Governo introduz portagens em três Scut

[Obtuso]

Lá vou ter de voltar a usar a N109 para ir para Aveiro...[8)]

O troço Mira-Aveiro era porreiro quando ia a Aveiro (vou lá poucas vezes) mas agora que é a pagar tou mesmo a ver o trânsito todo a ir pela 109 dentro das localidades (camiões então nem se fala...).

Mas concordo com a política do utilizador pagador.

Ou as AE são todas gratuitas ou todas a pagar.

Podiam é criar um selo anual (mais um) para o pára-brisas com uma taxa fixa para uso de todas as AE's em Portugal.

 

[InjectorBomba]

citação:Originalmente colocada por jeff

Engraçado que não exista alternativa a A28 pois a N13 não tem continuidade entre Viana do Castelo e Porto. Daqui a pouco até as nacionais vão pagar. Olhem para o pais aqui ao lado e vejam as Autopistas (pagas) e Autovias (gratis). As gratis são excelentes! PS acho que vão ter muitos votos nas proximas eleições...

É verdade... e o que se vai fazer às populações de Viana do Castelo e de Esposende, cujas pontes da nacional 13 estão ambas em obras e a única alternativa é a A28? Vai ser a pagar também?

Gostava que os burgueses deste fórum que gostam de (e podem) pagar portagens me respondessem a isto...

 

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

citação:Originalmente colocada por jeff

Engraçado que não exista alternativa a A28 pois a N13 não tem continuidade entre Viana do Castelo e Porto. Daqui a pouco até as nacionais vão pagar. Olhem para o pais aqui ao lado e vejam as Autopistas (pagas) e Autovias (gratis). As gratis são excelentes! PS acho que vão ter muitos votos nas proximas eleições...

É verdade... e o que se vai fazer às populações de Viana do Castelo e de Esposende, cujas pontes da nacional 13 estão ambas em obras e a única alternativa é a A28? Vai ser a pagar também?

Gostava que os burgueses deste fórum que gostam de (e podem) pagar portagens me respondessem a isto...

eu vou alugar um helicoptero e depois apresento a conta ao estado! [8D]

 

[BrunoDias]

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

 

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

td bem, construam estradas nacionais nos sitios onde n passa mais nada e eu calo-me!

 

[InjectorBomba]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por InjectorBomba

É verdade... e o que se vai fazer às populações de Viana do Castelo e de Esposende, cujas pontes da nacional 13 estão ambas em obras e a única alternativa é a A28? Vai ser a pagar também?

Gostava que os burgueses deste fórum que gostam de (e podem) pagar portagens me respondessem a isto...

eu vou alugar um helicoptero e depois apresento a conta ao estado! [8D]

Eu também acho que vou fazer isso [8D]

 

[InjectorBomba]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

td bem, construam estradas nacionais nos sitios onde n passa mais nada e eu calo-me!

Achas mesmo que a EN13 do Porto a Viana consegue substituir a A28 ou tão pouco tem capacidade para aquele enorme volume de tráfego? Aliás nem consegue nem pode, porque em Viana do Castelo e em Esposende temos 2 pontes fechadas que nos obrigam a fazer um desvio pela A28...

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

volto a repetir...queres q enumere o q vcs têm e q eu tb pago...e q so vcs usufruem???
é mto giro comparar esta situação...sem olhar a todo o "resto"...

 

[BrunoDias]

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

td bem, construam estradas nacionais nos sitios onde n passa mais nada e eu calo-me!

vçs querem alternativas???

onde está a alternativa a ponte 25 de abril??? a ponte vasco da gama??? a a1??? vila frança e alverca aquilo faz mais transito que sei la

deixem la de se fazerem de coitados porque todos temos de pagar,ou uns são zepovinhotugas e outros sao zenobretuga????

 

[GTJTD]

citação:Originalmente colocada por dysplay21

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por carrizog60

será que a A17 tb vai ser?é que só de mira a aveiro tem umas 6 saidas no minimo...
e a A25?
como vou para a guarda?sem alternativas viaveis acho que nao deviam ser pagas...

Tens alguma alternativa viável á electricidade em casa??? se calhar não...e tens que pagar! Alternativa á agua???...tb tens que pagar!!! ao gás???...tb pagas!!!

Essa da falta de alternativas não me convence!!! há tanta coisa sem alternativa que temos que pagar!!!
Ninguém que alternativas...todos querem borlas!!! Mas para haver certas borlas, há alguem a paga-las sem usufrir de nada e isso é muito injusto!

Eu vivo dentro de Lisboa, trabalho em Lisboa e não tenho que pagar portagens para ir trabalhar...mas em compensação paguei a mais de avanço a diferença no preço do m2 da minha casa, no respectivo imposto SISA, contribuição autarquica, etc etc. Não há milagres, podia ter ido morar para Mira Sintra, por exemplo, era mais barato, pagava menos ao banco...mas pagava a diferença em gasolina gasta nas filas do IC19 e/ou portagens. Não querem pagar portagens para ir trabalhar...comprem casa perto do trabalho. Poupam na gasolina, nas portagens e nas chatices de levarem com as filas.
Tb há quem viva nas cidades e necessite das AE para ir para fora trabalhar...mas aposto que são uma minoria.

P.S - por esse ponto de vista, uma vez que não há alternativa viável ao automovel....os carros deviam ser de borla!!![8)]

citação:Originalmente colocada por SilverArrow

É com cada um...

Se eu vou na A5 para cascais para afzer 20km pago 1,15€ é das AE's mais caras do país. E depois ainda pago pelas SCTUS dos outros...

Para quem está aí armado em " coitadinho pq paga para os outros usufruirem"


Onde eu vivo n ha agua da companhia...
n ha saneamento...é raro haver passeios...n ha boas estradas...n ha transportes publicos regulares...ETC ETC ETC

Podia estar aqui todo o dia a enumerar "condições" q muitos de voces TÊM! e q quem vive na zona onde vivo n tem...
E agora eu pergunto...
se eu pago os meus impostos TAMBEM!...se ja q não tenho certas coisas q mtos têm...e eu andei tb a pagar para eles terem....pq razão eu n poderei ter coisas q alguns de voces n têm ?!?!?!?!?!?!?!?!
Será assim injusto?!?!?!? eu acho q não...por isso deixem se de parvoices e de falsos moralismos...e respeitem tambem as outras realidades das pessoas...e não pensem so na vossa realidade...

e essas coisas todas substituem se so com uma estrada de borla?[8)]n era preferivel unirem se para lutar por isso do q n pagar portagem?Se morasse num sitio com essa falta de condições pagar portagem seria o minimo dos meus problemas.

n n substitui...mas se ja somos prejudicados msmo com a vantagem de termos uma alternativa á A1 sem ter de pagar.... Agora sem este suposto beneficio... é mais uma coisa a juntar aquelas outras todas em q somos prejudicados...

E se morasses num sitio assim...tinhas outra percepção das coisas q não aquela q evidencias nos teus posts... ...pensas q é facil reenvidicar seja o q for neste país... é a começar no mau funcionamento das autarquias...e a acabar no governo...

 

[InjectorBomba]

Viram agora na RTP a reportagem? Demoraram de Viana ao Porto 2:30!!! Isto pela nacional 13 porque pela A28 são 50 minutos (ou menos se apertarem um bocadinho o acelerador).

Acham alternativa a N13??

 

[imported_Luís Dias]

porra que grande medida, quer dizer como eles afirmam e bem não há auto-estradas a borla, há auto estradas pagas 100% pelos contribuintes e 50% contribuintes 50% utilizadores com as portagens... Um gajo não paga sufecintes impostos??? agregados a utilização dum simples automovel??? e IA é IVA nos combustiveis uma carrada deles epa metem-me um dó... ao longo do tempo que pernameceram scuts, secalhar muita gente foi deslocada do seu trabalho e conseguiam mantersse por serem scuts e outras empresas fundadas graças as scuts, que conseguiram poupar em combustiveis, tempo as vezes manutençoes da frota sendo que algumas scuts sao alternativas a estradas sem condiçoes nenhumas e agora começam a pagar o que vai acontecer a estas pessoas???

Eu trabalho a kuase 30kms de casa!!! faço casa-trabalho-casa 2x dia fora as saidas ke tenho em trabalho que nada são compartecipadas pela empresa em qual trabalho, acham que isto não vai forçosamente mexer e muito com a minha carteira e com a de outras pessoas que estão na mesma situação assim como empresas????

Estas decisoes não pode ser tomadas em cima do joelho...

 

[bricardo]

citação:Originalmente colocada por HugoCarvalho

bricardo posso-me ter enganado mas as estradas que falo,onde morrem dezenas e dezenas de pessoas são Porto/amarante e aveiro/guarda.

É essa mesmo mas agora é A25, IP5 acabou.

Se bem que o traçado Albergaria-Celorico deixa muito a desejar para uma AE nova[xx(]

 

[BrunoDias]

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

volto a repetir...queres q enumere o q vcs têm e q eu tb pago...e q so vcs usufruem???
é mto giro comparar esta situação...sem olhar a todo o "resto"...

podes começar a enumerar,ainda as queria ver antes de sair de casa pa faculdade

 

[NunoMPires]

citação:Originalmente colocada por petrus

Cheira-me que as que ainda sobrarem, caso do ex- IP5 e A-23 (antigo IP6) também estão na calha!

Seja como for, compreendo perfeitamente a moralidade:

Ou comem todos... ou não come ninguém!!!

Agora vou fugir que eles vêm aí!!!

Enganas-te, não so IP6, e antiga IP2 que ia ate ao Fundão.
Ou seja para te explicar, nem estrada nacional tens, pois esta fui destruida para construir a IP2, obra do senhor cavaco silva.
Seguidamente destruida para construir a A23, tens uns bons 40 quilometros sem hipotese alguma.
Abraço.

 

[imported_eL niNo]

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por bruno_dias

o pessoal reclama mas ca em lisboa pagamos tudo

pagamos a5 que são poucos km
pagamos a crel que supostamente serviria para tirar carros do centro de lx
pagamos as 2 pontes

eu não estou contra os sitios onde não se paga

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não

td bem, construam estradas nacionais nos sitios onde n passa mais nada e eu calo-me!

vçs querem alternativas???

onde está a alternativa a ponte 25 de abril??? a ponte vasco da gama??? a a1??? vila frança e alverca aquilo faz mais transito que sei la

deixem la de se fazerem de coitados porque todos temos de pagar,ou uns são zepovinhotugas e outros sao zenobretuga????

na vasco da gama só pagam num sentido, e em relaçao à A1, têm sempre a N1[8D]

é que em alguns sitios n há mesmo NADA!

 

[PeugeotPower]

citação:Originalmente colocada por Duarte Sousa


Pois é, que grande novidade, a Espanha tem autoestradas, os alemães tem carrões e os americanos foguetões.

E nós temos o quê ?

Temos na história um PREC que destruiu toda a nossa industria nos anos 70, temos uma nação de ladrões e aldrabões que nos anos oitenta meteram ao bolso biliões do fundo social europeu e da PAC para comprar casas e carrões.

Temos quase meio milhão de funcionários públicos que fazem greves e vão para as ruas por causa das reformas, das avaliações e de terem que agora pedir um carimbo no hospital a atestar que que estão mesmo doentes para justificar uma falta.

Temos 100 mil professores hoje em greve porque acham que todos eles devem poder chegar ao topo da carreira.

Temos 20 putos fechados num teatro no Porto, sem que ninguém acabe com a palhaçada, putos que acham que é normal num país falido encenarem peças de teatro para 30 pessoas e que custam ao Estado 1500 contos por dia, todos os dias !! E eles é que se revoltam ! Grande lata !
Temos um país onde os agricultores vendem terras porque a Agricultura não rende, mas os espanhois, holandeses e ingleses compram as mesmas terras e vendem excelentes produtos para toda a Europa.

Nós temos governantes de ***** e alguns provavelmente corruptos. Mas isto não é um problema só dos governantes, é um problema dos portugueses. É assim desde que nos habituamos à fortuna da India e depois ao ouro do Brasil.



100% de acordo.

desculpa discordar e contrariar-te, mas se o senhor presidente da câmara do Porto e seus colaborantes fossem gente dada à cultura isto jamais aconteceria... aquilo está a dar 1500 contos de prejuízo por mês porque não se faz espectáculos nenhuns lá. se o Rui Rio fosse uma pessoa culta ou dada à cultura, a câmara podia muito bem promover eventos, seja teatro ou concertos para aquilo poder dar algum lucro... será que neste país tudo o que seja cultura é para deitar ao abandono ou para fechar?

É isso e fechar o Hard Club para transformar num restaurante de luxo... ahahah, pelos vistos o rock não é cultura e neste país só os comes e bebes é que interessam... [xx(]

 

[HugoCarvalho]

bruno_dias ja disse acima e volto a repetir se usas a crel para ir para o centro de lisboa,e não sabes as alternativas é facil,não precisas que seja alguem daqui a te indicar as alternativas,liga ao teu avozinho que ele concerteza te dirá como te pores em lisboa.

Como já disse tinha muito mais lógica a VCI ter portagem,visto ser uma estrada relativamente nova construida tendo como modelo AE,assim como a crel foi construida tendo como modelo AE.

Eu como já disse antes daqui ao centro do porto posso ir pela VCI pois é de borla,mas não havia problema em colocarem lá portagem,queres que te diga os caminhos alternativos que existem ? Se quizeres enumero-te uns quantos.

Estradas com mais de 20 anos que não levaram alterações nenhumas,logo o estado,nao teve custos com elas,serem transformadas em AE´s é no minimo gozar com as pessoas.
Transformar a IC1 em auto estrada é anedotico quer aqui quer na china,assim como transformar o IC24 em AE numa estrada que tambem já conta com mais de 20 anos é tambem anedotico.

Se querem por portagem de alfena a paços de ferreira,tudo bem,não discuto isso,ali não existia estrada gastaram milhões a construir uma AE,quem não quizer pagar portagem vai pela nacional.

Agora os exemplos que dás de crel´s,cris,vci´s e afins é de rir,tem meia duzia de anos,foram gastos milhões coloquem lá as AE´s que quizerem que existem sempre alternativas.

 

[J]

mas disseram que seria o utilizador a pagar e em certos sitios pagamos todos quer a gente use ou não
[/quote]

Não deixa de ser verdade, mas que eu saiba sempre foi assim, toda a gente paga a saúde (mesmo quem não está doente), a educação (mesmo quem não estuda ou nem filhos tem), até com a taxa radiofónica acontece isso na conta da luz. Se formos por aí, penso que não dá em nada. Sempre se pagou e há de pagar estradas que não se usam e outras tantas coisas mais, mas isso apenas está relacionado com o facto de se ter de desenvolver o país em todos os sentidos. Qual é desenvolvimento que se pode esperar com a construção da A17 (caso que conheço) se com as portagens o trânsito vai voltar para a N109. No caso da A29, a partir de Estarreja a questão é a mesma. Antes da sua construção, os camiões saiam em Estarreja para continuar pela N 109 tendo como alternativa a A1. Com a construcção da A29, passaram a usar essa por ser à borla, mas é certo que agoram vão voltar à situação inicial e seguir pela N109. Tem piada verificar que se fala tanto em prevenção rodoviária e segurança nas estradas e depois se tomam medidas que levama que grande parte do trânsito se volte a fazer pelas localidades. Para concluir e para que não hajam dúvidas, volto a repetir o que já disse num post acima, concordo com o princípio do utilizador pagador, desde que os valores sejam razoáveis, e não me parece que os valores apontados o sejam.

 

[Indio]

Acho esta medida do governo muito interessante.

Só é pena que tenham que ser só as pessoas do Norte a "incharem", principalmente as do grande Porto.

Apartir de agora não há nenhuma saída do Porto sem Portagem. Tá tudo minado.

É bem.

A Igualdade é para todos (desde que sejam do norte).

Este Governo vai de mal a pior. Ainda bem que é o 1º e o último mandato deste individuo. (pena é que a seguir venha outra vez o PSD e depois o PS e depois o PSD e assim consecutivamente de forma a nunca sairmos da cepa torta)

Pode ser que estas novas AE´s parem miracolosamente de mão beijada nas mãos da Brisa.

P.S. Vendam também a Galp agora que está a dar milhões de lucro.
Vendam, que os vossos amigos estão ansiosos por comprar.
Vendam também a EDP.
Mas fiquem com a CP, pois o que interessa ao nosso estado é empresas que dêm prejuizo.