OS GRANDES PORTUGUESES

[Torres]

Que o José Hermano Saraiva defenda o Salazar eu percebo perfeitamente, já que outros o defendam compreendo muito menos.

A ideia de um "grande" não é achar alguém que fez algumas coisas boas e algumas más, nem um que fez mais boas do que más. O "grande" é alguém que com aquilo que lhe era possível fazer, decidiu tornar isso algo proveitoso e que trouxe beneficio a outros. É alguém que na altura de decidir o que quer que fosse que fez, tomou a decisão mais acertada.

Salazar, especificamente, teve todas as condições, todo o poder, toda a decisão de tornar o país um sítio bom para todos e decidiu mal. Tivesse boas intenções ou não, isso no resultado final pouco interessa. Se fez algumas coisas boas também não, porque naquelas fulcrais, fez mal.

Por este motivo, eu nunca votaria numa eleição destas. Primeiro porque não conheço a fundo as pessoas que marcaram o país, por isso seria um voto muito tendencioso, para o lado dos que conheço melhor e porque há muitos campos que não podem ser misturados. Será que o melhor no Desporto deve ser posto à frente do melhor na Literatura? É o melhor na Literatura mais válido que o melhor na Música? Etc...

 

[mariosilva]

E o que é que Portugal andou a fazer desde o século XV até 1974?
No entanto, o nosso maior feito continua a ser as Descobertas..

E eu não disse que o homem foi perfeito ou mereça sequer ser votado, apenas disse que não me choca que esteja na lista.

 

[worldvision]

Eu não vi lá o Prof. Hermano Saraiva a defender Salazar.
Ele disse que perante comentários tão negativos que ouvia dele não ficava de bem com a sua consciência se não dissesse que Salazar foi a pessoa de mais elevação moral e mais cordial que conheceu. E que além disso morreu na miséria.

E disse claramente que aquele programa na altura de Salazar nunca poderia ter acontecido. Ia começar a falar na bandalheira que era o país nos anos 20/30, mas interromperam-no...

Claro que a loira desmiolada, que aparecia como Investigadora não sei do quê, tinha que começar aos berros toda ofendida. Para ela toda a gente tem que dizer que o homem era um crápula, horrivel e mal cheiroso.

Enfim...

 

[mariosilva]

citação:Originalmente colocada por worldvision

Eu não vi lá o Prof. Hermano Saraiva a defender Salazar.
Ele disse que perante comentários tão negativos que ouvia dele não ficava de bem com a sua consciência se não dissesse que Salazar foi a pessoa de mais elevação moral e mais cordial que conheceu. E que além disso morreu na miséria.

E disse claramente que aquele programa na altura de Salazar nunca poderia ter acontecido. Ia começar a falar na bandalheira que era o país nos anos 20/30, mas interromperam-no...

Claro que a loira desmiolada, que aparecia como Investigadora não sei do quê, tinha que começar aos berros toda ofendida. Para ela toda a gente tem que dizer que o homem era um crápula, horrivel e mal cheiroso.

Enfim...

Aquilo que me parece é que na sociedade portuguesa só pode ter opinião quem está ligado aos sectores de esquerda/extrema-esquerda.
Qualquer pessoa que diga algo que vá além das ideologias deles é um fascista e não pode sequer ter direito a se expressar..
Mas sobre isto, mais logo eu vou criar um tópico

 

[Nthor]

Algum me sabe dizer (só vi o programa ontem na RTPN já no fim) quem era o tipo que dizia que fez os estudos na Suíça e que tinha medo de vir a Portugal pq "era um irreverente estudante universitário" e tinha medo de ser preso?

 

[Mooch]

Eu por mim votava no Obikwelu.

 

[J.R.]

citação:Originalmente colocada por Nthor

Algum me sabe dizer (só vi o programa ontem na RTPN já no fim) quem era o tipo que dizia que fez os estudos na Suíça e que tinha medo de vir a Portugal pq "era um irreverente estudante universitário" e tinha medo de ser preso?

Dr. Fernando Nobre, Presidente da AMI.

 

[panpipe]

toca mas é a votar:

http://piorportugues.blogspot.com/

 

[Nthor]

citação:Originalmente colocada por J.R.

citação:Originalmente colocada por Nthor

Algum me sabe dizer (só vi o programa ontem na RTPN já no fim) quem era o tipo que dizia que fez os estudos na Suíça e que tinha medo de vir a Portugal pq "era um irreverente estudante universitário" e tinha medo de ser preso?

Dr. Fernando Nobre, Presidente da AMI.

Eu vi logo.

Obrigado J.R.

Ps: é assim que se faz, vai-se estudar para fora e ainda acha que seria preso por ser irreverente (?) é preciso lata.

 

[ManuelBarbosa]

Acabei de visitar o site da rtp para ver se já se sabia os resultados da votação e por acaso reparei que está lá listas de sugestões o Guterres, esse homem que tanto fez por Portugal.

 

[ASAS]

citação:Originalmente colocada por Manuel Barbosa

Acabei de visitar o site da rtp para ver se já se sabia os resultados da votação e por acaso reparei que está lá listas de sugestões o Guterres, esse homem que tanto fez por Portugal.

[8][8][8][8][8][8][8][8][8]

 

[Diplo]

citação:Originalmente colocada por ziNde

Salazar fez coisas más e coisas boas.... mais coisas más do que boas.... e teve oportunidade de fazer, com a riqueza portuguesa da altura, coisas muito á frente. Perdeu-se a oportunidade e fez-se asneira nas colónias... Há quem diga que a saída da ditadura poderia ser conseguida com a natural evoluçao da sociedade, sem necessidade de ter existido o 25 de Abril. O 25 de Abril tb teve as suas coisas más... mas mais coisas boas...

A Ponte sobre o Tejo é uma caricatura disso.
Salazar fez a ponte.
O 25 de Abril mudou-lhe o nome.
Salazar quis que a ponte deixasse de ter portagem quando estivesse paga.
o 25 de Abril instituiu a portagem "ad eternum".

Salazar, mal ou bem, SERVIU o Estado.
Os governantes de colarinho do pós-25 de Abril SERVEM-SE do Estado.

 

[Diplo]

citação:Originalmente colocada por Phoenix

Martin Moniz

A lenda

De acordo com a lenda, terá sido um nobre cavaleiro que lutou com heroísmo durante aquele cerco, ao lado das forças cristãs sob o comando do rei D. Afonso Henriques (1112-85).

Ao perceber o entreabrir de uma porta no Castelo dos Mouros, atacou-a individualmente, sacrificando a vida ao atravessar o seu próprio corpo no vão da mesma, como forma de impedir o seu encerramento pelos defensores.

Esse gesto heróico permitiu o tempo necessário à chegada e o acesso dos companheiros, que assim conseguiram conquistar o castelo. Em sua homenagem, esse acesso ficou conhecido como Porta de Martim Moniz.

E a Bandeira não caiu no Solo.

Feito heróico de Duarte de Almeida, o Decepado.
O Alferes Mor Duarte de Almeida, natural de Vila Pouca de Aguiar, que decepado,manteve heroicamente, drapejando nos ares, o estandarte português, na batalha do Toro, em 1 de Março de 1476.



Haverá outros mas estes dois exemplos ficam para sempre na memória.

Não esquecer nunca

OS "HERÓIS" DE LA LYS
No Abrupto está publicado um "mail" de um leitor que refere a memória histórica do dia 9 de Abril de 1918. Nesse dia, o mítico Corpo Expedicionário Português - que estava integrado junto das forças inglesas - foi literalmente dizimado pela ofensiva alemã chefiada por Ludendorff, depois da debandada dos britânicos que deixaram os pobres dos portugueses entregues à sua má sorte e à sua iliteracia (não sabiam inglês e não perceberam a tempo que tinham de fugir...). Curiosamente isso aconteceu no dia em que os ingleses se preparavam para render os esfarrapados militares do CEP, em La Lys. Esse local acabou por se tornar famoso e por tornar famoso aquele "corpo" de "heróis", os únicos que temos para apresentar nos "teatros de guerra" em que participámos no século XX. A má consciência e o temor reverencial - os mesmos que estiveram presentes na "visita da Estado" a Angola a semana passada - impedem-nos de encontrar grandes "heróis" na "guerra colonial". Apenas o regime de Salazar venerava anualmente, na Praça do Império, os "seus" mortos de África como "exemplos", condecorando a eito mães, pais, órfãos e viúvas. Os "heróis" de La Lys foram simplesmente abandonados ao seu esforço inglório e à sua ignorância. Nunca fomos exemplo para ninguém em lado algum.

Quando falarem da pátria e dos mais prestigiosos Portugueses, lembrem-se, maioritáriamente foram anónimos e esquecidos, basta ver quem fala do herois da guerra colonial ou deste corpo expedicionário em França ou ainda de Aristides de Sousa Mendes http://www.uc.pt/iej/alunos/1998-99/asm/1pagna.htm

Porque se há heróis que merecem figurar num panteão nacional, ou noutro lugar de relevo publico seria este injustiçado Diplomata.


Mas claro a sociedade de informação irá perpetuar figuras como o agiota Só Ares, um Cobardolas - sim se vira costas é cobardolas- como o Tó Necas ou o Cherne, etc, etc.

Justíssima homenagem a alguns dos magníficos heróis da História de Portugal, onde figura uma longa lista de anónimos que se perderam entretanto nas crónicas e não chegaram ao conhecimento dos nossos dias.

Sâo dignos de homenagem todos aqueles que lutaram e deram a sua vida em nome de Portugal, abdicando do seu interesse individual para servirem um interesse maior. O sofrimento que os portugueses de outrora suportaram por Portugal torna ridículo o que hoje atravessamos por razões económicas e que injustamente leva alguns dentre nós a escarnecer da herança de independência que recebemos.

 

[prius]

Aristides de Sousa Mendes, o cônsul português em Bordéus que ao tempo da 2ª Guerra

conseguiu salvar muitos judeus com alterações nos passaportes!

 

[CarlosL]

Noutro dia escrevi por aí, e a propósito da revolução de Abril do Salgueiro Maia. Tão modesto nas suas ambições e tão nobre nas suas acções. Pena ter sido esquecido por tantos.

Outro nome que veio à baila e a propósito da apresentação da sua tese de Doutoramento, o Ramalho Eanes.

Pode-se dizer que foi a figura contribuíu decididamente para a restauração da Democracia. Uma espécie de D. Nuno Alves Pereira do Séc. XX, e com um mérito muito superior. Pois se hoje poderíamos ser Espanhóis e pouca gente se importava com isso, se não fosse Eanes, poderíamos estar num regime Comuna qualquer e aí sim, eu importava-me e muito.

 

[Liberal]

O jornal Público divulga hoje a lista dos 100 finalistas dos grandes portugueses.
Diz-se por aí nos bastidores que o concurso correu mal porque ganhou mesmo o Salazar seguido do Cunhal.

Para resolverem a chatice e o incómodo da vitória de Salazar, parece que os 10 mais votados não vão ser ordenados pelo número de votos mas por ordem alfabética

O outro concurso, o dos piores também não corre melhor. O Mário Soares é a personalidade que mais contribuiu para a ruína do nosso País.
Devem estar a esta hora a ver como resolvem o problema sem humilhar demasiado o homem.

citação:
A RTP anunciou ontem a lista das 100 personalidades mais votadas pelo público no âmbito do programa Os Grandes Portugueses, que irá eleger o maior português de sempre. Os nomes serão divulgados por ordem decrescente de votos em dois programas, sábado e domingo, apresentados por Maria Elisa, gravados no Palácio Nacional da Ajuda, Museu de Arte Antiga e Casa da Música. "Haverá minibiografias da maioria dos nomes. Será uma larga retrospectiva da nossa história", diz a jornalista. Os dez mais votados serão anunciados por ordem alfabética, e a votação para o maior abre às 00h de dia 15. Sobre cada um dos dez "grandes portugueses" está a ser feito um documentário de 50 minutos que inclui a sua biografia e cuja apresentação estará a cargo de um defensor - figuras conhecidas, "com estreita a ligação essa personalidade e grande capacidade de comunicação". Dia 21 realiza-se um debate com Maria Elisa e um grupo de convidados. A revelação do nome do maior português de sempre terá lugar em Março.

Adelaide Cabete Médica e importante feminista do início de século XX (1867 - 1935)
Afonso Augusto Costa Republicano responsável pela separação Estado - Igreja (1871-1937)
Afonso de Albuquerque Afirmou Portugal na expansão no Oriente (1462-1515)
D. Afonso Henriques Primeiro rei de Portugal e fundador da nacionalidade (1111-1185)
D. Afonso II Planeou a expansão marítima e o Tratado de Tordesilhas (1455-1495)
Agostinho da Silva Filósofo que defendia a liberdade do Homem (1906-1994)
Alberto João Jardim Presidente do Governo Regional da Madeira desde 1978 (1943-)
Alfredo da Silva Industrial que criou empresas como CUF, Lisnave e Carris (1871-1942)
Almeida Garret Escritor de Viagens na Minha Terra e impulsionador do teatro (1799-1854)
Álvaro Cunhal Antigo líder comunista, símbolo da luta contra o salazarismo (1913-2005)
Álvaro Siza Viera Arquitecto famoso e consagrado internacionalmente (1933-)
Amália Rodrigues A voz que projectou o fado para o mundo (1920-1999)
Padre Américo Filantropo do século XIX, criou a instituição Casa do Gaiato (1887-1953)
Aníbal Cavaco Silva Actual Presidente da República (1939-)
Antónia Adelaide Ferreira A Ferreirinha, empresária vinhateira e filantropa (1811-1896)
Padre António Andrade Andou em missão religiosa na Índia no século XVII
António Champalimaud Industrial e empresário da banca (1918-2004)
António Damásio Cientista, desenvolveu a teoria do "cérebro emocional" (1944-)
António Egas Moniz Neurologista, Nobel da Medicina de 1949 (1874-1955)
António Lobo Antunes Escritor premiado em Portugal e no estrangeiro (1942-)
António Oliveira Salazar Político fundador do Estado Novo (1889 - 1970)
António Teixeira Rebelo Fundador do Colégio Militar (1748-1825)
António Variações Compositor e músico português dos anos 80 (1944-1984)
Padre António Vieira Maior orador do país, com cerca de 200 sermões (1608-1697)
Aristides de Sousa Mendes Diplomata, ajudou judeus a entrar no país (1885-1954)
Bartolomeu Dias Primeiro navegador a dobrar o cabo da Boa Esperança (1450-1500)
Belmiro de Azevedo Empresário e presidente do grupo Sonae (193
Brites de Almeida A Padeira de Aljubarrota que ajudou a vencer a batalha de 1385
D. Carlos I Rei que colocou o país no centro da diplomacia europeia (1863-1908)
Carlos Lopes Vencedor de várias medalhas olimpíadas em atletismo (1947-)
Carlos Paredes Guitarrista (1925-2004)
Catarina Eufémia Trabalhadora rural que reivindicava melhores condições (1928-1954)
Cristiano Ronaldo Futebolista da selecção nacional, joga no Manchester (1985-)
Damião de Góis Historiador, filantropo e humanista do renascimento português (1502-1574)
D. Dinis Rei conhecido por O Lavrador por mandar plantar o pinhal de Leiria (1261-1325)
Eça de Queirós Escritor com vasta obra publicada, como Os Maias ou O Primo Basílio (1845-1900)
Edgar Cardoso Engenheiro de pontes no Porto e da extensão do aeroporto da Madeira (1913-2000)
Eusébio Um dos maiores futebolistas nacionais, apelidado de Pantera Negra (1942-)
Fernando Nobre Médico, fundador e presidente em Portugal da AMI (1951-)
Fernando Pessoa Poeta do Modernismo, criou vários heterónimos como Álvaro de Campos (1888-1935)
Fernão de Magalhães Navegador que fez a viagem de circun-navegação (1489-1521)
Fernão Mendes Pinto Escreveu a Peregrinação, roteiro das suas viagens (c.1510-1583)
Florbela Espanca Poetisa, abordava a paixão, a feminilidade, a morte, e a Natureza (1894-1930)
Fontes Pereira de Melo Estadista e engenheiro militar, abriu estradas e vias-férreas (1819-1887)
Francisco Sá Carneiro Fundador do Partido Popular Democrata (PPD) (1934-1980)
Gago Coutinho Fez a primeira travessia aérea do Atlântico Sul, Lisboa-Rio de Janeiro (1869-1959)
António Gentil Martins Médico conhecido pela separação de siameses na década de 80.
Gil Vicente Compositor, encenador, dramaturgo e actor, tido como o pai do teatro nacional (c.1465-1536)
Hélio Pestana Actor de novelas da TVI (1985-)
Infante D. Henrique Mentor da expansão ultramarina portuguesa (1394-1460)
Herman José Humorista de TV com 30 anos de carreira (1954-)
Humberto Delgado O General sem Medo pela oposição a Salazar (1906-1965)
João Ferreira Annes d"Almeida Traduziu a Bíblia para português (c1628-1691)
D. João I Mestre de Avis, garantiu a independência em relação a Espanha (1357-1433)
D. João II O Príncipe Perfeito assinou o Tratado de Tordesilhas (1455-1495)
D. João IV Restaurou a independência nacional face a Espanha. (1604-1656)
Joaquim Agostinho Ciclista com triunfos nacionais e internacionais (1943-1984)
Jorge Nuno Pinto da Costa Presidente do FCPorto desde há 25 anos (1937-)
Jorge Sampaio Político socialista, ex-Presidente da República (1939-)
José de Almada Negreiros Artista multidisciplinar da geração modernista (1893-1970)
José Hermano Saraiva Antigo ministro da Educação, embaixador e historiador (1919-)
José Mourinho Treinador de futebol (1963-)
José Saramago Romancista, poeta. Nobel da Literatura em 1998 (1922-)
José Sócrates Primeiro-ministro (1957-)
D. Leonor Rainha de 1371 a 1383 (1350-1386)
Irmã Lúcia Pastorinha que terá visto Nossa Senhora, em Fátima, em 1917 (1907-2005)
Luís de Camões Considerado o maior poeta português, autor de Os Lusíadas (c.1524-1580)
Luís Figo Futebolista internacional (1972-)
D. Manuel I Continou a expansão marítima para a Índia e Brasil (1469-1521)
Manuel Barbosa du Bocage Poeta nascido em Setúbal em 1765 (morreu em Lisboa em 1805).
Manuel Sobrinho Simões Médico e investigador, dirige o Instituto de Patologia e Imunologia Molecular da Universidade do Porto (1947-)
Marcello Caetano Último presidente do Conselho de Ministros do Estado Novo (1906-1980)
Maria de Lurdes Pintasilgo Política (1930-2004), foi primeira-ministra do V Governo Constitucional (Agosto-Dezembro 1979).
Maria do Carmo Seabra Ministra da Educação de Santana Lopes (1955-)
Maria Helena Vieira da Silva Pintora reconhecida internacionalmente, nascida em 1908
D. Maria II O seu reinado ficou marcado pela passagem do absolutismo ao constitucionalismo e pelo estabelecimento do ensino primário gratuito.
Maria João Pires Pianista
Mário Soares Ex-primeiro-ministro e ex-Presidente da República (1924-)
Mariza Fadista nascida em Moçambique (1973) mas criada na Mouraria.
Miguel Torga Escritor (1907-1995). Formou-se em Medicina, mas publicou cerca de 50 obras literárias
Natália Correia Intelectual e activista (1923-1993) de origem açoriana.
Nuno Álvares Pereira Militar (1360-1431). A vitória na batalha de Aljubarrota foi o seu momento de glória.
Otelo Saraiva de Carvalho Estratego da Revolução do 25 de Abril (1936-)
Paula Rego Pintora, considerada, em Inglaterra, um dos quatro melhores pintores vivos do mundo (1935-)
Pedro Álvares Cabral Navegador que descobriu o Brasil em 1500
Pedro Hispano João XXI, o único papa português (1205-1277).
Pedro Nunes Matemático e cosmógrafo, inventou o nónio (1502-1578)
Rainha Santa Isabel Rainha consorte de Portugal, casada com D. Dinis (1271-1336)
Ricardo Araújo Pereira O mais conhecido dos Gato Fedrorento
Rosa Mota Medalha de ouro nos Jogos Olímpicos de Seul, em 1988.
Ruy de Carvalho Actor (1927-)
Salgueiro Maia Militar, capitão de Abril (1944-92)
Santo António Franciscano, pensador e patrono de Lisboa (1195-1231)
Sebastião José de Carvalho e Melo Marquês de Pombal, ministro absolutista (1699-1782)
Sophia de Melo Breyner Andresen Poeta portuense (1919-2004)
Sousa Martins Médico e cientista (1843-1897)
Vasco da Gama Navegador, fez a primeira viagem marítima para a Índia (1468-1524)
Vasco Gonçalves Militar e político, foi membro do MFA (1921-2005)
Vítor Baía Guarda-redes do FCPorto, é o futebolista com mais títulos do mundo (1969-)
Zeca Afonso Cantor de intervenção, aliou a tradição musical ao combate político (1929-1987)

Fonte: http://jornal.publico.clix.pt/noticias.asp?a=2007&m=01&d=11&uid=&id=116060&sid=12852

 

[pmct]

O homem Xone.
Mai nada

 

[Drachen]

Que mais será preciso para que estes políticos corruptos e de meia tigela mudarem? [xx(]

 

[manel666]

Os ingleses, por exemplo, escolheram o Churchill, um homem que derrubou um ditador. Nós...escolhemos um ditador. Se o Hitler tivesse nascido em Portugal ganhava!

 

[Drachen]

citação:Originalmente colocada por manel666

Os ingleses, por exemplo, escolheram o Churchill, um homem que derrubou um ditador. Nós...escolhemos um ditador. Se o Hitler tivesse nascido em Portugal ganhava!

Primeiro não acho que se deva comparar o imcomparável...depois voto é voto! As pessoas tão fartas dos actuais políticos e principalmente os mais velhos vêem que estavam melhor servidos com um "ditador" do que com esta "democracia"...