Crise desde 2011, 2022,... 2099... Até quando?[AVISO Página#2709-Post#81255]

O CDS (Centro Democrático e Social) como o seu nome indica foi fundado como um partido de centro seguindo uma ideologia democrática cristã.

Quanto a mim excepto o período em que esteve lá o Ribeiro e Castro à muito que o partido se afastou da filosofia que deu origem à sua fundação, perseguindo um posicionamento à direita do PSD quando eu acho que na realidade é à esquerda do PSD. Acaba por ser mais um partido de direita em que até às ultima eleições os seus eleitores não tinham alternativa válida e assumida de direita para votar.

O Freitas do Amaral também disse que a ideia do partido estar ao centro no nosso sistema político seria para o tornar num partido-charneira de sistema.
 
Havia/há uma grande mistificação sobre a implantação social do CDS.

Relembremos que o CDS esteve à beira da extinção nos anos 90 e só cresceu, por mérito de um politico que é brilhante a vários níveis...mas também no vazio de oposição que o PSD viveu no Guterrismo (uma época parecida à actual onde se despejou dinheiro sobre os problemas tornando qualquer oposição uma tarefa muito difícil).

Cresceu o suficiente para com um PSD fraco, conseguir ser necessário a uma maioria absoluta em 2002, chegando ao poder e crescendo depois mais por via de estar no poder. Estar no poder dá sempre poder (veja-se o percurso do Costa/PS entre 2015 e os dias de hoje). Veja-se o que vai acontecer com o BE (vs PCP) a ter o peso que terá nesta legislatura.

Novamente em 2011 o CDS foi necessário a uma maioria do centro-direita e surfou junto do eleitorado de centro-direita na ideia de que é necessário para "moderar" o PSD.

Um pouco como o BE é agora necessário para moderar o PS e impedir os absolutismos das maiorias absolutas de 1 partido.

Mas, no final do dia, qual é mesmo a implantação do CDS? Ou os valores? Há representatividade real substancial na sociedade portuguesa?

Não há. É o grupinho de sempre de betos órfãos da velha burguesia portuguesa.

O que é preocupante é este novo esvaziamento do CDS acontece ao mesmo tempo que o PSD está tão ao centro mas também ele enfraquecido. Nos tempos do Cavaco também o estava mas forte e reforçado pelo poder. Portanto temos aqui uma coisa nova.

E isso leva a questionar-nos realmente se há espaço para qualquer tipo de direita em Portugal, isto é, direita que tem implantação social para conseguir governar e que não se limita a um subgrupo socialmente irrelevante que vive no mundo das redes.

Muitos aqui estão a achar que a solução para a direita é uma viragem ainda mais à direita (um pouco como se a IL fosse o caminho ideológico tanto para o PSD como para o CDS), mas se há coisa que se provou nos últimos anos de bonança quando a conjuntura é boa é que o país é, continua a ser, profundamente "social-democrata" e não vê qualquer prosperidade em qualquer tipo de liberalismo...

Por último, continua a confundir-se a abertura a algum discurso mais liberal no PSD num contexto de assistência da Troika e em que o Passos Coelho governou (quer quisesse quer não quisesse) com, de facto, haver uma realidade social em Portugal que seja socialmente relevante para apoiar um projecto político desses.

Mas isto sou eu a pensar com os meus botões, porque não vejo esse Passos Coelho que vocês tanto idolatram e que mais parece a caricatura que a Esquerda faz, convenientemente, dele. Um bicho papão "neoliberal". Olhando para a sua governação, não sei onde vocês encontram o homem. Que foi um moderado e muito pouco liberal, contrariamente a tua "reescritura" de História que muitos tentam fazer.


Há espaço para a direita neste país, e ele crescerá proporcionalmente ao desencanto crescente com as políticas tradicionais de centro esquerda, numa tendencia a que temos assistido em outros lugares. Se esse crescimento penderá mais para a direita ou menos (centro) dependerá de duas variáveis.

Quanto maior for o desencanto (crise económica, politicas sociais despesistas e assentes em aumentos de impostos, falencia dos serviços publicos) mais acomodará a sociedade as medidas de direita. E um "André Ventura" ou um "Liberal" aparecerá como o D. Sebastião libertador

E os ciclos politicos inevitáveis, e os portugueses gostam de alternancia, depois de 8 anos de socialismo os portugueses acabarão a fazer regressar a direita ou o centro direita.

Pessoalmente estou convencido que o centro direita seja qual for o lider, governará bem mais á direita do que no passado. Já não há dinheiro gratuito para redistribuir.

Vamos todos verificar nesta legislatura, como o PS vai governar á direita [:p]
 
Tem riscos, mas não me parece que fosse pior o PS governar sem acordos prévios. Assim poderia governar em geometria variável, fazendo acordos pontuais. Note-se que na actual configuração parlamentar uma proposta de Lei do governo passa com os votos contra da direita toda, desde que possa contar com, pelo menos, a abstenção da esquerda (e do PAN que não se sabe bem do que é).

Depois do que aconteceu ao BE e PCP duvido que algum partido se atravesse num acordo prévio a 4 anos.
 
A direita esta cada vez mais fraca em Portugal, porque Portugal é um pais pobre...


Assusta-me a divisão que o parlamento Português está a levar, caminhamos para um caso como Italia, Espanha ou Grecia paises sem maiorias e com tantas "quintas" que ninguem se governa nem se deixa governar.
 
A direita esta cada vez mais fraca em Portugal, porque Portugal é um pais pobre...


Assusta-me a divisão que o parlamento Português está a levar, caminhamos para um caso como Italia, Espanha ou Grecia paises sem maiorias e com tantas "quintas" que ninguem se governa nem se deixa governar.


Os EUA só tem duas quintas e é a mesma coisa...

Vê lá o do UK:

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É só substituir PS, PSD, BE, etc etc, e parece o nosso.
 
Havia/há uma grande mistificação sobre a implantação social do CDS.

Relembremos que o CDS esteve à beira da extinção nos anos 90 e só cresceu, por mérito de um politico que é brilhante a vários níveis...mas também no vazio de oposição que o PSD viveu no Guterrismo (uma época parecida à actual onde se despejou dinheiro sobre os problemas tornando qualquer oposição uma tarefa muito difícil).

Cresceu o suficiente para com um PSD fraco, conseguir ser necessário a uma maioria absoluta em 2002, chegando ao poder e crescendo depois mais por via de estar no poder. Estar no poder dá sempre poder (veja-se o percurso do Costa/PS entre 2015 e os dias de hoje). Veja-se o que vai acontecer com o BE (vs PCP) a ter o peso que terá nesta legislatura.

Novamente em 2011 o CDS foi necessário a uma maioria do centro-direita e surfou junto do eleitorado de centro-direita na ideia de que é necessário para "moderar" o PSD.

Um pouco como o BE é agora necessário para moderar o PS e impedir os absolutismos das maiorias absolutas de 1 partido.

Mas, no final do dia, qual é mesmo a implantação do CDS? Ou os valores? Há representatividade real substancial na sociedade portuguesa?

Não há. É o grupinho de sempre de betos órfãos da velha burguesia portuguesa.

O que é preocupante é este novo esvaziamento do CDS acontece ao mesmo tempo que o PSD está tão ao centro mas também ele enfraquecido. Nos tempos do Cavaco também o estava mas forte e reforçado pelo poder. Portanto temos aqui uma coisa nova.

E isso leva a questionar-nos realmente se há espaço para qualquer tipo de direita em Portugal, isto é, direita que tem implantação social para conseguir governar e que não se limita a um subgrupo socialmente irrelevante que vive no mundo das redes.

Muitos aqui estão a achar que a solução para a direita é uma viragem ainda mais à direita (um pouco como se a IL fosse o caminho ideológico tanto para o PSD como para o CDS), mas se há coisa que se provou nos últimos anos de bonança quando a conjuntura é boa é que o país é, continua a ser, profundamente "social-democrata" e não vê qualquer prosperidade em qualquer tipo de liberalismo...


Por último, continua a confundir-se a abertura a algum discurso mais liberal no PSD num contexto de assistência da Troika e em que o Passos Coelho governou (quer quisesse quer não quisesse) com, de facto, haver uma realidade social em Portugal que seja socialmente relevante para apoiar um projecto político desses.

Mas isto sou eu a pensar com os meus botões, porque não vejo esse Passos Coelho que vocês tanto idolatram e que mais parece a caricatura que a Esquerda faz, convenientemente, dele. Um bicho papão "neoliberal". Olhando para a sua governação, não sei onde vocês encontram o homem. Que foi um moderado e muito pouco liberal, contrariamente a tua "reescritura" de História que muitos tentam fazer.

[:D] Continua a dormir... Quando acordares já vai ser tarde demais.
 
Como já disseram, o RAP é comuna.

Ainda assim recebeu o IL, mas como o IL é um partido mais moderado e não tem tido má publicidd na CS como o Ventura ainda deu para o receber.

E por falar nisso, o CGP fez um papelão qdo foi ao GQNSE.

Foi o único que teve direito a aplausos em massa, nota-se que o público do programa é pessoal inteligente.

E senti uma enorme vergonha alheia qdo o RAP esqueceu o guião das perguntas e entrou em modo sério comuna qdo disse algo do género: "ah o liberalismo é mau porque ah e os pobrezinhos, e o CGP só respondeu algo deste génro "pois Ricardo, mas nos países mais liberais (um Luxemburgo, Irlanda, Holanda etc.) esses pobres estão bem melhores que em PT.

Os socialistas adoram pobres, tanto que os multiplicam como ele disse e bem."


O Ricado disse tb algo do género, ah com IRS a 15% realmente tinham mais dinheiro e podia comprar um carro melhor, mas depois as estradas iam estar todas esburacadas ?

Aqui o CGP podia ter respondido algo do género: Sim porque nós somos dos que mais impostos pagamos e as estradas são das piores da europa. Lá se vai esse argumento.




O homem alimenta-se disso, são mais argumentos para utilizar mais tarde.

O PS ganhou e vamos ter de mamar com o Costa mais 4 anos, mas com o Ventura e o Cotrim isto vai ser mto mto bom.

O buda e partidos de esquerda (e tb o PSD e CDS) vão ter de ouvir mtas e das boas.




Por acaso na segunda fui dar uma vista de olhos no programa do Chega e, de facto, não vi nada de extraordinário, pelo menos nos programa resumido em 30 e tal pontos.

Pode haver o seu quê de populismo é certo mas de extrema direita ?

A nossa esquerda e CS não faz puto ideia do que é verdadeira extrema direita.

Aliás na verdade faz, mas faz-se de parva porquê dá jeito.


No debate da RTP a Fátima Campos Ferreira foi extremamente arrogante com o Ventura e, claro, a falar como se conhecesse o programa do Chega, que obviamente não conhecia.

No lugar do Ventura dá vontade de dizer, você está aqui paga a peso de ouro pelos nossos impostos (RTP) e está a ser altamente parcial e a assumir pressupostos de programas que claramente desconhece.

Aliás o Ventura podia ter sido mto mais duro.


Eu ainda dizia mais no lugar dele, nomeadamente para o atrasado do PCP se calar com as supostas propostas anti corrupção qdo andam a viabilizar orçamentos dos corruptos do PS como uns hipócritas com zero espinha dorsal, à Mortágua que é mto fácil ir sacar extras de IMI ao particular qdo os partidos têm isenção de IMI (o PCP então está carregado de imóveis) e ao amigo MNE bastava dizer, amigo você está no cargo que está (negócios estrangeiros) e nem inglês sabe falar por isso caladinho estava melhor.

Era um drop mic que os gajos nem sabiam para onde se haviam de virar.


E o Ventura ainda nem jogou a carta do CV dele que se calhar até é melhor não jogar.

Por acaso nunca pensei que o tipo tivesse um CV tão bom. Por andar metido nesta vida de comentador da bola, tipicamente trabalho de ex jogadores de futebol com o 9º ano e sem mais nada que fazer, assumi, erradamente o perfil dele.


Mais: o tipo tem uns tomates que pessoalmente não tinha, nomeadamente na questão dos ciganos. Já teve de se barricar e já ia levando porrada deles n vezes.

Neste particular não era eu.

Pegando nesta questão de ir contra o "ecossistema" que está no topo da nossa sociedade. Há um outro ponto; ir frontalmente contra e deixar "figuras" ficarem mal em público é meio caminho andado para no futuro teres portas fechadas ... na sociedade de advogados xpto, como colunista, como comentador, como prof universitário, como presidente duma fundação, duma ONG qualquer, como candidato para uma autarquia importante, como consultor, por aí fora. Não é à toa que tanta gente vende a sua integridade e defende coisas sem moral nenhuma, que anda a carreira toda a fazer malabarismos argumentativos. estar nestes patamares exige obedecer a certas "regras não escritas", a criticar mas sempre dentro de certas balizas. Ir all-in é garantia de seres um proscrito, um excomungado.
 
Há espaço para a direita neste país, e ele crescerá proporcionalmente ao desencanto crescente com as políticas tradicionais de centro esquerda, numa tendencia a que temos assistido em outros lugares. Se esse crescimento penderá mais para a direita ou menos (centro) dependerá de duas variáveis.

Quanto maior for o desencanto (crise económica, politicas sociais despesistas e assentes em aumentos de impostos, falencia dos serviços publicos) mais acomodará a sociedade as medidas de direita. E um "André Ventura" ou um "Liberal" aparecerá como o D. Sebastião libertador

E os ciclos politicos inevitáveis, e os portugueses gostam de alternancia, depois de 8 anos de socialismo os portugueses acabarão a fazer regressar a direita ou o centro direita.

Pessoalmente estou convencido que o centro direita seja qual for o lider, governará bem mais á direita do que no passado. Já não há dinheiro gratuito para redistribuir.

Vamos todos verificar nesta legislatura, como o PS vai governar á direita [:p]

Em 2002 o centro-direita chegou ao poder, porquê?

E em 2011?

Chega sempre após "falência" do "socialismo", veja-se, quando os portugueses se começam a incomodar com o PS e o início de medidas de austeridade.

Quando há para distribuir, os portugueses querem lá o PS.

Portanto, que a direita volta ao poder é uma inevitabilidade do ciclo económico.

A questão é que volta sempre para fazer o papel de má e para governar em recessão.

Não saímos disto.
 
Teoricamente pode, mas a questão é que vender a castração química como solução para o abuso de menores é uma autentica falácia. Ou pensar que é melhor porque pelo menos não penetram as crianças é outra falácia porque abuso sexual é abuso sexual.
Eu não sou expert na matéria mas um problema complexo não se resolve com uma solução simples, ates o fosse.
Um pedófilo nunca vai deixar de ser pedófilo, vamos partir desta base. Castrado ou não. O caminho passa por "ajudar" os pedófilos a controlarem os seus impulsos e o que se sabe sobre isto nos dias de hoje é que a castração química não obteve estes resultados, há para aí uns estudos com graves problemas metodológicos que até pareciam querer demostrar que sim, mas foi posteriormente desmontado e provado em contrário. Há programas a serem testados com relativo sucesso em países como Alemanha que passam genericamente por psicoterapia+fármacos. Não vão erradicar concerteza todos os abusadores, até porque implica uma motivação pessoal para se envolver no tratamento, e sabemos que há pedófilos que simplesmente não querem o tratamento, até porque alguns têm outras doenças mentais associadas. Mas é um avanço.

Dito isto, a medida é extremista, nem por isso, é um tratamento que existe, tem um propósito, não mata ninguém e portanto não será extremo ponderar usa-lo, resolve alguma coisa? Não.

Não é aqui que as polémicas medidas extremistas do chega se encontram, isto é clickbait.

Quem vendeu como solução? Eu sempre a entendi como penalização, tal como é a prisão, trabalho comunitário, coimas, etc. Nenhuma delas é solução de problema nenhum.

Tudo o restante que falas é no sentido de resolver e evitar as situações. Isso é tranquilo de existir. Mas estamos a falar de crimes consumados pelo que as soluções são irrelevantes depois do leite derramado. Daí o foco agravado nas penalizações.

Se és apanhado em excesso de velocidade ninguém te vai querer ajudar a controlar os impulsos de acelera. Falhas, és penalizado. Se queres ajuda, tem de ser previamente à falha. Ou mesmo que seja posterior, em nada invalida a penalização (e não solução).
 
Um dos gajos que melhor escreve nas redes sociais a reforçar o que escrevi de manhã sobre o ataque kamikaze das esquerdas ao CHEGA

"Ao doutor Ventura do Chega, saiu o euro milhões com terminação.
A esquerda, continua a menospreza-lo e a ser mal educada, ora o Dr André Ventura tem boa aparência, é muito educado, tem boas maneiras, é conhecedor da televisão, como poucos, sabe muito bem vitimizar-se o que faz com mestria, por cada insulto ou desconsideração dos poderosos o Dr Ventura responde de forma educada, ou seja ganha simpatias.
Os partidos não socialistas, desprezam o Dr Ventura, o que ele aprecia, cada desprezar no Dr André Ventura, do sistema, coloca-o onde deseja,o paladino dos pobres, dos policias, injustiçados, dos deserdados, dos maltratados, enfim por este andar o Dr André Ventura, depressa ultrapassará o CDS e a CDU,
O PP em Espanha, colocou peçonha ao Vox, e um dia quando acordou o Vox tinha ficado com 10% davotação nacional e 1/3, da votação do PP, agora depende dele, como pão para a Boca,
Mas para compreender o fenómeno do Dr André Ventura, é preciso ler um bocadinho mais que o Expresso e ouvir as predicas dominicais de alguém.
O Dr Ventura faz o seu caminho com a ajuda dos tontos, a ignorância tem um preço, alguém irá pagar esse preço e bem!"

Luis Nobre
 
Em 2002 o centro-direita chegou ao poder, porquê?

E em 2011?

Chega sempre após "falência" do "socialismo", veja-se, quando os portugueses se começam a incomodar com o PS e o início de medidas de austeridade.

Quando há para distribuir, os portugueses querem lá o PS.

Portanto, que a direita volta ao poder é uma inevitabilidade do ciclo económico.

A questão é que volta sempre para fazer o papel de má e para governar em recessão.

Não saímos disto.


De acordo André, mas já não há dinheiro "gratis" para distribuir como houve até 2009.

De 2015 até 2019, a redistribuição fez-se de aumento de impostos e desinvestimento público, mas já não dá para esticar mais. E um crescente numero de familias da classe média e média-alta, a maioria delas FP, já não estão disponiveis para "pagar" mais, porque o unico retorno é para o exército pé-descalço.
 
O fenómeno Joacine, é outro "boomerang" a prazo sobre a esquerda.

[;)]


Liberalismo em Portugal - Fórum Aberto
9 h ·

De reflectir bem sobre este calibre de carácter de quem vem de fora de países do quinto mundo e, em vez de agradecer ao País de acolhimento, anda a semear ódios:

"Em entrevista de 13/09/2019, ao SAPO 24, conta que, quando frequentava o último ano da Universidade (em Portugal), foi à Guiné “a achar que ia lá e seria imediatamente uma alegria enorme, uma empatia”, mas afinal foi “um choque absoluto” e deu consigo a pensar que “não ia aguentar viver ali, não sabia o que aquilo era, não se reconhecia em nada, ali”. E, simplesmente, regressou a Portugal.

Quer dizer, logo às primeiras dificuldades, desistiu, desprezando o seu Povo e a terra onde teve as suas origens.

O que demonstra que, afinal, as convicções que diz ter acerca de “questões de género, do desenvolvimento e dos movimentos sociais e cívicos e com a igualdade e justiça social”, não são, assim, tão fortes, antes pelo contrário.

Esta candidata de extrema-esquerda (Joacine Katar Moreira, do Livre) enche a boca com “preocupações sociais” mas sente-se demasiado fina para trabalhar no seu País, a Guiné-Bissau, ajudando o seu Povo.

O caso desta candidata do Livre, optando pelo seu conforto pessoal, em vez de tentar ajudar o seu Povo, na sua Terra, ajuda-nos a compreender o comportamento de outras personalidades semelhantes, como o célebre Mamado Ba.

Também ele se acha demasiado fino para ir viver para o Senegal, ajudando o desenvolvimento do seu país, com as qualificações que adquiriu em Portugal.

Prefere aqui viver com um Tacho milionário pago pelos contribuintes Portugueses e, mais grave, tentando implantar as mesmas ideias marxistas-leninistas que contribuíram para a pobreza de muitos países africanos como, justamente, a Guiné-Bissau e Senegal."

Querida Maria, já dizia o meu avô: "Viver não custa, custa é saber viver.
Em compensação há portugueses de sangue, na sua maioria cristãos, que fazem da cruz das suas vidas, trabalhar junto deste povo para os ajudar a viver com o mínimo de dignidade.
 
Le-se 3 paginas disto, e a pergunta que se faz e esta.
Tirando os 3habituais homens das cavernas anti-fascistas sem saberem o que é o fascismo, a esmagadora maioria do pessoal é um fa envergonhado do Andre Ventura!
Concordam com a maioria das posições dele, que como o Andre, disse em cima, podiam estar na boca da esganiçada-mor, reconhecem que o gajo é bom e inteligente, está tudo a espera que o gajo esmifre a esquerda no parlamento, mas dizer sim, sou capaz de votar no Chega, népia! O politicamente correcto mata!

Ontem o Adão e Silva disse que uma boa parte dos 54000 votos perdidos pelo BE, foram parar ao CHEGA. Eu também acho!
Eu votei Chega e acredito piamente que nas proximas legislativas mais do que duplique o numero de votos.
 
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