Qual a importância das vélas num diesel...
- Iniciador de tópicos paulo56
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Resposta:
Exmo Sr Professor :
Ao colocar um motor em marcha, depois de várias horas parado e a uma temperatura baixa, as velas de incadescência servem para aproximar a temperatura da c. de combustão aquela que vai atingir aquando das 1ªs rotações do motor em funcionamento, ou seja, vai aquecer o "ambiente" para facilitar a operação de colocar o motor em marcha.
Mais, é notório o fumo, pois nao estão reunidas as condições ideais de funcionamento, nas quais a temperatura tem um grande peso, assim note-se que fumo preto corresponde a gasoleo mal queimado.
Acrescento ainda que há motores cuja bomba injectora debita mais diesel neste periodo para mais rapidamente aquecer o motor.
Note, fundir... fundem-se as lâmpadas em casa.... essas... queimam.se....
Olá,
Efectivamente as velas de incandescencia nos motores Diesel de injecção indirecta, têm como função ajudar o arranque do motor a frio.
Tanto quanto sei, a grande parte dos carros desliga as velas após as mesmas atigirem uma determinada temperatura, sendo que em alguns casos elas se mantêm ligadas por alguns segundos a uma intensidade menor. Mas este tempo nunca é mais do 5 a 10 segundos, caso contrário punha em causa a própria integridade das velas.
Quanto ao fazer fumo, isto está, como já foi referido, relacionado com a temperatura do gasóleo no interior da câmara de combustão. Existe uma proporcionalidade entre o aumento da temperatura na câmara e o aumento da pressão. Por outro lado, quanto mais baixa for a temperatura dentro da câmara, menos vaporizado vai estar o gasóleo o que faz com que a sua combustão seja de fraca eficiencia (parte do gasóleo não queima). Logo quanto mais "quente" e vaporizado estiver o gasóleo no início da compressão, maior será a quantidade de energia fornecida pela explosão do mesmo, e como consequencia, maior será a força (Binário) que emprurra o pistão para baixo.
Como os motores são desenhados de uma forma equilibrada, basta haver um dos cilindros com a vela queimada que dificultará logo o arranque do motor.
Tal como num candeeiro de quatro lampadas, dificilmente elas fundem ao mesmo tempo, e o mesmo se passa com as velas incandescentes de um motor diesel. Como tal, o mais certo, é que se esteja a passar o que o Vanquish referiu, ou seja, uma ou duas velas queimadas.
Esta é uma "avaria" de facil detecção para qualquer mecânico/electricista auto.
Uma forma de minimizar provisoriamente este efeito negativo, é, antes de dares à ignição, repetires pelo menos uma vez o processo de aquecimento das velas (Dás à chave para ligar a resistencia, e depois da luz apagar, desligas e voltas a ligar a chave esperando novamente que a luz apague. Só depois dás à ignição).
Espero ter ajudado.
Zunda
Efectivamente as velas de incandescencia nos motores Diesel de injecção indirecta, têm como função ajudar o arranque do motor a frio.
Tanto quanto sei, a grande parte dos carros desliga as velas após as mesmas atigirem uma determinada temperatura, sendo que em alguns casos elas se mantêm ligadas por alguns segundos a uma intensidade menor. Mas este tempo nunca é mais do 5 a 10 segundos, caso contrário punha em causa a própria integridade das velas.
Quanto ao fazer fumo, isto está, como já foi referido, relacionado com a temperatura do gasóleo no interior da câmara de combustão. Existe uma proporcionalidade entre o aumento da temperatura na câmara e o aumento da pressão. Por outro lado, quanto mais baixa for a temperatura dentro da câmara, menos vaporizado vai estar o gasóleo o que faz com que a sua combustão seja de fraca eficiencia (parte do gasóleo não queima). Logo quanto mais "quente" e vaporizado estiver o gasóleo no início da compressão, maior será a quantidade de energia fornecida pela explosão do mesmo, e como consequencia, maior será a força (Binário) que emprurra o pistão para baixo.
Como os motores são desenhados de uma forma equilibrada, basta haver um dos cilindros com a vela queimada que dificultará logo o arranque do motor.
Tal como num candeeiro de quatro lampadas, dificilmente elas fundem ao mesmo tempo, e o mesmo se passa com as velas incandescentes de um motor diesel. Como tal, o mais certo, é que se esteja a passar o que o Vanquish referiu, ou seja, uma ou duas velas queimadas.
Esta é uma "avaria" de facil detecção para qualquer mecânico/electricista auto.
Uma forma de minimizar provisoriamente este efeito negativo, é, antes de dares à ignição, repetires pelo menos uma vez o processo de aquecimento das velas (Dás à chave para ligar a resistencia, e depois da luz apagar, desligas e voltas a ligar a chave esperando novamente que a luz apague. Só depois dás à ignição).
Espero ter ajudado.
Zunda
Tanto quanto sei, elas são pretas de origem ou seja, não consegues ver (a olho nú) se elas estão queimadas ou não.
Uma das formas simples que tens de ver se elas estão queimadas é desligares o fio da cablagem eléctrica apertado na cabeça de cada uma das velas, deixando-a apenas apertada no motor. Em alguns carros existe uma alimentação para cada vela, noutros existe uma para todas as velas, havendo depois um paralelo entre as velas, o qual a existir deve ser tirado fora. De seguida pegas num bocado de condutor eléctrico (um qualquer). Uma das pontas do condutor eléctrico encostas ao terminal positivo da bateria. Uma vez encostada essa ponta na bateria, pegas na outra e dás toques com ela na cabeça da vela (onde estava apertado o terminal da cablagem do carro). Se quando encostas a segunda ponta na cabeça de cada uma das velas (, uma delas não der uma pequena faisca (tipo curto-circuito), acabaste de encontrar a vela que está queimada.
Provavelmente esta descrição não inspira muita segurança, mas não tem nada de mal, desde que o condutor que usas para testar não encoste inadevertidamente a qualquer outra parte metálica do carro.
Na prática e resumindo
- Desligas todas as ligações eléctricas nas velas (fios e paralelos entre velas), mas sem as extraíres
-Pegas numa ponta de condutor e fazes chegar o positivo da bateria a cada uma das velas.
Quando encostas o condutor à cabeça da vela, a que não der uma pequena faisca no ponto de contacto com o condutor, está pronta a ser substituída.
Espero ter ajudado
Um abraço
Zunda
Uma das formas simples que tens de ver se elas estão queimadas é desligares o fio da cablagem eléctrica apertado na cabeça de cada uma das velas, deixando-a apenas apertada no motor. Em alguns carros existe uma alimentação para cada vela, noutros existe uma para todas as velas, havendo depois um paralelo entre as velas, o qual a existir deve ser tirado fora. De seguida pegas num bocado de condutor eléctrico (um qualquer). Uma das pontas do condutor eléctrico encostas ao terminal positivo da bateria. Uma vez encostada essa ponta na bateria, pegas na outra e dás toques com ela na cabeça da vela (onde estava apertado o terminal da cablagem do carro). Se quando encostas a segunda ponta na cabeça de cada uma das velas (, uma delas não der uma pequena faisca (tipo curto-circuito), acabaste de encontrar a vela que está queimada.
Provavelmente esta descrição não inspira muita segurança, mas não tem nada de mal, desde que o condutor que usas para testar não encoste inadevertidamente a qualquer outra parte metálica do carro.
Na prática e resumindo
- Desligas todas as ligações eléctricas nas velas (fios e paralelos entre velas), mas sem as extraíres
-Pegas numa ponta de condutor e fazes chegar o positivo da bateria a cada uma das velas.
Quando encostas o condutor à cabeça da vela, a que não der uma pequena faisca no ponto de contacto com o condutor, está pronta a ser substituída.
Espero ter ajudado
Um abraço
Zunda
paulo56
New member
citação:Originalmente colocada por Zunda
Tanto quanto sei, elas são pretas de origem ou seja, não consegues ver (a olho nú) se elas estão queimadas ou não.
Uma das formas simples que tens de ver se elas estão queimadas é desligares o fio da cablagem eléctrica apertado na cabeça de cada uma das velas, deixando-a apenas apertada no motor. Em alguns carros existe uma alimentação para cada vela, noutros existe uma para todas as velas, havendo depois um paralelo entre as velas, o qual a existir deve ser tirado fora. De seguida pegas num bocado de condutor eléctrico (um qualquer). Uma das pontas do condutor eléctrico encostas ao terminal positivo da bateria. Uma vez encostada essa ponta na bateria, pegas na outra e dás toques com ela na cabeça da vela (onde estava apertado o terminal da cablagem do carro). Se quando encostas a segunda ponta na cabeça de cada uma das velas (, uma delas não der uma pequena faisca (tipo curto-circuito), acabaste de encontrar a vela que está queimada.
Provavelmente esta descrição não inspira muita segurança, mas não tem nada de mal, desde que o condutor que usas para testar não encoste inadevertidamente a qualquer outra parte metálica do carro.
Na prática e resumindo
- Desligas todas as ligações eléctricas nas velas (fios e paralelos entre velas), mas sem as extraíres
-Pegas numa ponta de condutor e fazes chegar o positivo da bateria a cada uma das velas.
Quando encostas o condutor à cabeça da vela, a que não der uma pequena faisca no ponto de contacto com o condutor, está pronta a ser substituída.
Espero ter ajudado
Um abraço
Zunda
Obrigado,assim já não substituo a vela errada.
monicamelo
New member
Tenho um Corsa B 1.5 Td em que se nota bem quando ele desliga as velas de incandescência. Todos os componentes eléctricos ficam com mais energia, quando isso acontece. E chegam a estar ligadas, em tempo frio, uns bons minutos.
Agora se não se der à ignição, acabam por desligar após 5 - 10 segundos. Mas se se der à chave elas voltam a ligar.
E acreditem que tem muita diferença o carro a andar sem ter as velas ligadas. Até mete impressão. Isto na fase inicial, depois aquece e fica igual.
Macavenco
Well-known member
Boas.
Tenho o Corsa C com o 1.3cdti, ao qual foram mudadas as velas recentemente. Na oficina disseram que estavam as quatro estavam queimadas e se eu não sentia dificuldades no arranque a frio.
Talvez levasse cerca de 1 ou 1,5seg a arrancar (vezes houve, mas poucas, que arrancou à segunda) mas nada que não fosse o normal desde há uns anos para cá, ou seja, não foi notada uma diferença de comportamento notória desde que está na minha posse (mais ou menos 2008).
E isto também surgiu devido à luz do "motor com a chave" estar acesa e ter dito para ser verificado o erro, ao qual reportaram que o erro indicado estaria relacionado com a má queima de gases, por as velas estarem queimadas (pensava que a principal razão fosse o "mau" funcionamento da EGR).
As velas têm alguma acção sobre a queima dos gases (ou até pela recirculação de gases pela EGR) ou é apenas no aquecimento inicial para a combustão?
Disseram que testaram as velas e nenhuma delas deixava passar carga, daí estarem queimadas (que ainda não testei pessoalmente mas acredito que o tenham feito). Deixo aqui as fotos das velas antigas:
Aparte da sujidade elas são assim originalmente, certo? Ou consegue-se ver algum desgaste/parte queimada?
A verdade é que não notei uma melhoria muito significativa no arranque do carro a frio, parece-me quase o mesmo :sh)
A outra coisa é que a luz continua a acender e vou tentar saber o que é desta vez, já que se mostraram muito relutantes a limpar a EGR (muitos componentes a tirar para a alcançar, deve-lhes compensar mais por uma nova, etc).
EDIT: não reparei na pesquisa que este tópico não estava no "Boxes", daí ter respondido aqui!
Tenho o Corsa C com o 1.3cdti, ao qual foram mudadas as velas recentemente. Na oficina disseram que estavam as quatro estavam queimadas e se eu não sentia dificuldades no arranque a frio.
Talvez levasse cerca de 1 ou 1,5seg a arrancar (vezes houve, mas poucas, que arrancou à segunda) mas nada que não fosse o normal desde há uns anos para cá, ou seja, não foi notada uma diferença de comportamento notória desde que está na minha posse (mais ou menos 2008).
E isto também surgiu devido à luz do "motor com a chave" estar acesa e ter dito para ser verificado o erro, ao qual reportaram que o erro indicado estaria relacionado com a má queima de gases, por as velas estarem queimadas (pensava que a principal razão fosse o "mau" funcionamento da EGR).
As velas têm alguma acção sobre a queima dos gases (ou até pela recirculação de gases pela EGR) ou é apenas no aquecimento inicial para a combustão?
Disseram que testaram as velas e nenhuma delas deixava passar carga, daí estarem queimadas (que ainda não testei pessoalmente mas acredito que o tenham feito). Deixo aqui as fotos das velas antigas:
Aparte da sujidade elas são assim originalmente, certo? Ou consegue-se ver algum desgaste/parte queimada?
A verdade é que não notei uma melhoria muito significativa no arranque do carro a frio, parece-me quase o mesmo :sh)
A outra coisa é que a luz continua a acender e vou tentar saber o que é desta vez, já que se mostraram muito relutantes a limpar a EGR (muitos componentes a tirar para a alcançar, deve-lhes compensar mais por uma nova, etc).
EDIT: não reparei na pesquisa que este tópico não estava no "Boxes", daí ter respondido aqui!
Última edição:
Ecoflex
Well-known member
Pelo aspecto não se consegue ver se as velas estão a funcionar. Só mesmo testando-as. Terás que voltar à oficina, já que o problema não ficou resolvido. Pode até ser uma coisa simples, que é não terem apagado o erro no CB/Quadrante. Agora, pela noção que tenho da Opel, a luz do safe mode acende com uma vela queimada, e dificilmente notarás dificuldades no arranque do motor só com uma queimada. Mas dizes que tens as 4 queimadas...acho que foi uma grande coincidência, ou melhor, acho que decidiram trocar as 4 (há quem faça isso), quando não era necessário.
Quero esclarecer-lhe que as velas num motor diesel têm a função exclusiva para o pôr a trabalhar
pois uma vez incandescentes (3 a 5 segundos) provocam a combustão inicial do gasóleo. Uma vez a trabalhar não precisará mais
das velas para que essa combustão se dê!
Há outra função que acontece nos carros com filtro de partículas que necessitam de sua incandescência quando em estado de regeneração
desse mesmo filtro que ocorre por decisão electrónica da centralina quando necessário. Isso acontece em andamento e só quando o filtro de partículas requer limpeza, processo que pode levar 10 minutos de duração.
corsadti16v
New member
Tive um Corsa C 1.7 dti (injecção directa) e em dias frios as velas funcionam durante uns bons 10-15 minutos. Sei disso porque tinha 1 queimada e a luz do motor acendia quando as velas desligavam. Mas nos modelos mais recentes o tempo é muito menor. Isto porque os motores aquecem muito mais rapidamente. O corsa demorava uns 15 minutos a atingir os 90 graus. O Qashqai são 3 minutos a andar.
se puderes esperar uns 10 anitos alguém te há-de dar uma resposta