Fiat Marea Weekend TD, bom carro?

citação:Originalmente colocada por Irreligious

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Irreligious

Vale 4500€, 5000 se estiver irrepreensível. É grande, espaçosa... e pronto, anda bem.

Está longe de ser uma máquina de fiabilidade inquestionável, os materiais e acabamentos do interior estão abaixo dos carros dos segmentos C e D, e conheço alguns casos de problemas com o turbo. Ok, o JTD nasce deste, mas é muito melhor a todos os níveis.
4500???????????'[}:)]

Para dar 6500€, procuro uma Xantia que é melhor em tudo e do segmento acima. Depois há as 406TD, melhores em tudo também. Andou uma no standvirtual, 2.1TD com estofos de couro por 7000€. E confio mais num 2.1TD com os 300000kms que aquele tinha do que num TD100 com 170000.

o motor 1910 da Fiat é extremamente fiável, se és tão conhecedor, devias saber isso...;)
 
A xantia é feia que doi,nem punha essa hipotese.
A Peageot já tem um design mais moderno,na minha opinião,não sendo tão bonita quanto a fiat pode-se considerar bastante aceitavél para os padrões de hoje.

Quanto as compras,a peageuot 7.000€´s com 330.000km ?LOL.
Há gente que não se toca,mas no fundo até acredito que ela vai ser vendida por aquele preço !

Èpa procura melhor vai a varios stands e compara os preços,comprar por comprar,sem duvida que seria a fiat,metade dos km´s e menos 1500€´s é de facto bastante,e estamos a falar num carro dentro do mesmo segmento,sendo a diferença de andamento minima do peageot para a fiat.

Boa sorte.
 
citação:Originalmente colocada por Darth Vader

essa 406 deve tar toda escanquilhada!
a xantia é mesmo feia.
a marea é melhor negocio.

Que mania que tudo é melhor que Fiat...[8]
Olha em casa houve na altura deles uma Marea td100 que fez 150 mil e a única coisa que teve de trocar foi a bomba de água que por incrivel que pareça a fiat enviou circulares para todas as mareas daquela série trocarem a bomba de agua ao abrigo da garantia e um marea que fez 100 mil e conta hoje com 200 mil e o dono continua muito bem servido...
Não vás na conversa deles que dizem que tudo é melhor que Fiat...vai experimentar a carrinha e vais ficar surpreendido pela positiva...muito confortável e despachada em andamento...o pessoal diz que os materiais não prestam...mas o habitáculo é quase imune aos barulhos parasitas ao longo dos kms,é uma carrinha muito honesta...aconselho-te mas como tudo vai experimentá-la primeiro;)
 
citação:Originalmente colocada por Vortice

O único senão dos antigos motores TD da Fiat era mesmo o barulho, mas no geral sempre se mostraram bastante fiáveis.

Na marea não se houve muito o barulho do motor mas dá para perceber que é a diesel...de resto tem uma insonorização muito porreira e é muito cómoda de conduzir e é tb um carro robusto;)
 
citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

essa 406 deve tar toda escanquilhada!
a xantia é mesmo feia.
a marea é melhor negocio.

Que mania que tudo é melhor que Fiat...[8]
Olha em casa houve na altura deles uma Marea td100 que fez 150 mil e a única coisa que teve de trocar foi a bomba de água que por incrivel que pareça a fiat enviou circulares para todas as mareas daquela série trocarem a bomba de agua ao abrigo da garantia e um marea que fez 100 mil e conta hoje com 200 mil e o dono continua muito bem servido...
Não vás na conversa deles que dizem que tudo é melhor que Fiat...vai experimentar a carrinha e vais ficar surpreendido pela positiva...muito confortável e despachada em andamento...o pessoal diz que os materiais não prestam...mas o habitáculo é quase imune aos barulhos parasitas ao longo dos kms,é uma carrinha muito honesta...aconselho-te mas como tudo vai experimentá-la primeiro;)
[8)][8)][8)][8)]
 
Como vais viver na zona de coimbra, dá uma vista de olhos neste site

http://www.autocoimbra.com/home/index.html

Tens a vantagem de ter uma enorme oferta na tua futura zona de residência.

Eu dei uma vista de olhos e encontrei este Renault Laguna a gasolina que talvez te possa interessar mas há muito mais para ver.

http://www.autocoimbra.com/cars_front/detail/1489_Renault_laguna.html

PS: Mais alguns que acabei de ver :)

Skoda Octavia 1.6 gasolina
http://www.autocoimbra.com/cars_front/detail/1271_Skoda_Octavia.html

Mitsubishi Carisma - o meu pai tem um igual a este com a mesma idade e quase os mesmos kilometros e está em bom estado, é económico e o motor nunca deu qualquer problema
http://www.autocoimbra.com/cars_front/detail/1218_Mitsubishi_Carisma.html

Mitsubishi SpaceStar
http://www.autocoimbra.com/cars_front/detail/931_Mitsubishi_Space_star.html
 
citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Stanley

citação:Originalmente colocada por Darth Vader

essa 406 deve tar toda escanquilhada!
a xantia é mesmo feia.
a marea é melhor negocio.

Que mania que tudo é melhor que Fiat...[8]
Olha em casa houve na altura deles uma Marea td100 que fez 150 mil e a única coisa que teve de trocar foi a bomba de água que por incrivel que pareça a fiat enviou circulares para todas as mareas daquela série trocarem a bomba de agua ao abrigo da garantia e um marea que fez 100 mil e conta hoje com 200 mil e o dono continua muito bem servido...
Não vás na conversa deles que dizem que tudo é melhor que Fiat...vai experimentar a carrinha e vais ficar surpreendido pela positiva...muito confortável e despachada em andamento...o pessoal diz que os materiais não prestam...mas o habitáculo é quase imune aos barulhos parasitas ao longo dos kms,é uma carrinha muito honesta...aconselho-te mas como tudo vai experimentá-la primeiro;)
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:D
 
citação:Originalmente colocada por Darth Vader

citação:Originalmente colocada por Afcivic

citação:Epa Fiat TDI não existe

mentira, o primeiro tdi foi um croma, fiat claro.;)
[^]

em automóveis ligeiros[:p] o primeiro motor de injecção directa data da década de 20/30 M.A.N. e mesmo nos ligeiros dos primeiros que me lembro de d.i. (direct injection) era a Ford Transit e a Isuzu nkr:) os tractores já a utilizam essa tecnologia standart desde fins dos anos 60[:X]
 
Bem Garret, vou ter que te contrariar. A Fiat foi a 1ª marca a adoptar um sistema de injecção directa (e penso que também o turbo de geometria variável), no Croma. Os tractores só há pouco tempo começaram a recorrer a este sistema e isso afirmo convictamente porque estou ligado profissionalmente a uma área muito próxima dessa.
 
Antes do croma, saiu em 1985 a 1ª Transit de injecção directa.

Quanto a fiabilidade... bem... uma coisa garanto, o 1905cc da PSA é mais fiável sem sombra de duvidas. E o 2.1TD também.
 
Mas que complexo de inferioridade, já mete nojo, irra!

Tem sempre que vir um iluminado afirmar categoricamente que a fiat é 1ª a inventar item x, e é melhor em sabe-se lá o q, e depois quase sempre se prova que... nem sempre é. Esta da injecção directa é flagrante!

Quanto aos 1905cc da PSA, informem-se numa praça de taxis...


Podem ter desenvolvido o common rail e vendido a patente á Bosch, ok, mas numa coisa não são 1ºs de certeza: A fazer carros fiáveis e de qualidade.
 
Bem, eu vou continuar na minha porque tenho inclusive um suplemento, há uns anos, que penso ter saido na extinta revista super motores (espero não estar enganado) sobre a história do grupo Fiat e lá diz que o Croma foi o 1º veiculo a montar injecção directa.
Não costumo fazer afirmações sem fundamento.

P.S.: não vou colocar aqui o documento porque nem tenho scanner e tenho as revistas e suplementos empilhados em caixas na cave.

Garrett, quanto à Deutz, já estive a dar uma olhadela no site mas não encontrei informação que comprove o que defendes. Se puderes pôr o link directo agradecia. Gosto de aprender, especialmente sobre mecânica. O meu avô teve 2 Deutz (tractores) e pelo que me recordo tinham sistemas de injecção convencionais (bomba mecânica).

E isto é para todos, para deixarem de haver confusões: eu não sou um defensor acérrimo da Fiat, tenho sim um carinho especial, tenho-os cá em casa e posso dizer o que valem por esse mesmo factor. Tenho pena que a maior parte das pessoas tenha uma impressão tão negativa desta marca, especialmente aqueles que nunca tiveram Fiat's e que a atacam constantemente baseados em superstições e "conversas de café".

Mas ainda se aprendem algumas coisas por aqui e isso é que me cativa neste fórum ;).

EDIT: Garrett, sobre os Deutz, tenho também um tio meu que faz serviço de aluguer com tractores e não quer outra coisa senão Deutz, especialmente os da década de 70 e 80. Aquilo nunca mais acaba, é impressionante [^].
 
citação:

Ford Transit

The Ford Transit is a van produced by the European division of the Ford Motor Company. The Transit's design is reflected in other manufacturers' designs, like the Mercedes-Benz Sprinter.

It was originally introduced in 1965, and has been in continuous production in three basic generations to the present day (2006). The van was produced initially at Ford's Langley facility in Berkshire, (a former WW2 aircraft factory which produced the Hawker Hurricane fighter), but as demand outstripped the capability of the plant, production was moved to Southampton, where it has remained ever since. Transits have also been produced in Ford's Genk factory in Belgium and also Turkey. The Transit is also produced in China for the Chinese market.

The Mk.1 Transit was introduced to replace the Ford Thames 400E, a small Zephyr based forward control van noted for its narrow track which was in direct competition with similar looking vehicles from Rootes's Commer range. The Thames failed to win over company users in significant enough numbers, so Ford went back to the drawing board. Henry Ford II's revolutionary step was to combine the engineering effort of Ford of Britain, and Ford of Germany together to create a prototype for the Ford of Europe of today - previously the two subsidiaries had been in direct competition with each other.

The Transit was a huge departure from the European commercial vehicles of the day - its broad track and American-ized styling gave it a huge advantage in carrying capacity over comparable vehicles of the day and revolutionised light goods transport. Most of the Transit's mechanical components were adapted from Ford's car range of the time. Another key to the Transit's success was the sheer number of different body styles - panel vans in long and short wheelbase forms, pick-up truck, minibuses, crew-cabs to name but a few. The engines used were the Essex V4 for the petrol engined version in 1.7 L and 2.0 L capacities, while a 41 bhp (31 kW) diesel unit sourced from Perkins was also offered. The Perkins diesel engine was too long to fit under the Transit's stubby nose section, which had to be restyled for the diesel version. Producing a paltry 40bhp, the Perkins unit was not popular, and was replaced by Ford's own "York" unit in 1974.

In Australia, the long-nose diesel front was used to accommodate an inline 6-cylinder engine derived from the Ford Falcon.

In 1978, a facelifted version, known as the "1978.5" model debuted with a restyled nose section, new interior, and the introduction of the Pinto engine from the Cortina in place of the Essex V4. High performance versions intended for police or ambulance use used the 3.0 L V6 version of the Essex engine. In 1984, the York diesel engine was redesigned into the 2.4L "DI" (direct injection) unit. Today most Transits sold are diesel-powered.

The Mk.2 version appeared in 1986 and was notable for its all-new bodyshell, which was of "one-box" design (i.e the windscreen and engine hood are at the same angle), and the front suspension was changed to a fully independent configuration on all but chassis cab and LWB versions. A subtle facelift in 1992 saw this feature rolled out across the range, whilst a redesigned floorpan allowed the use of single rear wheels on the LWB derivative, further increasing payload.

A major facelift to the Mk.2 in 1995 gave the Transit a new nose and dashboard, along with the 2.0L DOHC 8 valve engine as found in the 1994-98 Scorpio, (Some of Fords 16V engines, such as those found in the Scorpio, Escort RS2000 and Galaxy where also based on this block) in the gasoline-powered versions. At the same time air conditioning was made available as an optional extra.

The Mk.3 Transit was introduced in 2000 and borrows styling cues from Ford's "New Edge" designs like the Focus, and Ka. Developed by Ford in the United States, the main innovation is that it is available in either front or rear-wheel drive. This model features the "Puma"-type Duratorq turbo diesel engine.

The Durashift EST automatic transmission (optional on all rear-wheel drive and standard on the 2.4 L, 125 bhp (93 kW) Duratorq TDdi engines) features controls mounted on the dashboard, a specially adapted manual mode, tow-haul mode, economy mode and winter mode.

Two years later, Ford introduced the Transit Connect, a smaller panel van aimed at replacing the older Escort and Fiesta based models. It shares very little with the full-size Transit in terms of engineering, although is produced alongside the larger van in a new purpose built facility in Turkey.

The five-millionth Transit rolled off the Southampton line on Monday, 18 July 2005 and was donated to an English charity. The Transit has been the bestselling light commercial van in Europe for 40 years, and in some countries the name "Transit" has passed into common usage as a term applying to any light commercial van.

In 2006, the Transit received an entire facelift to the body, including new front and rear lights, a new front, and a new interior featuring the gear shifter on the dashboard as well as now incorporating Ford's new corporate radio design.

Agora a parte que se esquecem sempre! É que o Croma não foi o 1º modelo a ter um motor de injecção directa!

citação:The Fiat Group has set numerous records in the field of diesel cars, starting with the Croma TDI which was the world's first direct injection diesel car back in 1986

E isto aparece em numerosos sites, informação errada, obviamente!

Outro modelo que suscita dúvidas, mas apenas surgiu em 1988:

http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=17061&Austin
 
citação:Originalmente colocada por Thor26

Podes revelar a fonte onde foste colher essa informação?
Agradecia ;).

http://www.answers.com/topic/ford-transit
http://www.carpages.co.uk/fiat/fiat-croma-part-2-22-04-05.asp

Se o objectivo era lançar a suspeição sobre a minha palavra, aqui estão os links.
Mais importante que qualquer coisa que poste aqui para provar a fonte de onde retirei os artigos, é que já andei numa Transit de injecção directa, ainda do modelo anterior ao de 1986, com capot bem definido. Cromas, qualquer versão, só a partir de 1985...
 
Bom, eu vou falar do que posso, tenho um Bravo TD100, que fez precisamente hoje 200.000km, comprei-o o ano passado com 137.000, podem ver que andou bem durante um ano, neste tempo todo, deixem la me lembrar de todo o material que precisou:

-Um relé dos piscas
-Filtros de oleo, gasoleo e ar.
-Oleo.
-1 bateria.
-Agua para os mijas.

e gasoleo.

como podem ver pela minha experiencia com a maquina, acho que se pode dizer que é um carro fiavel.
Quanto a interiores, ja levaram muita porrada e ainda la estao e com muitos poucos ou quase nenhuns ruidos.
 
Ok, Irreligious, já fiz alguma pesquisa e pelas datas tudo indica de que a Transit foi o 1º veiculo a montar um motor diesel de injecção directa. Andei iludido tanto tempo mas estou sempre disposto a aprender :).
 
citação:Isuzu led the industry in the field of direct-injection diesel engines for light-duty trucks. In 1981, the company introduced direct-injection design, which features both high output and low fuel consumption, to all diesels mounted on two-ton payload trucks.

http://www.isuzu.co.jp/world/corporate/engine/history.html

citação:In 1923 MAN built the first automotive diesel engine featuring direct injection. The 4-cylinder four-stroke engine developed 40bhp at 900rpm. A MAN truck powered by the engine was exhibited at the 1924 Berlin Show, but it was about three years before diesels were offered in production models.

http://www.is-it-a-lemon.com/modules.php?name=News&file=print&sid=571
 
AHHHHHHHH Bem me queria parecer que tinha sido a M.A.N. A produzir o primeiro motor diesel de injecção directa.

Agora vamos esclarecer umas coisas (espero não dizer nenhuma "bacourada", se disser corrijam sem insultar):

- Muita gente pensa que um diesel de injecção directa não usa bombas injectoras "identicas" ás dos diesel de I. indirecta, as bombas são identicas, há muitos anos que as máquinas agricolas e industriais usam motores de i. directa, e as bombas são completamente mecânicas. A I.Directa não se utilizou mais cedo nos automóveis pelo simples facto dos motores serem mais barulhentos e provocarem mais vibração.

Thor26 dá uma vista de olhos em www.deutz.com (a mais antiga fábrica de motores do mundo) e vê os motores que eles utilizam e alguma da história, vale a pena:)
Cump.
 
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