Governo introduz portagens em três Scut

citação:Originalmente colocada por pintox

citação:Originalmente colocada por Hugo Pereira

A mim custa-me é a A41 e A42 virem a ter portagem.

Isto foi inaugurado nem há 1 ano, quer dizer, Paços já evoluiu assim tanto em tão poucos mese que já possa levar com portagens?

Antes de haver A41 e A42 o trânsito em Paços e o Porto obrigava a passagem pela SERRA DA AGRELA, que representa só isso 15 min em 5km que aquilo tem, e se apanharmos com um camião é uma filinha atrás dele, depois é o martirio para chegar ao Porto. Só em semáforos são 15!!!!

Eu até fugia pelo meio dos campos... é verdade, conhecia atalhos que me punham a andar pelo meio do milho, etc. mas compensavam.</u>




Tmbém conheces o atalho pelo meio do milho?
Já me safei muitas vezes por lá ;)

Quero ver também como vão colocar portagens no acesso na rotunda da Arreigada e em Alfena, ou rebentam com tudo o que está feito há meia duzia de meses ou então vai ficar como está: na mesma.



Boas,

lá teremos de voltar a esses atalhos.

mas tambem estou para ver como vão colocar portagens na saida de frazão, na de sobrado, na que vai para agua longa, e at´´e mesmo na de seroa....

E se até agora não se pode cicular a mais de 100, como vai ser com portagens?
 
Tmbém conheces o atalho pelo meio do milho?
Já me safei muitas vezes por lá ;)

Isso é verdade, procurem bem, fujam um pouco das tradicionais nacionais e verão que em alguns casos existem algumas alternativas, que nem são assim tão más (pouco trânsito, poucas pessoas, piso praticamente idêntico aos das nacionais, e ..... poucos ou nenhuns radares ao contrário das nacionais ;) ).
 
citação:Originalmente colocada por 2Fast2Furious

citação:

Exacto... Eu tenho lá culpa que a EN13 atravesse Esposende, Póvoa de Varzim e Vila do Conde (nestas duas últimas, a estrada inclusivamente passa pelas marginais junto ao mar!).
Eu sou de Barcelos, tenho culpa disso?

Seu, seu mentiroso. No Rio Ave inda vá... agora mar.....

Mas prontos é perfeitamente natural o engano rio <=> mar...é quase igual....

Já se sabe como serão taxadas as passagens nessas vias? Não entendo como funcionará uma "portagem" numa saída em borboleta de 1 via de rodagem...Ou vão distribuir vias verdes á borlix!!!

Tens que passar na marginal da Póvoa e Vila do Conde! Não sei se estás a ver o caos que isso é...
 
citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Automobilista

Por acaso não sou da Mouraria...sou dos Olivais[:p]
Mas se me queres cuntinuar a chamar Mouro está á buntade CARAGO!!!

Conheço melhor o país do que tu pensas!!!
Por isso é que me chateia essa conversa do coitadinho que é pobre e mora longe!!!!
Achas que quem é a favor do pagamento de impostos e taxas e os paga, como eu, está procupado só com o seu umbigo como tu disseste????

Quem está preocupado só consigo é quem quer usufruir de um bem gratuitamente sem se preocupar com quem estará a pagar.

eu nem estou muito preocupado com isto das scuts, porque:

1º nao dependo de carro
2º as que vao ser a pagar nao me afectam directamente (pelo menos para já)

mas a questao é esta... na minha zona também há scuts (que ainda n vao ter portagens... mas é uma questao de tempo) e as estradas alternativas algumas chegaram a CAIR pelo precipicio sobre as quais estao construidas, etc...

o que eu defendo é o seguinte... se querem meter portagens mt bem, n contesto isso, mas entao reconstruam todas as alternativas de maneira a que se consiga circular pelo menos com segurança.

1º por acaso existem muitos autocarros Viseu-Aveiro, a alternativa mais viável que tenho é comboio, +/-7h de viagem

2º não? mas sabes qual é a Scut Costa de Prata? tas a ver de Albergaria para cá???

Edit: É pena esta nossa mentalidade:

Não me afecta, logo os outros que se desenmerdem.
Se eu pago por não sei quê, os outros têm que pagar, em vez de verem se realmente é justo.
Tenho pena termos pessoas que só olha pa barriga deles, outros que só olham para os outros, assim isto nunca vai a lado nenhum.

Concordo com o termo utilizador pagador, mas ou baixam os preços das portagens baixa e varia conforme as condições da estrada, ou fica na mesma e criam passes anuais electronicos, menos portagens menos despesa. se Poserem portagens na A25, não me importava de pagar por ex: 100€/ano para a utilização que faço Aveiro-Viseu e vice-versa no max 1 vez por semana.
 
As SCUT foram inventadas porque a União Eropeia não deixa o estado endividar-se mais e, para construir uma autoestrada o método mais simples e mais barato é um aumento da dívida pública.
Foi para fugir ás regras contabilisticas da UE que se optou pelo método mais caro, as SCUT pois não se gasta nada a construir a auto-estrada, nem se contraí qualquer empréstimo.
Contrai-se é a obrigação de efectuar uma despesa anual, o pagamento das portagens á empresa concessionária, pagamento esse superior aos juros que se poderia assumir se se tivesse pedido um empréstimo para construir a auto-estrada.

Gasta-se portanto mais para satisfazer os caprichos da União Europeia...
 
citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

Para quem está aí armado em " coitadinho pq paga para os outros usufruirem"


Onde eu vivo n ha agua da companhia...
n ha saneamento ... é raro haver passeios...n ha boas estradas ...n ha transportes publicos regulares...ETC ETC ETC

Podia estar aqui todo o dia a enumerar "condições" q muitos de voces TÊM! e q quem vive na zona onde vivo n tem...
E agora eu pergunto...
se eu pago os meus impostos TAMBEM!...se ja q não tenho certas coisas q mtos têm...e eu andei tb a pagar para eles terem....pq razão eu n poderei ter coisas q alguns de voces n têm ?!?!?!?!?!?!?!?!
Será assim injusto?!?!?!? eu acho q não...por isso deixem se de parvoices e de falsos moralismos...e respeitem tambem as outras realidades das pessoas...e não pensem so na vossa realidade...

Pagas pela água que gastas?

Pagas esgotos?

Pagas contribuição autarquica

Se pagas isto tudo e não tens os repectivos bens...acho que tens razão e deves reclamar!!!

UTILIZADOR PAGADOR!!!! PAGADOR UTILIZADOR!!!

Se não pagas essas coisas...paciência...eu pago por isso tenho!!!


O Estado não é paizinho de ninguém!!!

Pago a agua...(tenho q ter motor(electricidade) sp a puxar a agua...respectivos balões/depositos...)Pago esgotos...n pago taxas...mas tenho q pagar a alguem para me esvaziar as fossas...e sim pago contribuição autarquica...se tenho piores estradas pago mais manutenção nos carros...etc etc
Happy now? (pela maneira q falas...deves pensar q es so tu o "cidadão cumpridor"...)

Não pagas água!! pagas é electricidade...e eu tb!!!!
Eu pago esgotos sempre...quer utilize ou não!!!
A manutenção do carro para mim deve ser de borla pelos vistos!!!
Aqui em Lisboa é quase impossivel sair de carro sem pagar nada, mesmo sem contar com o combustivel. Pk é que noutros sitios deverá ser diferente???
 
PortagensExistem estradas com portagem na Áustria, em Espanha, em França, na Grécia, em Itália e em Portugal. Os automobilistas que utilizam as auto-estradas e as estradas nacionais austríacas devem afixar no seu veículo um rótulo ou uma vinheta de portagem vendida nos principais postos fronteiriços austríacos e nas grandes estações de serviço.

E o resto dos paises europeus, !??!?!
 
citação:Originalmente colocada por HugoCarvalho

Não é preciso passar por onde quer que seja para se ter umas noções de historia e saber que o tejo é muito mais largo que o douro em qualquer local SEJA ELE ONDE FOR.
A ponte de VFX atravessa o tejo e se o tejo em QUALQUER SITIO POR ONDE PASSA é mais largo que o rio douro,a ponte de VFX tem que ser obrigatoriamente maior que qualquer ponte que atravesse o douro.DUH.

Como disseram que a de VFX tem 1km eu disse que a da arrabida tem 10metros.

A diferença de proporcionalidade não é de 1 decim,como o exemplo que dei, mas concerteza que o tejo é regra geral umas 4 vezes mais largo que o douro com toda a certeza.

Não precisas de noções de historia mas sim de geografia...pk o que disseste é uma tamanha bacorada!!![8]

Toma lá alguma imagens do Tejo...e aprende alguma coisa!!!

Joias%20do%20Tejo.jpg


250px-Tejo_do_Castelo_Almourol.JPG


tejo_intern3.jpg


[:p]
 
citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por eL niNo

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por ApenasEu


Vocés estão todos a comparar alhos com bogalhos,

não podem meter tudo no mesmo saco,

senão, temos de começar a comparar TUDO,

começem pelos ordenados.

BOA!!![^]

Começa lá!...não te esqueças tb do custo de vida!

lisboa é a unica zona do país com um PIB per capita superior à média europeia!

Define PIB!

O produto interno bruto (PIB) representa a soma (em valores financeiros) de todas as riquezas finais produzidas em uma determinada região ou parcela da sociedade

Ok...já explicaste pk é que temos mais que o resto do país!! Pk produzimos mais!!!![:p]
 
Acabar com as portagens, mai nada.
esqueçam essa do utilizador pagador,
o que está acontecer com Portugal, é apenas e só devido
á competencia dos governantes dos ultimos 30 anos em se governarem;
CONSURSOS PUBLICOS, BRISAS (E JÁ INCLUO SCUTS E PONTES), INSTITUTOS, EMPRESAS DA ÁGUA, EMPRESAS DO LIXO,

TUDO O QUE VOCÉS SE LEMBRAREM QUE META DINHEIRO E DINHEIROS PUBLICOS.

LADRÕES AUTORIZADOS

E ANDO EU A PAGAR ESTAS METDAS,, FOGAS-E
 
citação:Originalmente colocada por ApenasEu

Acabar com as portagens, mai nada.
esqueçam essa do utilizador pagador,
o que está acontecer com Portugal, é apenas e só devido
á competencia dos governantes dos ultimos 30 anos em se governarem;
CONSURSOS PUBLICOS, BRISAS (E JÁ INCLUO SCUTS E PONTES), INSTITUTOS, EMPRESAS DA ÁGUA, EMPRESAS DO LIXO,

TUDO O QUE VOCÉS SE LEMBRAREM QUE META DINHEIRO E DINHEIROS PUBLICOS.

LADRÕES AUTORIZADOS

E ANDO EU A PAGAR ESTAS METDAS,, FOGAS-E

Mas pk é que tudo isso deve ser de borla???
Volto a dizer que não há volta a dar...o futuro é pagar impostos e tb pagar serviços!!!
Estão querer agora retirar os direitos que nunca deveriam ter dado desde há 30 anos...especialmente pk se esqueceram dos deveres.
Foi muito giro poder inventar uma baixa para não ir trabalhar, pedir ao colega para picar o ponto pk ia chegar mais tarde, arranjar umas declaraçõezitas para auferir duns subsideozecos etc etc...a mama acabou...como seria de prever!!!!
 
Infelizmente é verdade isso que diz caríssimo "ApenasEu"! Em Espanha existem bastantes AE pagas mas também se faz muitos e bons quilómetros sem pagar rigorosamente nada. Ora, se lá eles tem AE e SCUT's porquê que nós não as poderemos ter?

Mas em situações de crise, e quando aperta, toca a todos e no caso das SCUT's em Portugal, continuo a defender o mesmo que defendia na altura em que o governo do PSD pretendia acabar com elas: quem as utiliza deve de as pagar!

Este governo socialista, reconheço que tenha feito muita coisa boa, porém voltou com a palavra atrás em relação às SCUT's
 
Eu já fiz as contas, se multicarmos o número de faixas pelos quilometros das pontes sobre o Tejo vs Douro, Lisboa ganha por larga margem, o argumento de que no Porto existem muitas mais pontes sem portagem não serve. Em Lisboa paga-se muito como em todo o país. A triste verdade do nosso país que não crece como devia.
As novas portagens são um absurdo, não existem alernativas RAZOÁVEIS, meter mais trânsito pelo meio das cidades não é bom a muitos níveis.
O Porto e a zona norte em geral têm perdido competividade nos últimos anos de forma brutal, no desemprego, despedimentos, fecho de fábricas, perca de competividade económica, pior acesso à saúde, etc. Estranho os argumentos do Governo.
O princípio utiliador/pagador é absurdo e um total disparate nesta matéria. Não só quem anda na auto-estrada beneficia com elas. Se eu como comerciante tiver muito mais clientes porque tenho bons acessos à minha loja ganho com isso e nem preciso de ter carro. Se os produtos que compro custam menos tempo e dinheiro a transportar podem ser mais baratos e ganho com isso - e mais uma vez nem preciso de ter carro. Etc., etc......
As auto-estrada beneficiam na generalidade todo o país e se é injusto para alguns pagarem as auto-estradas, acredito que ainda mais injusto é muitos não pagarem nada por um benefício que recebem ainda que indirectamente.
Depois existe a mentira do Governo, que ganhou votos por promessas não cumpridas, mas ainda mais grave é ter feito o contrário do que prometeu, portanto mentiu descaradamente.
 
para que acabaram com a IP5 entao?
fizeram a A25 no mesmo traçado e agora quem nao quer pagar portagens (gente menos favorecida,empresas de camionagem etc)vai por onde?
para quem diz que devem-se pagar devia ir de aveiro até á guarda pela antiga estrada velha(antes da IP5)...
saias de casa de manha,levavas almoço para dar umas dentadas no carro e com sorte chegavas á guarda a tempo do lanche...é exagerado o tempo na altura pois nao havia mais estrada nenhuma e tudo passava por lá mas isso vai voltar a acontecer pois se os camionistas ja se queixam de prejuizos por causa do aumento de combustiveis de certeza que nao vao pagar portagem...
agora metas o transito da ip5(bastantes pesados de mercadorias)numa estradeca que nunca viu melhorias de traçado ou piso e que já mesmo há 20 anos era considerada um perigo...

deviam era fazer esse traçado...
 
citação:Originalmente colocada por carrizog60

para que acabaram com a IP5 entao?
fizeram a A25 no mesmo traçado e agora quem nao quer pagar portagens (gente menos favorecida,empresas de camionagem etc)vai por onde?
para quem diz que devem-se pagar devia ir de aveiro até á guarda pela antiga estrada velha(antes da IP5)...
saias de casa de manha,levavas almoço para dar umas dentadas no carro e com sorte chegavas á guarda a tempo do lanche...é exagerado o tempo na altura pois nao havia mais estrada nenhuma e tudo passava por lá mas isso vai voltar a acontecer pois se os camionistas ja se queixam de prejuizos por causa do aumento de combustiveis de certeza que nao vao pagar portagem...
agora metas o transito da ip5(bastantes pesados de mercadorias)numa estradeca que nunca viu melhorias de traçado ou piso e que já mesmo há 20 anos era considerada um perigo...

deviam era fazer esse traçado...

+ velocidade na maioria dos traçados
+ segurança
- mortes

Quando é para benefício não custa nada pagar! Uma vez que não há alternativa o valor justo seria 0,5€ desde Vilar Formoso até Aveiro ou entrada da A1. Quando todos ajudam nada custa...
 
citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

citação:Originalmente colocada por Automobilista

citação:Originalmente colocada por GT-JTD

Para quem está aí armado em " coitadinho pq paga para os outros usufruirem"


Onde eu vivo n ha agua da companhia...
n ha saneamento ... é raro haver passeios...n ha boas estradas ...n ha transportes publicos regulares...ETC ETC ETC

Podia estar aqui todo o dia a enumerar "condições" q muitos de voces TÊM! e q quem vive na zona onde vivo n tem...
E agora eu pergunto...
se eu pago os meus impostos TAMBEM!...se ja q não tenho certas coisas q mtos têm...e eu andei tb a pagar para eles terem....pq razão eu n poderei ter coisas q alguns de voces n têm ?!?!?!?!?!?!?!?!
Será assim injusto?!?!?!? eu acho q não...por isso deixem se de parvoices e de falsos moralismos...e respeitem tambem as outras realidades das pessoas...e não pensem so na vossa realidade...

Pagas pela água que gastas?

Pagas esgotos?

Pagas contribuição autarquica

Se pagas isto tudo e não tens os repectivos bens...acho que tens razão e deves reclamar!!!

UTILIZADOR PAGADOR!!!! PAGADOR UTILIZADOR!!!

Se não pagas essas coisas...paciência...eu pago por isso tenho!!!


O Estado não é paizinho de ninguém!!!

Pago a agua...(tenho q ter motor(electricidade) sp a puxar a agua...respectivos balões/depositos...)Pago esgotos...n pago taxas...mas tenho q pagar a alguem para me esvaziar as fossas...e sim pago contribuição autarquica...se tenho piores estradas pago mais manutenção nos carros...etc etc
Happy now? (pela maneira q falas...deves pensar q es so tu o "cidadão cumpridor"...)

Não pagas água!! pagas é electricidade...e eu tb!!!!
Eu pago esgotos sempre...quer utilize ou não!!!
A manutenção do carro para mim deve ser de borla pelos vistos!!!
Aqui em Lisboa é quase impossivel sair de carro sem pagar nada, mesmo sem contar com o combustivel. Pk é que noutros sitios deverá ser diferente???

Mas devo pagar mais electricidade do q quem n precisa desse meio para extrair agua... eu ja paguei impostos para te fazerem as obras de saneamento e agua canalizada em tua casa... mas eu ainda n tenho isso... e se tu tens estradas boas, decerteza q teras menos manutenção com o carro do q quem circula em caminhos de cabras....
Mas olha n vou tar praki a medir coisinhas, pq é de conhecimento geral, q ha zonas mais desenvolvidas q outras, e ha beneficios q devem ser dados a quem ainda n tem certo grau de desenvolvimento...agora o q vejo ...e qdo disseste q "somos nos q produzimos mais" ...tas mto enganado...
Mas agora percebi q para ti é mais uma guerra entre norte e o sul, do q uma questão de justiça/igualdade social...
E tas prai a falar de á 30anos atras...diz me uma coisa...se n fosse o dinheiro publico, se calhar certas coisas q tens hoje n terias... e se fosses so a usufruir de certas coisas q sp usufruiste a partir do momento em q começaste a pagar impostos...bem q tavas lixado...;)
Falas é de boca cheia actualmente vejo ... pq se vivesses outra realidade queria te ver... parece sempre tudo mto facil, até a hora de nos calhar a nos.
 
citação:Originalmente colocada por Alex

Eu já fiz as contas, se multicarmos o número de faixas pelos quilometros das pontes sobre o Tejo vs Douro, Lisboa ganha por larga margem, o argumento de que no Porto existem muitas mais pontes sem portagem não serve. Em Lisboa paga-se muito como em todo o país. A triste verdade do nosso país que não crece como devia.
As novas portagens são um absurdo, não existem alernativas RAZOÁVEIS, meter mais trânsito pelo meio das cidades não é bom a muitos níveis.
O Porto e a zona norte em geral têm perdido competividade nos últimos anos de forma brutal, no desemprego, despedimentos, fecho de fábricas, perca de competividade económica, pior acesso à saúde, etc. Estranho os argumentos do Governo.
O princípio utiliador/pagador é absurdo e um total disparate nesta matéria. Não só quem anda na auto-estrada beneficia com elas. Se eu como comerciante tiver muito mais clientes porque tenho bons acessos à minha loja ganho com isso e nem preciso de ter carro. Se os produtos que compro custam menos tempo e dinheiro a transportar podem ser mais baratos e ganho com isso - e mais uma vez nem preciso de ter carro. Etc., etc......As auto-estrada beneficiam na generalidade todo o país e se é injusto para alguns pagarem as auto-estradas, acredito que ainda mais injusto é muitos não pagarem nada por um benefício que recebem ainda que indirectamente.
Depois existe a mentira do Governo, que ganhou votos por promessas não cumpridas, mas ainda mais grave é ter feito o contrário do que prometeu, portanto mentiu descaradamente.

Mas quem tem carro beneficia duplamente...nessas coisas que disseste e pelo facto de andar na AE sem pagar. Passa a usufruir do bem que é a AE sem ter de a pagar...mas alguém a paga ou achas que não???
 
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