º Erro.
O primeiro é que é gigante, político e evitável.
O 2º é um pormenor tecnico;).
 
citação:Originalmente colocada por zerorpm

Então diz isso a quem vive no Montijo e tem de ir às urgências em Almada...

Cada caso é um caso, não quer dizer que todos os encerramentos estejam correctos. Mas na globalidade é uma boa medida. Eu por exemplo já vivi a 17km do hospital mais próximo, mas se fosse preciso, demorava 30-35 minutos a lá chegar. Dependendo da qualidade das vias rodoviárias, não podem olhar muito a km, mas ao tempo que se gasta a chegar ao sítio X.
 
citação:Originalmente colocada por ebay
Porque há certas situações clínicas que podem ser resolvidas nessas urgências em vez de entupirem os hospitais (ex. criança com dificuldade respiratória, basta um aerosol e Ventilan /soro, disponível em qualquer SAP, mesmo daqueles pobrezinhos... agora terá de ir para hospital), porque pode haver noites em que dos 8 doentes observados,nenhum foi necessário transferir...

Claro que os carros de aluguer e ambulâncias dos bombeiros vão passar a ter mais serviço...

Mais uma vez é uma questão de racionalização. Pelo que conheço do terreno, esses casos podem existir, mas são cada vez menos. Digamos que apontaria, por alto, para o movimento nos SAP de noite 50% nem sequer serem urgências, 30% serem transferidos e 20% serem situações urgente, mas de pouca gravidade, e poderem ser resolvidas na hora. Mas dê lá por onde der, não se pode ter um serviço aberto toda a noite para irem lá 10 e resolverem o problema (real) a apenas 2 pessoas... Toda a gente se queixa do despesismo do estado, mas só é despesismo quando não retira as regalias ou comodidades a quem usufrui delas...

As ambulâncias/bombeiros vão passar a ter +/- o mesmo serviço, e a afluência de doentes à urgência de noite não tem aumentado por aí além, porque será?
 
"As ambulâncias/bombeiros vão passar a ter +/- o mesmo serviço, e a afluência de doentes à urgência de noite não tem aumentado por aí além, porque será?"

Vão passar a ter mais serviço! Há um factor psicológico importante, que é a distãncia. Se tiveres o teu miudo doente á noite, até és capaz de o meter no carro e levá-lo ao SAP da tua área, confiando que moras a 10/15 km...mas de repente pensas que afinal o SUB mais próximo está a 30km, 40 km, noutro concelho, e a prudência diz-te que, se houver um problema no caminho, não tens como resolver. Dai o chamares os bombeiros para proceder ao transporte...
 
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