Portugal + Espanha = Iberia

citação:Originalmente colocada por ebay

"Muitos nem sabem o que é Portugal quanto mais os nossos feitos, por exemplo, a nível das descobertas marítimas!"

As quais foram resultado do simples acaso...</u>
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:D:D:D
Agora ri.

Isso foi o Cristóvão Colombo que pensava que estava a chegar à Índia e estava no Brasil, mas estava ao serviço de Espanha.;)
 
ora hoje vi 1 cena...so para ver como as cenas são mais baratas
Golf 2.0 TDI 3 portas com todos os opcionais menos tecto e pele preço:24000 novo desculpem la ca por este preço so conseguiam levar 1 1.4 FSI quase sem extras nesta altura so o 1.4 80 cv com alguns extras e acho que o nivel de vida la e mais alto melhores ordenados e cenas mais baratas = melhor nivel de vida como ja disse nao me importava nada mas os portugueses ficarem com o seu "espaço"
cumps :)
 
citação:Originalmente colocada por mário silva

Há gente que tem uma lógica fantástica! Se formos anexados, temos combustivel mais barato, carros mais baratos, até aparecemos nas estatísticas dos mais desenvolvidos.. Fixe! [8]

Mas quem é que faz uma região? O país ou quem lá mora?
Porque é que em Portugal há regiões mais ricas e mais pobres? A média da riqueza nacional é superior, por exemplo, à dos transmontanos e não é por isso que eles têm a facilidades comuns à maioria dos portugueses.

A nossa sorte é que Espanha não precisa de mais um problema e por isso não nos querem; basta-lhes controlar a nossa economia.

Se querem um pais melhor, trabalhem e lutem por ele.
Já pensaram no que acontece quando vão compram roupa 'a martelo'? a vocês fica-vos mais barato uma imitação reles mas isso significa que há uma loja que vai vender menos, pagar menos impostos (ou não ter como os pagar), vai despedir gente. Se a loja não vende, a fábrica não tem por onde escoar os seus produtos e lá se vão os seus trabalhadores para o desemprego.
Quem, por sorte, não for para o desemprego, vai pagar a pensão de quem não trabalha.. E isto é só um exemplo.
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Sim Espanha também tem regiões mais ricas que outras isso acontece em todos os paises, mas o papel das politicas nacionais e combater isso e se que estiver a governar não ajudar o povo sozinho não vai lá, em Portugal se tivessem dado mais atenção a Agricultura e Texteis por exemplo podia-se minimizar esse problema.

Quanto a contrafacção não é assim tão liniar com dizes porque se se há uma loja que deixa de vender existe uma fabrica que legal ou não faz esse tipo de trabalho, mesmo que seja uma coisa ilegal e que não pague impostos pelo menos ao funcionarios paga e já da sustento a muitas pessoas e evita que essas pessoas vão para ao fundo desemprego.

Quanto as imitações serem reles nem sempre é assim as vezes até tenhem mais qualidade que o original, muitas vezes até são feitos nas mesmas fabricas com os mesmos materiais e tudo.
 
citação:Originalmente colocada por ebay

"Muitos nem sabem o que é Portugal quanto mais os nossos feitos, por exemplo, a nível das descobertas marítimas!"

As quais foram resultado do simples acaso...
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Deves estar a brincar, todos os documentários que vi ,até agora sobre descobertas, enaltecem os feitos portugueses.Sabes quem venceu a batalha de Waterloo?
 
citação:Originalmente colocada por Akagi


O pessoal que é a favor diz cmo justificação, " que em Espamha se vive melhor, que tem as coisas são mais baratas, que o IA é mais baixo etc."
Mas sera que realmente acreditam que se fosse-mos anexados pela a Espanha, que passariamos de imediato a ter o nivel de vida que eles tem?
Por acaso já se esqueceram quando em 1989 a muro de Berlim caíu e houve a junção das duas Alemanhas, que os alemães de leste tambem pensavam que iriam viver melhor de um dia para o outro, e ainda hoje não vivem como os alemães ocidentais.
Não nos podemos esquecar que a antiga Alemanha Ocidental era e é ainda a maior economia da Europa, e não conseguiu ao fim de 17 anos fazer esse milagre, e era agora a Espanha que o ia fazer com Portugal.
Tenham é juizo! A solução esta entre os portuguses, e não dos que venham de fora, que sera somente para nos sugarem o pouco que temos, em troca de um prato de "lentejas", e não sera para todos.
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Acho que ninguém pensa que ficariamos imediatamente com o nivel de vida dos Espanhois, mas também acho que não ia demorar 17 anos porque a diferença entre Portugal e Espanha não é tão grande como era entre as duas Alemanhas, de um lado tinhamos a RFA com a melhor economia do mundo e do outro a RDA um dos paises mais pobre do mundo.

Eu por mim tanto me faz que Portugal seja anexado a Espanha, ou Espanha a Portugal, o se criem um pais com estados feredarados, que se chame Iberia ou outra coisa qualquer, desde que sejamos governados por Espanhois o resto pouco me interessa.
 
citação:Originalmente colocada por Zur Besonderen Verwendung

Curiosamente se a questão do tópico fosse :
Queremos a Espanha anexada a Portugal ? a resposta sería o inverso...digo eu...
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claro...

porque é que achas que a sondagem espanhola deu o resultado que deu?

se a pergunta é: Parece-lhe bem que Portugal se junte a Espanha e a capital do novo país seja Madrid?

a resposta nao pode ser muito surpreendente....
 
"Isso foi o Cristóvão Colombo que pensava que estava a chegar à Índia e estava no Brasil,"

Não era o Brasil, era a América..e também foi por acaso!


"Sabes quem venceu a batalha de Waterloo?"
Não foi o Napoleão...
 
O Cristóvão Colombo foi um coitado persistente que descobriu a América por acaso (até morreu a pensar que tinha acostado na India, enfim...). Por alguma razão D. João II mandou o homem "pastar"...
Agora, comparar os descobrimentos portugueses ao acaso do Cristóvão... É um insulto à malta que estudou, preparou, comeu as passas do Algarve e morreu numa empresa digna de registo em qualquer livro de história mundial.
 
citação:Originalmente colocada por ebay

"Isso foi o Cristóvão Colombo que pensava que estava a chegar à Índia e estava no Brasil,"

Não era o Brasil, era a América..e também foi por acaso!
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Essa é que foi por acaso. America? Sò se for porque o Brasil faz parte do continente americano. Ah nem era Brasil. Era Vera Cruz. Mas agora as questões históricas não têm grande relevância para o tópico. Só te posso dizer para dares uma olhadela, de uma forma mais atenta, num livro de história. Contra factos não há argumentos.;)
 
Acho preocupante que quase metade do pessoal queira se juntar a espanha. Como já disseram num outro post... quem quiser é só passar a fronteira (que já quase não existe).
 
citação:Originalmente colocada por jcpr

Acho preocupante que quase metade do pessoal queira se juntar a espanha. Como já disseram num outro post... quem quiser é só passar a fronteira (que já quase não existe).
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tá descansado que nao passam.

e nao passam porque quando o fizerem ficam a saber que nem sempre "a galinha da vizinha é realmente melhor que a minha" e muitos dos mitos vigentes caiem pela base
 
citação:Originalmente colocada por ebay

"Muitos nem sabem o que é Portugal quanto mais os nossos feitos, por exemplo, a nível das descobertas marítimas!"

As quais foram resultado do simples acaso...
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Caro ebay,

As descobertas marítimas foram obra do maior plano tecnológico e científico alguma vez implantado em Portugal.
Das poucas vezes que os nossos governantes se decidiram a usar o conhecimento e não as politiquices para governa, deu no que deu: Um do maiores feitos de sempre da Humanidade.

Já agora, na época era muito mais importante chegar à Índia do que à América. Mas, além de o Colombo não ter sido o primeiro a chegar à América, já os portugueses sabiam da existência de terras por aquelas bandas bem como uma bela coisa: já sabiam que a Terra não era redonda.

Mais informações em: Codex 632, de José Rodrigues dos Santos ;)
 
citação:Originalmente colocada por mário silva

citação:Originalmente colocada por ebay

"Muitos nem sabem o que é Portugal quanto mais os nossos feitos, por exemplo, a nível das descobertas marítimas!"

As quais foram resultado do simples acaso...
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Caro ebay,

As descobertas marítimas foram obra do maior plano tecnológico e científico alguma vez implantado em Portugal.
Das poucas vezes que os nossos governantes se decidiram a usar o conhecimento e não as politiquices para governa, deu no que deu: Um do maiores feitos de sempre da Humanidade.

Já agora, na época era muito mais importante chegar à Índia do que à América. Mas, além de o Colombo não ter sido o primeiro a chegar à América, já os portugueses sabiam da existência de terras por aquelas bandas bem como uma bela coisa: já sabiam que a Terra não era redonda.

Mais informações em: Codex 632, de José Rodrigues dos Santos ;)
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nao era redonda?

:(

[:p]
 
citação:Originalmente colocada por GJP

se fosse 1 região autónoma em que gastassemos o que quisessemos, com a nossa lingua e quem pagava era o estado espanhol... n me parece mal
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a isto ainda acrescento... so n quero viver num país chamado espanha... na pior das hipoteses:

ibéria
ibérica
ou simplesmente península ibérica
 
"já os portugueses sabiam da existência de terras por aquelas bandas bem como uma bela coisa: já sabiam que a Terra não era redonda."

Fosga-se..e eu que estava convencido que a Terra É redonda...!! Enganaram-me, car%lho !!
 
citação:Originalmente colocada por ebay

"Isso foi o Cristóvão Colombo que pensava que estava a chegar à Índia e estava no Brasil,"

Não era o Brasil, era a América..e também foi por acaso!


"Sabes quem venceu a batalha de Waterloo?"
Não foi o Napoleão...
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Foi o " General Wellington" coadjuvado pelos prússianos,belgas e alemães ,o que estava a tentar dizer se perguntares, aos franceses se calhar nem metade sabe ,quem foi o vencedor da batalha ,se os aliados ou o napoleão bonaparte.Não querendo dizer isso ,que esta batalha não tenha sido importante ,para libertar o mundo dos excércitos de napoleão
 
citação:Originalmente colocada por Diplo

Algo do que se vai lendo por aqui é o resultado de meio país se limitar a consumir "Morangos com Açúcar" e jornais desportivos. Basicamente, a sociedade está a ser educada para ser hedonista, fútil e indiferente às causas nacionais.

Não há cultura geral e não há memória históriCa. Por isso, muitos não fazem ideia por que tão acerrimamente os nossos antepassados se bateram para que Portugal fosse independente, não sabem por que há menos de um século houve uma sangrenta guerra civil em Espanha, nem por que há tão fortes sentimentos de autonomia em algumas regiões espanholas... Em 1580, muitos portugueses tal como hoje egoisticamente interessados em melhorar as suas condições de vida, defenderam a integração na Coroa espanhola e assim aconteceu. 60 anos bastaram para os portugueses voltarem a pegar em armas e tomarem novamente conta do seu destino, fartos de andar a mando dos interesses espanhóis. Relembro, por exemplo, que Portugal foi obrigado a participar na "Armada Invencível", contra Inglaterra (o nosso antigo aliado), que viria depois a ser devastada...

Eu estou a organizar o meu casamento e é atroz verificar que floristas, fotógrafos, musicos, restaurante, etc. todos me apresentam orçamentos sem recibo...
Não pagar impostos é um modo de vida em Portugal. E altamente rentável, diga-se. Em Espanha, não é assim...
Em Portugal, quase só os funcionários públicos pagam impostos. De resto, é fartar, vilanagem! E depois admiram-se de ter os impostos sobre os combustíveis e sobre os automóveis tão pesados.
O Estado vê-se obrigado a carregar nos impostos indirectos, por incapacidade de cobrar os impostos sobre rendimentos. E a culpa não é só do Governo, é sobretudo culpa da mentalidade "laxista e chico-espertista" que só contribui para deixar o país numa situação desfavorável.
Se toda a gente pagasse os seus impostos, Portugal não tería tantos problemas. O curioso é que muita gente mais facilmente prefere abraçar o iberismo do que pagar os seus impostos...


Alimentar a ideia de Iberismo em Portugal é servir os interesses de Espanha, que precisa de divulgar notícias como estas internamente para acalmar os impulsos rebeldes de autonomia que se vivem dentro das suas fronteiras.

Leia-se com atenção este artigo do "El Mundo", de dia 1 de Outubro:

MARAGALL ABOGA POR LA UNIÓN DE ESPAÑA Y PORTUGAL

"Ahora que los portugueses quieren ser españoles, que se preparen los castellanos", dice el presidente de la Generalitat.

(Leonor Mayor)
Barcelona - Los que acusaban a Pasqual Maragall de ser un secesionista no podían estar mas equivocados. El presidente de la Generalotat catalana no solo quiere que Cataluña se mantenga unida a España, sino que también es partidário de que Portugal se "franquicie" con el Estado español.
"Si los portugueses abren la puerta a una unión con España, como espero, el iberismo de nuestros abuelos se hará realidad. Lo realizarán nuestros nietos", aseguró ayer durante la celebración de la V Conferencia Nacional del PSC.
"Ahora que los portugueses quieren ser España que se preparen los castellanos", señaló Maragall en referencia a una enquesta publicada el pasado dia 23 de septiembre por el diario luso SOL en la que se desvela que el 27,7 % de los pportugueses es partidario de la unificación con España y la creación de un único estado: Iberia.
Esta posible fusión de ambos cuadra con la visión de España que Maragall ha defendido en los últimos años y que, en su opinión, se ha materializado con la aprobación del Estatuto catalán, que "ha dado a Cataluña el estatus de nación solidária en la nación de naciones que es España".
Esta definición de España de Anselmo Carretero es un referente para Maragall, según explicaba el Presidente catalán en el Foro de Debate de EL MUNDO al que acudió a finales de 2004, cuando la reforma del Estatuto apenas habia arrancado. En ese mismo escenario, Maragall confesaba que no tenia inconveniente en definirse "como español2 y reconocia que existe una "cierta dificultad para definir España".
La referéncia de Maragall a la hipotética anexión de España y Portugal no es baladí, porque se contrapone con las tesis de las fuerzas independentistas catalanas, que siempre han considerado que Portugal es un país "afortunado" por haber logrado separarse del Estado español.
El destino de Iberia es una incognita, pero no el de Cataluña que, para Maragall, ya ha encajado en España: "Se ha alcanzado el punto de no retorno, Cataluña y España han hecho el esfuerzo", dijo. "Hemos tardado cien años, pero ahora lo hemos conseguido. Estamos cerca del sueño catalán, el abrazo de los pueblos ibéricos se está convertiendo en realidad, después de un siglo dramático se abre otro espléndido2, añadió.
Para Maragall, el sueño se ha materializado gracias a la aprobación del Estatuto. Un texto cuya pervivencia depende ahora del Tribunal Constitucional (TC) que deberá resolver los recursos interpuestos por el PP, el Defensor del Pueblo y Aragon. En opinión de Maragall, esos recursos son beneficiosos, ya que con la sentencia "no quedarán dudas de su integridad y de su validez".
El Presidente de la Generalitat anunció también que tiene previsto viajar a Senegal para hablar con el Gobierno de este país africano sobre el drama de la inmigración. Maragall suspendió su viaje al pais africano previsto para el pasado septiembre por recomendación del Ministerio de Exteriores.


NÃO SEJAMOS INGÉNUOS...
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[^][^][^]

Como eu disse lá atrás é pura e simplesmente falta de patriotismo do nosso povinho.

[8)]
 
citação:Originalmente colocada por Diplo

Algo do que se vai lendo por aqui é o resultado de meio país se limitar a consumir "Morangos com Açúcar" e jornais desportivos. Basicamente, a sociedade está a ser educada para ser hedonista, fútil e indiferente às causas nacionais.

Não há cultura geral e não há memória históriCa. Por isso, muitos não fazem ideia por que tão acerrimamente os nossos antepassados se bateram para que Portugal fosse independente, não sabem por que há menos de um século houve uma sangrenta guerra civil em Espanha, nem por que há tão fortes sentimentos de autonomia em algumas regiões espanholas... Em 1580, muitos portugueses tal como hoje egoisticamente interessados em melhorar as suas condições de vida, defenderam a integração na Coroa espanhola e assim aconteceu. 60 anos bastaram para os portugueses voltarem a pegar em armas e tomarem novamente conta do seu destino, fartos de andar a mando dos interesses espanhóis. Relembro, por exemplo, que Portugal foi obrigado a participar na "Armada Invencível", contra Inglaterra (o nosso antigo aliado), que viria depois a ser devastada...

Eu estou a organizar o meu casamento e é atroz verificar que floristas, fotógrafos, musicos, restaurante, etc. todos me apresentam orçamentos sem recibo...
Não pagar impostos é um modo de vida em Portugal. E altamente rentável, diga-se. Em Espanha, não é assim...
Em Portugal, quase só os funcionários públicos pagam impostos. De resto, é fartar, vilanagem! E depois admiram-se de ter os impostos sobre os combustíveis e sobre os automóveis tão pesados.
O Estado vê-se obrigado a carregar nos impostos indirectos, por incapacidade de cobrar os impostos sobre rendimentos. E a culpa não é só do Governo, é sobretudo culpa da mentalidade "laxista e chico-espertista" que só contribui para deixar o país numa situação desfavorável.
Se toda a gente pagasse os seus impostos, Portugal não tería tantos problemas. O curioso é que muita gente mais facilmente prefere abraçar o iberismo do que pagar os seus impostos...


Alimentar a ideia de Iberismo em Portugal é servir os interesses de Espanha, que precisa de divulgar notícias como estas internamente para acalmar os impulsos rebeldes de autonomia que se vivem dentro das suas fronteiras.

Leia-se com atenção este artigo do "El Mundo", de dia 1 de Outubro:

MARAGALL ABOGA POR LA UNIÓN DE ESPAÑA Y PORTUGAL

"Ahora que los portugueses quieren ser españoles, que se preparen los castellanos", dice el presidente de la Generalitat.

(Leonor Mayor)
Barcelona - Los que acusaban a Pasqual Maragall de ser un secesionista no podían estar mas equivocados. El presidente de la Generalotat catalana no solo quiere que Cataluña se mantenga unida a España, sino que también es partidário de que Portugal se "franquicie" con el Estado español.
"Si los portugueses abren la puerta a una unión con España, como espero, el iberismo de nuestros abuelos se hará realidad. Lo realizarán nuestros nietos", aseguró ayer durante la celebración de la V Conferencia Nacional del PSC.
"Ahora que los portugueses quieren ser España que se preparen los castellanos", señaló Maragall en referencia a una enquesta publicada el pasado dia 23 de septiembre por el diario luso SOL en la que se desvela que el 27,7 % de los pportugueses es partidario de la unificación con España y la creación de un único estado: Iberia.
Esta posible fusión de ambos cuadra con la visión de España que Maragall ha defendido en los últimos años y que, en su opinión, se ha materializado con la aprobación del Estatuto catalán, que "ha dado a Cataluña el estatus de nación solidária en la nación de naciones que es España".
Esta definición de España de Anselmo Carretero es un referente para Maragall, según explicaba el Presidente catalán en el Foro de Debate de EL MUNDO al que acudió a finales de 2004, cuando la reforma del Estatuto apenas habia arrancado. En ese mismo escenario, Maragall confesaba que no tenia inconveniente en definirse "como español2 y reconocia que existe una "cierta dificultad para definir España".
La referéncia de Maragall a la hipotética anexión de España y Portugal no es baladí, porque se contrapone con las tesis de las fuerzas independentistas catalanas, que siempre han considerado que Portugal es un país "afortunado" por haber logrado separarse del Estado español.
El destino de Iberia es una incognita, pero no el de Cataluña que, para Maragall, ya ha encajado en España: "Se ha alcanzado el punto de no retorno, Cataluña y España han hecho el esfuerzo", dijo. "Hemos tardado cien años, pero ahora lo hemos conseguido. Estamos cerca del sueño catalán, el abrazo de los pueblos ibéricos se está convertiendo en realidad, después de un siglo dramático se abre otro espléndido2, añadió.
Para Maragall, el sueño se ha materializado gracias a la aprobación del Estatuto. Un texto cuya pervivencia depende ahora del Tribunal Constitucional (TC) que deberá resolver los recursos interpuestos por el PP, el Defensor del Pueblo y Aragon. En opinión de Maragall, esos recursos son beneficiosos, ya que con la sentencia "no quedarán dudas de su integridad y de su validez".
El Presidente de la Generalitat anunció también que tiene previsto viajar a Senegal para hablar con el Gobierno de este país africano sobre el drama de la inmigración. Maragall suspendió su viaje al pais africano previsto para el pasado septiembre por recomendación del Ministerio de Exteriores.


NÃO SEJAMOS INGÉNUOS...
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Maragall que se vaya jod*r a su pu*a madre!
 
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